HRVATSKA: Lijepa nasa

[demag]

19 minutes ago, mladenvzz said:

...slažem se sa Goldbergom da su puno važniji parlamentarni izbori od ovih

današnjih,predsjedničkih.Naime,ovlasti predsjednika su jako male.Istina 

KGK se pokušala nametnuti kao neki bitan elemenat ali u potpunosti 

neuspješno.Npr. u proteklom peri odu KGK je pokušala nametnuti sjednicu

vlade kojom bi ona predsjedala ali su je svi predsjednici vlada jednostavno

ignorirali,i Milanović i Orešković i Plenković.S obzirom da je jedna od ustavnih

ovlasti predsjednika da je sukreator vanjske politike pokušala je da odlazi na

sastanke Evropskog vijeća ali su je opet svi predsjednici vlada izignorirali.

Može se reći da je predsjednik države više simboličkog a manje stvarnog 

utjecaja.

Parlamentarni izbori su sasvim drugačiji.Hrvatska nije u izbornom smislu jedinstvena

nego je podi jeljena na 10 izbornih jedinica.Taj izborni sustav preferira stranke 

sa dobrom stranačkom infrastrukturom.Neke ad hoc stranke ili pokreti jednostavno nemaju 

šanse da se nametnu kao nekakav relevantni faktor u političkom životu.

Npr. IDS može dobiti svoja 3-4 zastupnika u Istri i ništa više.Ovdje kod mene na sjeveru

HNS će dobiti 2-3 zastupnika.Zapravo postoje dva velika bloka,jedan okupljen oko

SDP i jedan oko HDZ,svaki sa svojim patuljcima.U ovim predsjedničkim izborima je

npr Milanovića podržavao SDP i 12 patuljaka.Na slijedećim parlamentarnim izborima

pitanje je što će dešavati sa dijelom političkog spektra koji je desnije od HDZ,da li će

se uspjeti dogovoriti o jedinstvenom izlasku,tu vrijedi ono "bara mala a puno krokodila".

Kolakušić je bio zapravo velika prevara,puno priče,a zapravo jedini mu je cilj bio

uhljebljivanje u EP.

Juričan je novinar,istraživački novinar,bez ambicija u politici.

Za ono što je između SDP i HDZ vrijedi isto što sam napisao za ekstremnu desnicu,"bara mala

a puno krokodila".

 

Ja očekujem puno od Hrebraka (gradonačelnik Bjelovara)/HSLS i stranke Pametno.

Bez obzira na izborni sustav, najveći problem je što nemamo jaku liberalnu stranku u HR.

 

Ove što si pobrojao, uključujuči Kolokaušića, Škoru i Juričana, socijalistička škola radničkog samoupravljanja.

 

 

 

 

 

Edited January 5, 2020 by demag

[Bushman]

4 hours ago, demag said:

 

Zoran Milanović u debati tvrdi da je kao premijer smanjio poreze.

Ako je 25% manje od 23%, onda je to istina i to se može slobodno tvrditi nepismenoj stoki u RH.

 

Onda to nije gaf nego laž.

 

[Zvezdarac]

Kakve su prognoze?Citam da je najveca izlaznost u Zagrebu,Varazdinu..

To bi trebalo da odgovara Milanovicu

[Bushman]

Milanovic novi predsjednik prema izlaznim anketama. 

[Skyglider]

Nije mi najjasnije zbog cega se kod nas dize tolika froka oko toga ko ce da pobedi u Hrvatskoj na izborima za predsednika, tipa sta ce da bude bolje za nas, ako pobedi Zoki ili ako ostane Kolinda. Kako vidim, po ustavu Hrvatske predsednik ima uglavnom protokolarna ovlascenja, tako da ko god pobedi, nista se nece promeniti u odnosima izmedju Srbije i Hrvatske generalno, osim mozda nekih retorickih packi. 

[Vjekoslav]

On 1/3/2020 at 10:11 PM, Atreid said:

Onaj na HRTu, jedini je bio profesionalno uradjen. Probao sam i onaj na RTLu i ovaj veceras na Novoj, ali odustao poslje desetak minuta.

 

1. pitanje: mirovinske reforme. 2. porezi. 3. monetizacija autocesta. 4. proracun. 5. vlasnicka prava INA-e / energetska politika, 6. itd. itd. oprosti Splitjo, ali kakve veze funkcija predsjednika RH ima sa tim pitanjima? apsolutno nikakve. profesionalno uredjeno? ajde molim te. uradjeno lazno, populisticki i maloumno, kao sto je uostalom i kompletna predsjednicka kampanja lazna, populisticka i maloumna. 

