EUROLEAGUE 2022/23

[Guru]

Monako trenutno na 3. mestu sa 11-6, prošle sezone od trenutka kada ih je preuzeo Obradović imali skor 14-5 i u plejofu igrali majstoricu sa Olijem, stvarno ne znam kako ih nije sramota da trpe Ćelavu prevaru/slinu (ovo je novo) sa ovakvim užasnim rezultatima. Da imaju nekog ozbiljnog trenera koji će da zalepi Majka Džejmsa na klupu verovatno bi osvojili EL.

[JPM]

Nemam neko posebno misljenje o Sasi Obradovicu kao treneru. Imam, medjutim, misljenje da on ovo sebi ne treba da radi. Majk Dzejms je danas urnisao svoj tim. Ne postoji opravdanje bilo koga da dopusti da se jedan igrac, ko god on bio, onako odnosi prema profesionalnim obavezama za koje je bogato placen.

 

Sutevi sa 9, 10 metara u petoj sekundi napada, izivljavanje tokom kojeg u celom napadu niko sem njega ne pipne loptu, i sve to usecereno apsolutnom nezainteresovanoscu da se igra odbrana. Pa sve da je decko Micheal Jordan licno ovo je tragicno dopustati. Ako se Obradovic pomirio i pristao na to, nadam se da je svestan da on pljuje sam na sebe time.

 

Kada krene utakmica, ne postoje ugovori, ne postoje plate. Postoji trener i tim podredjen treneru. Onaj tim koji nije podredjen svom treneru nece nikad nista osvojiti. 

[Guru]

Majk Džejms je jedan od najkvalitetnijih igrača u Evropi i Obradović radi pravu stvar što mu daje ogromnu slobodu i toleriše mu povremene raspad utakmice, jer kada se podvuče crta, od njega dobija neuporedivo više nego što bi dobijao od nekog racionalnijeg, a manje talentovanog igrača. Pritom, Džejms u ovim godinama sigurno neće da menja svoj stil igre, tako da bi neko treniranje strogoće, klupiranje i sl. bilo besmisleno i kontraproduktivno. 

 

Oni sa Obradovićem na klupi i Džejmsom kao glavnim igračem imaju odlične rezultate i prošle i ove sezone, ne postoji bukvalno nijedan razlog da bilo šta menjaju... Osim što su eto sada izgubili od Partizana, čime su se ozbiljno zamerili nekim navijačima Zvezde.

 

[Horium]

Ja ne volim igrace tipa Majk Dzejmsa i nikada ga ne bih zeleo u svojoj ekipi, ali ko ga dovode zna u kakav se ruski rulet upusta.

 

S.Obradovic radi ono sto mora, odnosno, primenjuje jedini metod koji uopste moze da uspe sa takvom pojavom.

 

A da njegov rad donosi makar nekakve rezultate, dokazuju poslednje dve sezone.

[JPM]

11 minutes ago, Guru said:

Majk Džejms je jedan od najkvalitetnijih igrača u Evropi i Obradović radi pravu stvar što mu daje ogromnu slobodu i toleriše mu povremene raspad utakmice, jer kada se podvuče crta, od njega dobija neuporedivo više nego što bi dobijao od nekog racionalnijeg, a manje talentovanog igrača. Pritom, Džejms u ovim godinama sigurno neće da menja svoj stil igre, tako da bi neko treniranje strogoće, klupiranje i sl. bilo besmisleno i kontraproduktivno. 

 

Oni sa Obradovićem na klupi i Džejmsom kao glavnim igračem imaju odlične rezultate i prošle i ove sezone, ne postoji bukvalno nijedan razlog da bilo šta menjaju... Osim što su eto sada izgubili od Partizana, čime su se ozbiljno zamerili nekim navijačima Zvezde.

 

 

Izvini, nista licno, ali morao sam da se nasmejem na ovo. Nista licno.

 

Nije mi se zamerio. Covek nije napravio jednu, dve, tri greske. Covek je sahranio svoj tim. Bukvalno svaki put kad je bio na klupi, tim se vracao. To da je jedan od najkvalitetnijih igraca u Evropi necu da poricem jer je sama njegova cena dovoljan dokaz toga, ja samo hocu da kazem da kada neko ovako igra, to je nepostovanje tima i trenera. To je sve. I ni jedan trener to ne treba da trpi jer time sebe stavlja u poziciju da deluje smesno. Sto je jos gore, nije njegova greska obicna, kosarkaska, napravio dobru ofanzivnu kretnju pa promasio. Ne, covek u gomili napada potpuno ignorise svoje saigrace. Igra sam, 1 na 5. To je apsolutni bezobrazluk i zasluzuje tribine u sledecem mecu, cak ne ni klupu samo.

 

Jos jednom, nista licno i ne zelim da ponizavam tvoje misljenje koje cenim, ali ovo sto je veceras James odigraco je sramotno iz vise razloga, a najmanje je kosarkaski rezultat, verujem da svejedno ovako dobar Partizan ne bi veceras izgubio, ali da ti drzis jednu bezobraznu kaubojstinu koja nece ni faul da potrosi u igri toliko dugo a on te samo unistava, meni je neozbiljno.

[Miki28 Teoljub]

8 hours ago, realno *w said:

 

Jesi siguran? 

Jesam. Nije bio snimak ali opleo je kolce dok se okretao, pomjerao je obje noge a onda se nije znalo ni koja je stajna noga ali i nju je pomjerio. Ti mislis da nisu?

[Romantik]

Ko god pise o prezasticenosti Lesora taj nije gledao mec protiv Fenera pre dve nedelje. U poslednjih 5 minuta meca nije sviran nijejedan jedini faul nad njim, a bilo je 4-5, od kojih jedan na nekih 3 ili 4 minuta pre kraja, nakon ofanzivnog skoka s desne strane kosa, van reketa, dobija udarac istovremeno po obe ruke, direktno ispod saka i to ozbiljnog intenziteta, ne pamtim kad sam video ociegledniji faul koji nije sudjen.

[Gudura]

7 hours ago, Guru said:

Majk Džejms je jedan od najkvalitetnijih igrača u Evropi i Obradović radi pravu stvar što mu daje ogromnu slobodu i toleriše mu povremene raspad utakmice, jer kada se podvuče crta, od njega dobija neuporedivo više nego što bi dobijao od nekog racionalnijeg, a manje talentovanog igrača. Pritom, Džejms u ovim godinama sigurno neće da menja svoj stil igre, tako da bi neko treniranje strogoće, klupiranje i sl. bilo besmisleno i kontraproduktivno. 

 

Oni sa Obradovićem na klupi i Džejmsom kao glavnim igračem imaju odlične rezultate i prošle i ove sezone, ne postoji bukvalno nijedan razlog da bilo šta menjaju... Osim što su eto sada izgubili od Partizana, čime su se ozbiljno zamerili nekim navijačima Zvezde.

 

Jako cenim tvoj forumaski opus, a narocito kosarkasko znanje, ali u ovom slucaju ne mogu da se slozim, a jos manje mogu da podrzim cinicni stav prema nekom ko ima drugacije misljenje.

Mike James ima nevidjeni kosarkaski talenat, ali uzasan mindset i nepostojeci timski duh i bukvalno je kancerogen za svaku ekipu sa ozbiljnim ambicijama.

U skladu sa tim je oteran u.ranom motkom iz svake takve ekipe i uspeo je da zarati sa svakim trenerom od kredibiliteta. Koja su njegova timska dostignuca sa tolikim talentom, a nije da nije igrao u talentovanim i finansijski potentnim ekipama? Dve titule u Grckoj ligi, koja je po kvalitetu za klasu slabija od ABA lige u vreme kad je Olimpijakos bio daleko neozbiljnija ekipa nego danas.