 

 

On 1/3/2020 at 10:11 PM, Atreid said:

Sa, druge strane uopste necu da sporim da je Milanovic dzukac, ali nekoliko vrlo bitnih stvari ga izdvaja, iako je vrlo tezak, sa njim znas na cemu si, kao drugo, neuporedivo, ali neuporedivo je odgovorniji i kad povuce neki neodgovoran potez zna zasto ga je potegao dok kod ovih prvih, sve, ali sve se svodi iskljucivo na licnu korist. Treca stvar, promjena na mjestu predsjednika Hrvatske bi razmrdala ovu ucmalu sredinu i to bi pokrenulo procese u citavoj regiji. U Srbiji imamo parlamentarne izbore ove godine koje ce opozicija bojkotovati, ali 2022. god, imamo predsjednicke koje bi Vucicu bilo puno teze da dobije ukoliko bi u Hrvatskoj bio Milanovac, dok bi mu Kolinda isla na ruku. Slicne, pozitivne procese izbor Milanovica bi pokrenuo i u Bosni i Hercegovini a mozda i u Crnoj Gori. Ova ekipa, sa dogovorenim krizama, kao sada u Crnoj Gori, koje potpuno bespotrebno nekog mogu ozbiljno kostati pa i glave, morala bi da ode, i citavi odnosi bi bili postavljeni na mnogo zdravijim osnovama. I, na kraju najvaznije, za samu Hrvatsku bi to bio pozitivan zaokret, da se ova zabokrecina razbije. Potrebne su tu nove ideje, Plenkovic nema apsolutno vise nikakve ideje sta da radi, tako da svijeze ideje bi bile vrlo pozitivan pomak.

 

Ukoliko se ovaj zaokret sad ne desi, morat cemo cekati neku drugu priliku, a to ko zna kad moze biti. Vidis na primjeru Crne Gore koliko je ova banda spremna daleko da ode samo da bi zadrzala svoje pozicije.

 

ja od Andreja Plenkovica nikad i nisam ocekivao ideje. Plenkovic je tocno ono sto se za vrijeme Kaiserlich und Königlich Austrougarske govorilo za Hrvate -> Hrvati mogu biti dobri cinovnici, medjutim za vise od toga nisu. svojevremeno, na prijelazu iz 19. u 20. stoljece, jedna osjecka knjizevnica, i socijaldemokrata, inace Zidovka porijeklom, Vilma Vukelic, zestoko je kritizirala tu njemacku izreku koja je u to vrijeme svakako predstavljala sovinisticki narativ. kritizirala ju je, naravno, na njemackom jeziku, i dakako, u lokalnim njemackim novinama Die Drau. e sad, u medjuvremenu se, jelte, svasta nesto, od tog vremena, do danas, tu kod nas, izdogadjalo. sve neke, hmmm... historijske promjene. el tako? tako je. da bi na koncu dosli do toga da je Andrej pl. Plenkovic, objektivno, najbolji premijer kojeg je Republika Hrvatska ikada imala. ja nikada nisam glasao za HDZ, medjutim, to je realnost.

 

ucmala sredina nastaje tamo gdje fali konkretnih ideja kako poboljsati standard gradjana. i ideja i, mozda jos bitnije, stvarne zelje za promjenama. za vrijeme SFRJ, nedostatak takvih ideja kompenzirao se mitovima o NOB-u i socijalistickom narodu. i dakako, konstantnom opasnoscu od vanjskih i unutarnjih neprijatelja tog "naroda". zatim je doslo do "historijskih promjena", pa se isti taj nedostatak ideja nastavio kompenzirati mitovima o Domovinskom ratu i tisucljetnom hrvatskom ethnosu. i dakako, konstantnom opasnoscu od vanjskih i unutarnjih neprijatelja tog "naroda". i hajd sad, po cemu je Milanovic alternativa takvom vukojebinskom bezumlju? da li je za Milanovica mitski ethnos politicki subjekt / razumno bice sposobno donositi odluke i preuzimati odgovornost za te odluke? jeste. da li je mozda Milanovic podrzao izbor Komsica u BiH, dakle jedan izbor koji bi znacio stvarni zaokret ka gradjanskoj politickoj realnosti, i to u jednoj drzavi koju su tri mitska ethnosa, doslovno, prvo unistila, a zatim uporno blokiraju svaki pomak ka razumu i prosperitetu obicnih, malih ljudi? nije. na koncu, o kojem mi to ovdje hipotetickom predsjedniku Milanovicu pricamo, ako je on, kristalno jasno, pokazao svoje stvarno, govnarsko-kukavicko lice na onom sastanku sa, doslovno, najgorim sljamom u Hrvatskoj, prije 3 i pol godine? zar se vec zaboravilo kakvu je "buducnost regiona" opisao svojim politickim drugarima / rvackim subnorovcima? 

 

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/poslusajte-kako-je-tekao-jednosatni-sastanak-na-iblerovom-trgu/4641752/

 

da skratim -> sva ova apsolutno nerealna, i do zla populistickog boga palanacka ocekivanja i od predsjednicke pozicije u HR, ali i od Milanovica, cije bolesne autokratske ambicije svakako premasuju predsjednicke ovlasti, meni samo govore da je hrvatski puk spreman za jednog hrvatskog Vucica. srecom, to se ipak nece dogoditi. zasto nece? pa zato sto, hvala sv. Irudu, i tu se vracam na pocetak mog posta, i esej Vilme Vukelic u Die Drau s pocetka 20. stoljeca, Hrvati mogu biti samo dobri cinovnici. 