Obradovic? Koja su njegova dostignuca kao trenera? Titula u Nemackoj pre 15 godina, i Eurocup COTY award, kada je kao masivni favorit sa Lokomotivom uspeo da izgubi finale...

Ovaj fantasticni dvojac je uspeo da ne osvoji ni titulu u Francuskoj prosle godine, sa daleko najjacim i najskupljim timom.

Da, Monako izgleda jako i atraktivno na terenu, ali sta ce ovakav Monako da uradi kada se bude lomila sezona, ako trener izjavi da je jedan igrac veci i bitniji od njega? Kakvu poruku on salje ostatku ekipe?

Pa, rekao bih, istu onakvu kakvu je slao na nasoj klupi, kada se izdirao na Dobrica i Davidovca, a tolerisao tamnopute vedete dok su kanalile ekipu. Nikada ruznija atmosfera nije vidjena u nasem timu, nego pred njegov otkaz, a pri tom je Zvezda "njegova kuca".

I ne, to sve nema veze sa tim sto nije uspeo da pobedi Partizan, daleko sam ja od takve ostrascenosti, vec sa njegovim upitnim karakterom.

Rekao bih cak da su James i Obradovic rodjeni jedan za drugog🙄

7 hours ago, Horium said:

Ja ne volim igrace tipa Majk Dzejmsa i nikada ga ne bih zeleo u svojoj ekipi, ali ko ga dovode zna u kakav se ruski rulet upusta.

 

S.Obradovic radi ono sto mora, odnosno, primenjuje jedini metod koji uopste moze da uspe sa takvom pojavom.

 

A da njegov rad donosi makar nekakve rezultate, dokazuju poslednje dve sezone.

Moram da priupitam, koje rezultate?

Edited January 6, 2023 by Gudura

[propolis]

Klasični navijači Zvezde, igrač padne malo u formi, odigra 3,4 loše tekme i odmah qurcu ne valja, dati mu otkaz....

 

James je top klasa igrača za EL uslove!!!

[Guru]

2 hours ago, Gudura said:

Moram da priupitam, koje rezultate?

Edited 2 hours ago by Gudura

 

Pa lepo ti piše - do sada su dobili skoro 70% utakmica u regularnoj sezoni sa Obradovićem na klupi i Džejmsom kao glavnim igračem, u plejofu igrali majstoricu sa Olijem. Znači ne radi se samo o tome da igraju atraktivno, nego su se izdvojili kao jedna od najboljih ekipa u EL.

 

Al' pošto ih vodi Slina, onda valjda to nije dovoljno dobro...

 

 

[Kankkunen]

 

[Chaos Is Me]

James je nesumnjivo jedan od najboljih individualaca u EL, možda čak i najbolji, ponekad imam utisak da uvek sebi može da iskreira šut i da samo od njega zavisi da li će ga pogoditi. Međutim, do sada se baš nije proslavio sa nekim trofejima i otkada se etablirao kao premium EL bek uglavnom je igrao za ekipe koje ništa ne osvajaju. Dokazano je da nije baš ni najzgodniji karakter i da nije baš najlakši za saradnju. Pitanje je da li želiš da ti to bude lider. Monako je svakako new money klub koji nije neki tradicionalni evropski gigant pa mi je sasvim razumljivo da su se kladili na Jamesa kao svoju udarnu opciju. Svako ima loše utakmice, nisam gledao sinoć protiv KKP ali dešavaju se i igračima poput Jamesa (npr Clyburn je isto protiv KKP u Beogradu odigrao verovatno najgoru partiju u karijeri), Monako se opredelio za player(s) first model i nemaju oni drugih opcija nego da tako nešto pokušaju sa ovim rosterom. Već za neko kolo će James sam dobiti nekog EL teškaša, jbga takav je igrač. Nije mi ni malo simpatičan ali on je baš evroligaška elita pa mu valja ponekad i progledati kroz prste loše ponašanje.