 

....

 

hvala Splitji i Mladenu na diskusiji, svoj listic sam danas, s apsolutnom uvjerenoscu u svoj izbor, prekrizio. medjutim, zaokruzio sam jedno veliko DA na ovim izborima:

 

https://www.index.hr/vijesti/clanak/trebaju-li-ovi-predsjednicki-izbori-biti-posljednji/2144963.aspx

 

 

[Pristevac]

4 minutes ago, Skyglider said:

Nije mi najjasnije zbog cega se kod nas dize tolika froka oko toga ko ce da pobedi u Hrvatskoj na izborima za predsednika, tipa sta ce da bude bolje za nas, ako pobedi Zoki ili ako ostane Kolinda. Kako vidim, po ustavu Hrvatske predsednik ima uglavnom protokolarna ovlascenja, tako da ko god pobedi, nista se nece promeniti u odnosima izmedju Srbije i Hrvatske generalno, osim mozda nekih retorickih packi. 

Pa i u Srbiji predsednik  ima protokolarna ovlašćenja, ali sve funkcije ne samo u vladi obavlja AV. Čak šta više on je manje više i patrijarh. 

[Skyglider]

7 minutes ago, Pristevac said:

Pa i u Srbiji predsednik  ima protokolarna ovlašćenja, ali sve funkcije ne samo u vladi obavlja AV. Čak šta više on je manje više i patrijarh. 

 

Nije bas to isto. U Srbiji je AV lider najvece vladajuce partije i kao takav ima moc da kontrolise vladu i ministre, zato se on tako ponasa iako ima po ustavu kao predsednik uglavnom protokolarna ovlascenja. U Hrvatskoj je situacija malo drugacija, Zoki Milanovic nije lider svoje stranke niti ima takav uticaj na nju kao AV na svoju, a isto je i sa Kolindom. Sto svodi ovlascenja predsednika iskljucivo na protokolarna, kao sto je ustavom definisano. Kolinda nije imala nikakvog uticaja na rad vlade, a Zoki ce ga imati jos manje, posto njegova stranka nije ni u vlasti. A politiku Hrvatske definise vlada a ne predsednik. 

 

 

 

Edited January 5, 2020 by Skyglider

[Klotzen]

Pozicije predsednika nisu nevažne. To je pozicija na kojoj nemate nikakvu odgovornost a imate dosta široka ovlašćenja koja možete da koristite protiv vlade i da ih na taj način na svakom koraku kljucate u glavu. Zato je bitno ko će pobediti za predsednika jer šansa da oni drugi prave vladu posle toga su ravne nuli. Praktično dolazite u poziciju da će vas svaki dan kritikovati neko od koga ne možete ništa sakriti a da ne prekšite bar 10 zakona.

 

Kod nas u Srbiji moć prati ljude a ne funkcije tako da je sve jedno šta piše u zakonu, i Tadić i Faraon radili su šta hoće a ne vidim ni naznake da će se to menjati ubuduće.

 

Edit :

 

Izlazna anketa IPSOS :

 

Milanović 53,22%

Kitarović 46,78%

Edited January 5, 2020 by Klotzen

[Atreid]

E, pa neka je sretno izabranom predsjedniku Hrvatske

 

[Pristevac]

Go Zoki, go!!!!

 Napokon da ova seljanka ode sa scene.

Od 71,05%  Milanović ima 53,58%. 20:18h

Edited January 5, 2020 by Pristevac

[Skyglider]

2 hours ago, Klotzen said:

Pozicije predsednika nisu nevažne. To je pozicija na kojoj nemate nikakvu odgovornost a imate dosta široka ovlašćenja koja možete da koristite protiv vlade i da ih na taj način na svakom koraku kljucate u glavu. Zato je bitno ko će pobediti za predsednika jer šansa da oni drugi prave vladu posle toga su ravne nuli. Praktično dolazite u poziciju da će vas svaki dan kritikovati neko od koga ne možete ništa sakriti a da ne prekšite bar 10 zakona.

 

Kod nas u Srbiji moć prati ljude a ne funkcije tako da je sve jedno šta piše u zakonu, i Tadić i Faraon radili su šta hoće a ne vidim ni naznake da će se to menjati ubuduće.

 

 

 

Nisam rekao da je pozicija nevazna. Naravno da predsednik sluzi kao moralni autoritet i moze da kritikuje,  i naravno da dodatnu tezinu ima to sto je izabran direktno a ne u parlamentu. Ali predsednik ne definise politiku drzave vec to radi vlada. Sad videcemo da li ce SDP da pobedi na parlamentarnim izborima u HR, do toga ima jos vremena. 

 

A sto se Zokija tice, ono jeste da je nesto bolji nego Kolinda, ali bas mi ne deluje kao neko sjajno resenje. Lik je pokazao ko je i kakav je dok je bio premijer, ne ocekujem da ce biti bolji kao predsednik. 