[LightWeight]

3 minutes ago, Kankkunen said:

 

Нема шансе кад сам га видео на Звезда-Жалгирис

на моје “кам ту ред стар бро” он је махао главом 🤣

[Gudura]

1 hour ago, Guru said:

 

Pa lepo ti piše - do sada su dobili skoro 70% utakmica u regularnoj sezoni sa Obradovićem na klupi i Džejmsom kao glavnim igračem, u plejofu igrali majstoricu sa Olijem. Znači ne radi se samo o tome da igraju atraktivno, nego su se izdvojili kao jedna od najboljih ekipa u EL.

 

Al' pošto ih vodi Slina, onda valjda to nije dovoljno dobro...

 

 

Umesto tog k..cevitog cinizma prema nekom ko u realnom zivotu verovatno moze cale da ti bude, mogao bi s obzirom na neosporno kosarkasko znanje, informisanost i potkovanost, da obrazlozis svoj stav, kao sto sam ja pokusao, ovako kosarkaski neuk. Kad mi objasnis kako je sa budzetom od preko 25mil i rosterom nabudzenim sjajnim igracima, uspeh igrati plej of i ispasti iz istog u odsustvu ruskih timova, a zatim izgubiti finale lokalne lige od duplo slabije i izrazito jeftinije ekipe koju vodi trener pocetnik, mozda i predjem preko "silnih" trofeja koje su Sasa Obradovic i narocito Mike James doneli klubovima u kojima su obitavali. Ova sezona je jedan veliki "if", a i u njoj je bilo vise nego dovoljno momenata u kojima bi trener od kredibiliteta pokazao izlaz James-u u roku od odmah, kao sto je to svojevremno Itudis uradio, iako je uspeo da ga obuzda bolje nego bilo ko pre njega.

Sve ovo naravno pod uslovom, da uopste imas zelju da se spustis "down on planet Earth" i civilizovano diskutujes, ako ne, nema veze, prezivecu taj gubitak.

Svako dobro!

Edited January 6, 2023 by Gudura

[Milko Miller]

41 minutes ago, Kankkunen said:

 

Izgleda da je Nebojša već znao da će Evans da se povredi pa je već pre utakmice Žalgirisa slao Topica u FMP. 

[L' Imperatore]

43 minutes ago, Kankkunen said:

 

 

Nimalo nisam iznenađen da je Frazier upozorio velike klubove na sebe. Nimalo iznenađen da je jedan od tih klubova baš Žalgiris sa odličnim skautingom. A nema mu verovatno boljeg mesta za taj preskok u EL od Žalgirisa (ili Albe možda).

Nadam se da neče FMP previše zatezati. Uzmeš neko ok obeštečenje i pustiš momka da kuje dok je vruče. Zaslužio je.

[fradler]

Monako je sa kancerogenim Dzejmsom jedan zabavan putujuci cirkus koji moze dobiti svakoga, ni manje ni vise od toga. Kad se svedu racuni verovatno nece uraditi nista, kao i prosle sezone. Ne bi me cudilo da ih simpaticna ceta TJ Parkera ponovo omlati u prvenstvu, iako je razlika u budzetima jedno 15 miliona evra.

 

Trenutno dele prvo mesto, ali mi nisu uopste sigurni za plejof, ceka ih prilicno tezak raspored. Neki dan su u francuskoj ligi poceli mec sa 0-22, protiv najgore ekipe u prvenstvu. Armaniju dozvolili seriju tipa 21-1 u poslednjih 5 minuta utakmice. Vrlo labilan tim, sklon raspadu. Redom su kod kuce dobijali Bajern 1 razlike, Albu 3 razlike i Zalgiris 2 razlike, protiv Reala volsebno izvukli pobedu. Lako su mogli biti van plejof zone, vec neko vreme imaju vise srece nego pameti i bilo je pitanje trenutka kad ce ih neko zgaziti, namestilo se da to bude Partizan.