 

[Drug Crni]

Ne volim populiste,nacoshe tradicionaliste ni istorijske revizioniste. 
Ne volim MP Thompsona;vise volim Svadbas i Florence + The Machine. Tako da mi je svakako draza pobeda Milanovica. Inace,Mesic pobedio izjavom da "Niste znali sto je Kolinda,a sto Nives Celzijus" 

Edited January 5, 2020 by Crni Bombarder

[Klotzen]

Najvažnije je da ista stranka ne drži i premijersko i predsedničko mesto. Kada se to desi onda dođe do ovoga što je u Srbiji ili nešto lakša verzija toga koja je bila u HRV. Sada će vlada imati ozbiljnog kritičara sa pozicije predsedika a to znači da će morati da rade mnogo bolje ili će pasti pre kraja mandata.

[Constantin]

Samo da pitam, vas koji ste pratili izbore, da li je neko pomenuo neke od sledećih pojmova:

krađa,

nepravilnosti,

džipovi bez tablica,

bugarski vozovi,

mrtve duše,

slikanje ličnih karata,

peglani listići ili

otvarani džakovi...

[Vjekoslav]

 

3 hours ago, Klotzen said:

Najvažnije je da ista stranka ne drži i premijersko i predsedničko mesto. 

 

najvaznije je da ne analizirate politicku situaciju u Hrvatskoj kroz prizmu, odnosno projekciju politicke situacije u Srbiji. postoje razlike. osim onih generalnih, tzv. geopolitickih, koje su dakako najbitnije u cijeloj ovoj prici, jer malena i glupa Hrvatska, hvala sv. Irudu, nije ni samostalna, ni suverena, postoje i neke druge razlike u politickoj stvarnosti Srbije i Hrvatske. nisu velike, nijanse su u pitanju, medjutim treba ih uzimati u obzir. primjera radi, clanak 96. Ustava kristalno jasno kaze da Predsjednik Republike ne smije biti clan politicke stranke. u Srbiji takav clanak Ustava, odnosno Zakona o Predsedniku, ne postoji. druga nijansica je recimo u smjenjivosti vlasti. Racanov SDP je mirno predao vlast Tudjmanovom HDZ-u, Tudjmanov HDZ je mirno predao vlast nazad Racanovom SDP-u, itd. itd. i ta se politicka kultura, hvala sv. Irudu, nikada nije dovodila u pitanje. u Srbiji je to malkic, hmmm, burnije. uostalom, poslusaj pobjednicki govor Milanovica, pa ces vidjeti da on itekako misli suradjivati sa Vladom. 

 

...

 

 

Edited January 6, 2020 by Vjekoslav

[Vjekoslav]

7 hours ago, Atreid said:

E, pa neka je sretno izabranom predsjedniku Hrvatske

 

i njegovom prvom posjetu Bosni i Hercegovini, dakle svom prvom susjedu cije Predsjednistvo Milanovic uopce ne drzi legitimnim. bas kao ni njegova prethodnica Grabar-Kitarovic. a sreca ce mu svakako trebati i u odnosima sa Vucicevom Srbijom. ima bre da mu dodje u Beograd obucen u zengu. posudit ce mu satorasi uniformu, nije frka. u Madjarsku ne planira ici ("Orban nije moje drustvo"), a u Sloveniju ne vjerujem da ce ga iko uopce zvati. a i zasto bi kad je brze-bolje izletio iz arbitraznog postupka ne bi li digao domoljubni rejting svom SDP-u. gadni su to kompleksi koji drmaju malenog Zorana, valjda ce nekako izaci na kraj s njima, a bez ozbiljnijih posljedica po gradjane Hrvatske, BiH, i Srbije.

 

kratka pamet, i puno srece, ima region da nam procvate prije proljeca.

 

[Atreid]

1 hour ago, Vjekoslav said:

i njegovom prvom posjetu Bosni i Hercegovini, dakle svom prvom susjedu cije Predsjednistvo Milanovic uopce ne drzi legitimnim. bas kao ni njegova prethodnica Grabar-Kitarovic. a sreca ce mu svakako trebati i u odnosima sa Vucicevom Srbijom. ima bre da mu dodje u Beograd obucen u zengu. posudit ce mu satorasi uniformu, nije frka. u Madjarsku ne planira ici ("Orban nije moje drustvo"), a u Sloveniju ne vjerujem da ce ga iko uopce zvati. a i zasto bi kad je brze-bolje izletio iz arbitraznog postupka ne bi li digao domoljubni rejting svom SDP-u. gadni su to kompleksi koji drmaju malenog Zorana, valjda ce nekako izaci na kraj s njima, a bez ozbiljnijih posljedica po gradjane Hrvatske, BiH, i Srbije.

 

kratka pamet, i puno srece, ima region da nam procvate prije proljeca.