[realno *w]

Potpuno su me zbunili ovi komentari ovde. Ja sam bio uveren da je Monako u vrhu EL, a ono izgleda neka ekipa sa dna koja dobije  jednom u 5 tekmi, kad se Džejmsu potrefi dobar dan.

 

Slično je bilo i sa Virtusom Evrokup ekipom posle meča sa Partizanom, a onda par dana kasnije dobiju Real u gostima, evo sinoć Barsu u gostima, itd.

 

Ali dobro, duga je to tradicija, treba održavati.

 

 

 

6 hours ago, Miki28 said:

Jesam. Nije bio snimak ali opleo je kolce dok se okretao, pomjerao je obje noge a onda se nije znalo ni koja je stajna noga ali i nju je pomjerio. Ti mislis da nisu?

 

Nisam video snimak, delovalo mi je kao da je pivotirao, a onda se digao na koš sa pivot noge, tj podigavši prvo stajnu, što naravno nisu koraci.

 

Edited January 6, 2023 by realno *w

[Miki28 Teoljub]

13 minutes ago, realno *w said:

Nisam video snimak, delovalo mi je kao da je pivotirao, a onda se digao na koš sa pivot noge, tj podigavši prvo stajnu, što naravno nisu koraci.

 

Meni se cinilo da je pomjerao pivot nogu dok se okretao a sto se tice kasnijeg podizanja pivot noge to je sve ok dok god nema loptu u rukama prilikom ponovnog uspostavljanja kontakta izmedju te pivot noge i parketa. 

Steta pa nije bilo snimka, onako na brzinu je djelovalo da se okretao sa pomjeranjem pivot noge.

[JPM]

56 minutes ago, realno *w said:

Potpuno su me zbunili ovi komentari ovde. Ja sam bio uveren da je Monako u vrhu EL, a ono izgleda neka ekipa sa dna koja dobije  jednom u 5 tekmi, kad se Džejmsu potrefi dobar dan.

 

Dobili ste izuzetno jak tim potpuno zasluženo.

Samo konstatujem da je sramota šta Saša dozvoljava Jamesu. To je kontraproduktivno za svaki tim.

Misli, bar ja to konstatujem, ima i drugačijih mišljenja. Pa čak i da je to dobro za tim Monaka.

[fradler]

Dozvoljava jer mora. Covek je doslovno rekao "svasta morate da trpite da biste ostali trener".

 

Isutirao bi ga sutra iz kluba da moze, isto kao sto bi Radonjic najradije udavio Bejkona, ali mu igra 30+ minuta.

[JPM]

32 minutes ago, fradler said:

Dozvoljava jer mora. Covek je doslovno rekao "svasta morate da trpite da biste ostali trener".

 

Isutirao bi ga sutra iz kluba da moze, isto kao sto bi Radonjic najradije udavio Bejkona, ali mu igra 30+ minuta.

 

Što mora, jel će da umre od gladi?

Valjda integritet čoveka nešto znači jebem mu boga...

 

Pa jel Duško izveo Nedovića nakon prvog divljanja iako je pogodio trojku? Nismo to nacrtali, ideš na klupu.

Tako radi čovek od integriteta. Ovaj se nešto mršti a tim mu igra kako mu padne na pamet.

[pavijan2]

1 hour ago, Sam B said:

 

Što mora, jel će da umre od gladi?

Valjda integritet čoveka nešto znači jebem mu boga...

 

Pa jel Duško izveo Nedovića nakon prvog divljanja iako je pogodio trojku? Nismo to nacrtali, ideš na klupu.

Tako radi čovek od integriteta. Ovaj se nešto mršti a tim mu igra kako mu padne na pamet.

Ništa ne uspeva kao uspeh.

Dok se pobeđuje, kad Duško izbaci  Nedovića posle trojke iz ne nacrtane akcije, on je kralj. Kad krenu porazi biće šta koji šilji na Nedi.