 

Evo, ovako, naravno da Milanovic nije savrsen, daleko je i Hrvatska od savrsene drzave, ali osvrnut cu se posebno na ovaj dio sa Srbijom. U Beograd, dok je ovdje ova banda na vlasti ne treba ni da dolazi, ukoliko su potrebni bolji odnosi izmedju Hrvatske i Srbije, a potrebni su, za to moraju biti spremne obje strane. Ovo masa kretena sto je trenutno na vlasti u Beogradu nije za to spremna. Pogledaj jos jednu stvar koju sam ranije preskocio, i na Kosovu je Haradinaj izgubio izbore, tamo se ocekuje nova vlada ili vjerovatnije ponovni izbori gdje ce Aljbin Kurti da preuzme vlast, u svakom slucaju Vucic ne smije sad da ode na Kosovo, a tesko ce i poslje, u Hrvatskoj je sad Milanovic postao predsjednik, tako da su tu Vucicu isto zatvorena vrata, a u Crnoj Gori su mu direktno rekli da nije dobro dosao, pa oko njega se steze obruc. Plus brojne afere, plus protesti koji traju sad vec vise od godinu dana, plus predstojeci bojkot izbora opozicije. Vucic je gotov, i cak je i on svjestan toga. Nema tu vise onog poleta, vrlo je on depresivan kad ga sad slusas u odnosu na 2012. god. Kao da se ne radi o istom covjeku. Rekoh vec, Milanovic je dobra vijest, imacemo mi polako promjene vlasti u svim drzavama regiona i tek tad ce se otvoriti prostor za razgovor i poboljsanje odnosa koji jesu potrebni.

 

Jos nesto, Hrvatska je bas kao i sve druge drzave uslovljena svojim geografskim, socioloskim, ekonomskim,.. itd. parametrima, i tu ne moze biti cudo preko noci i nece ga nikada biti. Recimo, da se tu jako dugo vodi jedna politika koje rezultate imas sad, i oni su takvi kakvi su. O tome je trebalo na vrijeme misliti. A, da bi se tu nesto ozbiljno promjenilo, tu se jako dugo treba voditi drugacija politika. Jbga, ali tako stvari funkcionisu. Ne mozes sad ocekivati neku promjenu preko noci (ili do proljeca), jos izborom novog predsjednika koji pri tome ima vrlo male ovlasti i koje su uglavnom protokolarne prirode.

 

I jos nesto, ja shvatam tu indisponiranost, ali ne mogu da shvatim to bjelolisticarenje. To, niti je dobro, niti ima nekog smisla, niti je u krajnjoj liniji ikoga od politicara briga za to. Pa samo sinoc u obracanju Kolinda se obraca "Hrvaticama i Hrvatima", a Milanovic se obraca "gradjanima Hrvatske", ako nista ja smatram to velikom, ali velikom razlikom izmedju ta dva kandidata da bi se presarao glasacki listic. Meni je to vrlo besmisleno sa saranjem glasackog listica.

 

Jos jednom, smatram da je izbor Milanovica dobra vijest, da ce to pokrenuti pozitivne procese i u Hrvatskoj i u regiji, i na kraju krajeva, dobro je da je to prelomio onaj dio Hrvatske koji bolje zivi (Zagreb i Istra), gdje je veci standard i gdje ljudi vide svoju buducnost u samoj Hrvatskoj i od iste ocekuju neke pomake.

[deez nuts.]

[emoji23]

[Vjekoslav]

10 hours ago, Atreid said:

I jos nesto, ja shvatam tu indisponiranost, ali ne mogu da shvatim to bjelolisticarenje. To, niti je dobro, niti ima nekog smisla, niti je u krajnjoj liniji ikoga od politicara briga za to. Pa samo sinoc u obracanju Kolinda se obraca "Hrvaticama i Hrvatima", a Milanovic se obraca "gradjanima Hrvatske", ako nista ja smatram to velikom, ali velikom razlikom izmedju ta dva kandidata da bi se presarao glasacki listic. Meni je to vrlo besmisleno sa saranjem glasackog listica..

 

meni je pak besmisleno trositi milijune iz drzavnog proracuna za izbore na protokolarnu duznost, i to samo zato da bi Hrvatice i Hrvati nastavili zivjeti u oblacima. Englezi imaju kraljicu, a Hrvati su na ovim izborima mogli birati izmedju "ramena za plakanje" i "uha za slusanje". nadalje, besmisleno mi je davati glas nekome tko te je svojim govorima, ali i djelima, uvjerio da je karijeristicki politikant, svojim karakterom, ali i bolesnom ambicijom, apsolutno neprikladan za funkciju na koju se kandidira. pa ne ocekujem ja promjene preko noci, vec oni koji su dali glasove Milanovicu. ja sam dao glas za ukidanje ovakvih rastrosno besmislenih izbora.

 

11 hours ago, Atreid said:

Jos jednom, smatram da je izbor Milanovica dobra vijest, da ce to pokrenuti pozitivne procese i u Hrvatskoj i u regiji, i na kraju krajeva, dobro je da je to prelomio onaj dio Hrvatske koji bolje zivi (Zagreb i Istra), gdje je veci standard i gdje ljudi vide svoju buducnost u samoj Hrvatskoj i od iste ocekuju neke pomake.

 

Milanovic je pobjedio i u Osijeku. sta kazes na to?  i jos jednom cu ti ponoviti, Milanovic je postao predsjednik hrvatskog ethnosa, a ne gradjana RH. ako to dosad nisi shvatio kroz njegove premijerske poteze prema Sloveniji, Srbiji, i napose Bosni i Hercegovini, ili pak kroz njegove debate u predizbornoj kampanji, poslusat ces, nadam se,  njegovu predsjednicku zakletvu. tu je pao i Josipovic, koji je bio za politicku klasu iznad Milanovica. pa je opet pao. ili da se posluzim starim hrvatskim izrazom za SDP-ovce koji se, navodno, bore protiv epskog bezumlja Tudjmanove ostavstine -> oba su pala.

 

zovi to indisponiranoscu ako hoces, ja to zovem zeljom za promjenama. ne velikim, ali sustinski bitnim promjenama. btw. pomalo mi upada u oci tvoje "Kolinda i Milanovic". zasto je Kolinda Grabar-Kitarovic = Kolinda, a Zoran Milanovic = Milanovic? nije li to seksizam?

[ObiW]

pa sta da napise? Grabar Kitanović Milanović? Zvuči kao napad Dinama iz Zagreba.

[Vjekoslav]

ovo zaboravih prokomentirati

 

15 hours ago, Atreid said:

Rekoh vec, Milanovic je dobra vijest, imacemo mi polako promjene vlasti u svim drzavama regiona i tek tad ce se otvoriti prostor za razgovor i poboljsanje odnosa koji jesu potrebni.

 

pa bilo je to vec, 2000-ih. pa se opet vratilo na staro.

zasto? pa upravo zbog takvih kao sto je Milanovic.

[Bushman]

Za mene je Milanovic - Zoki 😂

[Atreid]

4 hours ago, Vjekoslav said:

meni je pak besmisleno trositi milijune iz drzavnog proracuna za izbore na protokolarnu duznost, i to samo zato da bi Hrvatice i Hrvati nastavili zivjeti u oblacima. Englezi imaju kraljicu, a Hrvati su na ovim izborima mogli birati izmedju "ramena za plakanje" i "uha za slusanje". nadalje, besmisleno mi je davati glas nekome tko te je svojim govorima, ali i djelima, uvjerio da je karijeristicki politikant, svojim karakterom, ali i bolesnom ambicijom, apsolutno neprikladan za funkciju na koju se kandidira. pa ne ocekujem ja promjene preko noci, vec oni koji su dali glasove Milanovicu. ja sam dao glas za ukidanje ovakvih rastrosno besmislenih izbora.

 

Pa, dobro, bilo bi bolje da se predsjednik bira u Saboru, ali sta je, tu je. Dok god je tako ja opet ne vidim razlog da se ne izadje na izbore, pa generacije prije nas su svoje zivote davali da bi imali pravo glasa, da bi koliko toliko bili obrazovani da mogu da odluce kome taj glas da daju. Ratovi su se vodili zbog tog razloga, a sad da se to odbaci, stavise da se i proseta do birackog mjesta pa prekrizi glasacki listic. Izvini Vjeko, ali meni licno je to vrlo besmisleno.

 

4 hours ago, Vjekoslav said:

Milanovic je pobjedio i u Osijeku. sta kazes na to?

 

Cestitam

 

4 hours ago, Vjekoslav said:

  i jos jednom cu ti ponoviti, Milanovic je postao predsjednik hrvatskog ethnosa, a ne gradjana RH. ako to dosad nisi shvatio kroz njegove premijerske poteze prema Sloveniji, Srbiji, i napose Bosni i Hercegovini, ili pak kroz njegove debate u predizbornoj kampanji, poslusat ces, nadam se,  njegovu predsjednicku zakletvu. tu je pao i Josipovic, koji je bio za politicku klasu iznad Milanovica. pa je opet pao. ili da se posluzim starim hrvatskim izrazom za SDP-ovce koji se, navodno, bore protiv epskog bezumlja Tudjmanove ostavstine -> oba su pala.

 

zovi to indisponiranoscu ako hoces, ja to zovem zeljom za promjenama. ne velikim, ali sustinski bitnim promjenama.

 

Vidi, ono sto ovi desnicari pricaju da je danasnja Hrvatska nastala u domovinskom ratu, ja se sa tim slazem. Takodje, Hrvatska je danas clanica i EU, i NATOa. I manevarski prostor same politike u Hrvatskoj nije veliki. Imas ta ogranicenja unutar kojih se moras kretati. Imas i biracko tijelo takvo kakvo imas. To meni nije nista sporno. Takodje, ako ti vodis jednu politiku 30 godina, ti imas ove rezultate kakve imas. To su ti rezultati, jbga, rekoh vec, o tome je trebalo ranije misliti, i sve to jos uvijek nije udarilo glavom o zid, sve dok se tu ne desi neki kolaps kao sto je svojevremeno kolabirao komunizam nece se tu nista sustinski promjeniti, a i kad budes prinudjen da moras mjenjati, kad se glavom udari u taj zid, tu ces opet morati voditi drugaciju politiku narednih 30 godina da bi mogao reci, e, evo sad imam ovaj rezultat.