Isti slučaj sa Obradovičem i Dzejmsom.

Kad se pobeđuje, našao mu ulogu,  dao mu slobodu. Kad se gubi ....

Edited January 6, 2023 by pavijan2

[Guru]

2 hours ago, Gudura said:

mogao bi s obzirom na neosporno kosarkasko znanje, informisanost i potkovanost, da obrazlozis svoj stav, kao sto sam ja pokusao, ovako kosarkaski neuk.

 

Pa nema šta da se obrazlaže skor 25-11 od kada ih je Obradović preuzeo, to je egzaktan podatak koji jasno pokazuje da su u periodu od sredine decembra 2021. do danas jedan od najboljih EL timova. Valjda veliki deo zasluga za to imaju trener koji ih je preuzeo kada su bili na 5-9 i igrač koji je izabran u All-Euroleague First Team.

 

2 hours ago, Gudura said:

Kad mi objasnis kako je sa budzetom od preko 25mil i rosterom nabudzenim sjajnim igracima, uspeh igrati plej of i ispasti iz istog u odsustvu ruskih timova

 

Odakle ti podatak da je Monako prošle sezone imao budžet od preko 25 miliona?

 

Roster im uopšte nije bio nabudžen, rezervna petorka im je bila Lee (koga su doveli iz Orleana), Anđušić, Ouattara (koga su doveli iz Betisa), Motum i Hall (koga su doveli iz G-League), još im je starter i jedan od bitnijih igrača bio Diallo koga su potpisali za smešne pare nakon ruki sezone u grčkom Lavriu. Od skupih igrača su imali Džejmsa, Bejkona i D-Moa, Vil Tomas iako veteran je sigurno imao jak ugovor, pretpostavljam i Vesterman na osnovu CV-a. Dobar roster, al' daleko od spektakularnog, a igra i rezultati odlični.

 

2 hours ago, Gudura said:

a zatim izgubiti finale lokalne lige od duplo slabije i izrazito jeftinije ekipe koju vodi trener pocetnik

 

Bez dileme kiks, nakon fizičkog i emotivnog pražnjenja u EL. Izgubio je i Bajern u Nemačkoj, Efes u Turskoj, F4 Armani u Italiji (pretprošle sezone)... Završnica Evrolige se (s pravom) shvati kao vrhunac sezone, tu se dostigne peak forme i posle toga ekipa ne uspe ponovo da se digne za završnicu domaćeg prvenstva. Definitivno za kritiku, al' makar meni razumljivo.

 

2 hours ago, Gudura said:

Ova sezona je jedan veliki "if", a i u njoj je bilo vise nego dovoljno momenata u kojima bi trener od kredibiliteta pokazao izlaz James-u u roku od odmah, kao sto je to svojevremno Itudis uradio, iako je uspeo da ga obuzda bolje nego bilo ko pre njega.

 

Ili kao što je Zvezdan Mitrović pokušao da uradi, pa ostao bez posla... Obradović bi zaista morao da bude izrazito glup pa da ponovi grešku svog prethodnika, čovek je svestan gde je došao, zna da mu je taj Džejms najbolji igrač i prilagodio se i njemu i celokupnoj situaciji. 

 

Kada to prestane da daje rezultate onda ću razumeti polivanje obojice, dotle nemam drugo objašnjenje osim da se piše pod utiskom sinoćne utakmice, kao i usled animoziteta pre svega prema Saši Obradoviću.

 

[Dobar u piku]

Do sada posle svake pobede Partizana išla je priča kako smo igrali protiv smešne ekipe,ali zato Virtus bez Tea i Sengelije,Asvel bez De Koloa i Metjuza su vrh ekipe.

 

Držimo se zajedno ljudi,ovo nije realno da 2 naša kluba budu u top 10 posle prvog dela sezone(zvezda ako dobije vcrs i top 8),nek svaki tim igra osakacen protiv naših i nama super.