 

Dok se sve to ne desi, a ko zna kad ce se desiti i u kojoj formi, Milanovic je bolji izbor za narednih 5 godina. Ja sam to isto pricao i kad je izgubio izbore, pa je cak i Kinik skako na mene sa onim "da je dobra svaka macka koja lovi miseve", e,  pa evo mu i misevi i macka poslje 5 godina.

 

4 hours ago, Vjekoslav said:

 btw. pomalo mi upada u oci tvoje "Kolinda i Milanovic". zasto je Kolinda Grabar-Kitarovic = Kolinda, a Zoran Milanovic = Milanovic? nije li to seksizam?

 

Aj, ne zezaj,..

[Vjekoslav]

On 1/7/2020 at 12:07 AM, Atreid said:

Vidi, ono sto ovi desnicari pricaju da je danasnja Hrvatska nastala u domovinskom ratu, ja se sa tim slazem.

 

slazes se s necim sto znas da nije istina. 

 

pricaju oni i da je Zemlja ravna ploca, i da ti od vakcine izrastu rogovi, a od GMO kopita, i da su to licno saznali od Gospe iz Medjugorja, pa sta? niti su oni u stanju, niti se od njih ocekuje da dokazu svoje teze. faktografija nam govori da u kaoticnim ratnim zbivanjima 90ih republika Hrvatska ne samo da nije stvorena, vec je devastirana. i izvana, od tzv. vjekovnih neprijatelja na celu sa Milosevicem, i iznutra, od Tudjmanovih jastrebova. i jedni i drugi, nota bene, tvrde da danasnja Hrvatska nastaje u ratu, i da je bez rata ne bi bilo. Milosevic je barem takve teze pokusao dokazati na Haskom tribunalu. ovi, medjutim, za bilo kakvu argumentaciju nemaju potrebu. zasto?

 

pa, prvo (i osnovno), zato sto se jedan Splitjo, hrvatski anarhist, protestant i heretik*, s njima slaze. drugo, zato sto je to epski narativ koji ne trazi uporiste u raciu. za mitski ethnos rat je najveci kulturni dogadjaj / temelj kolektivnog identiteta pretpolitickog puka i szv. nacionalne elite izgubljene u vremenu i prostoru. postoje tu, kod hrvatske desnice, dakako, osim tih "drzavotvornih", i nesto prakticniji / opipljiviji narativi. recimo onaj tzv. braniteljski, ili ako hoces, "stvarateljski", koji je u biti subnorovski narativ. ako pogledamo u historiju, prije subnorovskog, u Kraljevini, postojao je solunaski, a prije njega, dakle u Habsburskoj monarhiji, krajiski. danasnji ratni profiteri iz raznoraznih "Hvidri", a u pravilu sacica najlajivijih kriminalaca i/ili zlocinaca sa dna anticivilizacijske kace, koji dakle tvrde da je Hrvatska nastala 1991., pokusavajuci s ulice uredjivati drzavu, i sebe postavljati ne samo za vladare, nego i za moralne vertikale, jesu, po svemu sudeci, ostaci ostataka nekada mocne (reliquiae reliquiarum olim magni et inclyti regni) Vojne Krajine. i dakako, ponajveci sinovi / direktni nasljednici jugoslavenskih subnorovaca. na celo tih "civilnih udruga", ne bez razloga, Tudjman je u samom startu postavio HDZ-ovce. uostalom, on je i dao ime ratu Domovinski, a po uzoru na Staljina (jedini strani jezik koji je Tudjman znao govoriti bio je, nota bene, upravo ruski). medjutim, te tzv. branitelje (ili da ih zovemo stvarateljima?!) iz politickog zivota odstranio je Stjepan Mesic jos prije 20 godina. u Srbiji pak takvi su, nazalost, odstranili Djindjica. e sad, zasto je Milanovic, nakon sto su mu Racan i Mesic ocistili teren za liberalno gradjansko drustvo utemeljeno na poreznom, a ne mitskom obrascu, posezao i za "satorasima", i za mitskim ethno narativima, odgovor vjerojatno lezi u samom SDP-u. odnosno u SDP-ovoj politickoj izgubljenosti nakon odlaska Ivice Racana. sa jedne strane, esdepeovci su danas daleko, ali daleko veci populisti i suverenisti (ergo desnicari) od npr. jednog Plenkovica, jer dalje od suverene i samostalne nacije u tzv. drzavi blagostanja oni u svojim razmisljanjima nisu dobacili. sa druge pak strane oni, danas, u 3. desetljecu 21. stoljeca, gradjanima Europske unije, na slobodnom trzistu kapitala, robe i ljudi, nemaju apsolutno nista, osim dakako epskih "promjena", za ponuditi. nikakvu realnu ideju, nikakav realan program, nista. ne znam koliko si pratio rad Sabora (ja jesam), njihova komplet kritika Vlade je toliko otuzno pijacarska i do zla boga isprazna da je to, fakat, jedan poveci blam. mislim, ne samo za socijaldemokraciju u Hrvatskoj, vec i za Sabor kao demokratsku instituciju. nikada, barem ne u novijoj povijesti, oporba s lijeve strane sabornice nije bilo tako losa. pa ipak, upravo je Bernardic odrzao (i to poduzi) pobjednicki govor nakon pobjede Milanovica prije neki dan u Tvornici. sta to znaci? pa to znaci da je populizam pobjedio. ne u liku Ivana Pernara, ili Miroslava Skore, ili ostalih, nestranackih kandidata. pobjedio je u liku SDP-a.

 

* evo ti malo ljevicara Budena:

 

"Meni se od samog početka devedesete do kraja gadio taj pragmatički odnos prema nacionalizmu, kao – ja nisam nacionalist, ali danas je objektivna situacija takva, pa zato što je ona takva ja ću se sad tome prilagoditi, pa ću ja to onda iznutra promjeniti. I tako su iznutra promjenili dok naravno svi ti nacionalizmi nisu dovršili svoje projekte u katastrofama." (Boris Buden, 2006.)

 

https://pescanik.net/treca-srbija/

 

...

 

i malo faktografije:

 

Socijalistička Republika Hrvatska

Socijalistička republika u sastavu SFRJ

←    ←    ←  1943. (osnovan ZAVNOH, što je u narednim desetljećima priznavano kao državotvorni akt)–1990. (Ustavom RH preimenovana u "Republika Hrvatska")  →

Zastava (1947. – 1990.) Grb (1947. – 1990.)

Himna Lijepa naša domovino

 

 

Predsjednici hrvatskog Sabora u Jugoslaviji

Ovo je popis predsjednika hrvatskoga Sabora u socijalističkoj Jugoslaviji odnosno predsjednika Predsjedništva Socijalističke Republike Hrvatske.

Predsjednici Prezidija Sabora NR Hrvatske.
Ime i prezime	Nacionalnost	Nadnevak početka mandata	Nadnevak svršetka mandata
Vladimir Nazor	Hrvat	1945.	1949.
Karlo Mrazović	Hrvat	15. listopada 1949.	1952.
Vicko Krstulović	Hrvat	1952.	veljača 1953.
Predsjednici Sabora NR Hrvatske (od 1953. SR Hrvatske).
Ime i prezime	Nacionalnost	Nadnevak početka mandata	Nadnevak svršetka mandata
Zlatan Sremec	Hrvat	veljača 1953.	prosinac 1953.
Vladimir Bakarić	Hrvat	prosinac 1953.	1963.
Ivan Krajačić	Hrvat	1963.	1967.
Jakov Blažević	Hrvat	1967.	8. svibnja 1974.
Predsjednici Predsjedništva SR Hrvatske.
Ime i prezime	Nacionalnost	Nadnevak početka mandata	Nadnevak svršetka mandata
Jakov Blažević	Hrvat	8. svibnja 1974.	1982.
Marijan Cvetković	Hrvat	1982.	10. svibnja 1983.
Milutin Baltić	Srbin	10. svibnja 1983.	10. svibnja 1984.
Jakša Petrić	Hrvat	10. svibnja 1984.	10. svibnja 1985.
Pero Car	Hrvat	10. svibnja 1985.	20. studenog 1985.
Ema Derossi-Bjelajac	Hrvat	20. studenog 1985.	10. svibnja 1986.
Ante Marković	Hrvat	10. svibnja 1986.	svibanj 1988.
Ivo Latin	Hrvat	svibanj 1988.	30. svibnja 1990.
Franjo Tuđman	Hrvat	30. svibnja 1990.	25. srpnja 1990.[1]

 

Dosadašnji predsjednici Republike

Podrobniji članak o temi: Popis hrvatskih predsjednika

Predsjednik	Franjo Tuđman	Vlatko Pavletić	Zlatko Tomčić	Stjepan Mesić	Ivo Josipović	Kolinda Grabar-Kitarović	Zoran Milanović
od	30. svibnja 1990.	10. prosinca 1999.	18. siječnja 2000.	18. veljače 2000.	19. veljače 2010.	19. veljače 2015.	19. veljače 2020.
do	10. prosinca 1999.	18. siječnja 2000.	18. veljače 2000.	18. veljače 2010.	18. veljače 2015.	na dužnosti	izabrani predsjednik
napomena	preminuo tijekom drugog mandata	obnašatelj dužnosti	obnašatelj dužnosti	u mirovini nakon drugog mandata	u mirovini nakon prvog mandata