Kosarkaska reprezentacija Srbije

[Dracarys]

Ja samo jedva čekam da vidim kako će Srbija da uzima medalje kada je otišao Đorđević

[Snjofko]

1 hour ago, Kenozoik said:

Poštujem tvoj (neumereni) optimizam, koji je još eksponencijalno porastao sa saznanjem da će Jokić biti u timu,ali mogli bismo sada malo da olabavimo. Još nije ni spisak objavljen, ne znamo ni ko će se pojaviti a ko neće. 

 

Fantastično je što će naš najbolji igrač igrati, ali je isto tako važno da tu budu i drugi bitni za našu igru, koji mogu da ga koliko - toliko prate znanjem, genijalnošću, brzinom, atletikom. 

Nismo još rešili ništa samo sa  Jokićem. Bitno je i da se potpuno skapira sa ostatkom tima (tojest oni njega da skapiraju). 

 

Zamisli prihvati se ta euforija koju širiš, pa se pokaže da to ne ide perfektno, ne ispune se previsoka očekivanja, pa se opljune po Jokiću u koga se kuneš i ostalima koje toliko veličaš. 

 

 

 

Samo sam za to da se nadje optimalan balans, sto je i najteze, jelte? Ne sme se gusiti takav biser kao Jokic, u smislu da je on samo tu kao vrhunski igrac koji moze da strpa 30 poena svakome. Moraju se koristiti sve njegove prednosti - kosarkaska inteligencija, vizija, asistencije, prostor koji stvara drugim igracima...

 

Isto tako, nasa reprezentacija je imala i svoj sistem i rezultate i igru i bez Nikole. Nismo Denver koji se raspada bez Jokica.

 

Vrhunska smo reprezentacija, za evropske uslove, cak i bez Nikole i Bogija, ako zadrzimo sve to sto nas je krasilo u zadnjoj deceniji i onda jos na najbolji nacin iskoristimo ono sto Jokic donosi, stvarno imamo razloga za optimizam.

 

I iskreno, to je sad sve dalje na Pesicu. I da uklopi, a i da smiri im glave. Mislim, ako budemo reprezentacija na koju ce uticati to sta neko kao ja pise na forumu, onda...

 

A ako selektor i strucni stab odrade posao kako treba, i takticki i sa psiholoskom pripremom, stvarno nema razloga za brigu.

 

Sport je to, a budala uvek ima koje ce zameriti iako osvojimo, kukace sto nismo osvojili tako sto smo sve pobedili sa 20 razlike. Ipak mislim da je vecina kosarkaske publike razumna i da ce uvek ceniti ako se vidi i da su selektor i strucni stab i igraci dali sve od sebe u svom domenu. A svaka utakmica se moze pobediti i izgubiti.

 

Kao sto i taj poraz od Slovenije u finalu mislim da svako normalan, a volim da verujem da je to tiha vecina, ne gleda kao neuspeh jer se secaju okolnosti i svih povreda i svega.

 

Kao sto mislim da i svako normalan gleda na Saletovu eru kao izuzetno uspesnu, uz sve greske koje su normalne u svakom poslu.

Edited June 15, 2022 by Snjofko

[Snjofko]

52 minutes ago, DameTime said:

 

Jebiga sad. Znači ispada Jokić = reprezentacija. Što se mene tiče nije i ovo je baš overhajp zasnovan na čemu tačno, bukvalno jednu tekmu nisu odigrali zajedno, ne znamo ni ko će sve biti u tih 12? 

 

Nije Jokic=reprezentacija, ali je reprezentacija sa Jokicem prvi ili medju prvim favoritima za zlato na Eurobasketu, a bez njega bas i ne.

 

Dakle, Jokic=zlatna reprezentacija.

 

 

Negooo, aj sad da se radujemo sto Jokic igra 🥰🥰🥰

Edited June 15, 2022 by Snjofko

[Mikel]

Bogdan je izvanredan igrač, najbolji nas bek. Medjutim, nije toliko savršen da bi sam mogao da dovede reprezentaciju do zlata kao što je to uradio Luka Doncic. 

 

Ako u tom kontekstu posmatramo Jokica, ne postoji trenutno bolji igrač na svetu, koji bi svojim individualnim kvalitetom, uticajem na igru i plejmejkerskim skilsetom, mogao sam da donese zlato.

[Milos 3.14]

23 minutes ago, DameTime said:

 

To o čemu ti pričaš je nešto što bih nazvala "eksterna" prilagodljivost, Jokić je igrač koji ultramegagigabrzo pronalazi rešenja na terenu (u odnosu na protivnika), što ga čini nepredvidivim igračem i daje mu prednost. Ono u šta ja sumnjam je "interna" prilagodljivost, on nije igrač koji se prilagođava timu već suprotno, što je posledica njegovih specifičnih skill-ova. Inače bih mogla diskusiju da nastavim u pravcu "a što se nije prilagodio selektoru Đorđeviću" (retoričko pitanje, znamo zašto), ali je bolje da ovde stanemo 😄 

A ja baš mislim da bi mogao da se uklopi u bilo koji stil...ne slažemo se i to je ok

Inače on se prilagodio Đorđevićevom stilu dok je igrao centra. 

[Snjofko]

2 minutes ago, Mikel said:

Bogdan je izvanredan igrač, najbolji nas bek. Medjutim, nije toliko savršen da bi sam mogao da dovede reprezentaciju do zlata kao što je to uradio Luka Doncic. 

 

Ako u tom kontekstu posmatramo Jokica, ne postoji trenutno bolji igrač na svetu, koji bi svojim individualnim kvalitetom, uticajem na igru i plejmejkerskim skilsetom, mogao sam da donese zlato.

Hvala sto si u tri recenice napisao ono sto ja pokusavam ceo dan 😂

[nnn]

2 hours ago, uini said:

 

znam znam, nego šaljem pasivno-agresivne signale u vidu sadržajnih postova @medobrundo, koji je uspeo da stavi i dobrića i davidovca u sastav pre pokua.

 

 

Što se tiče Pokua, radi se o igraču koji iza sebe nema nijedan takmičarski meč u karijeri, tako da zaista ne znam šta da mislim o njemu. Ako se dokaže kroz pripreme, super. 

 

Bila je euforija i oko Smailage, a sad ne verujem da ima osobe koja bi ga stavila u 12.

Edited June 15, 2022 by medobrundo

[Kenozoik]

10 minutes ago, Snjofko said:

Samo sam za to da se nadje optimalan balans, sto je i najteze, jelte? Ne sme se gusiti takav biser kao Jokic, u smislu da je on samo tu kao vrhunski igrac koji moze da strpa 30 poena svakome. Moraju se koristiti sve njegove prednosti - kosarkaska inteligencija, vizija, asistencije, prostor koji stvara drugim igracima...

 

Isto tako, nasa reprezentacija je imala i svoj sistem i rezultate i igru i bez Nikole. Nismo Denver koji se raspada bez Jokica.

 

Vrhunska smo reprezentacija, za evropske uslove, cak i bez Nikole i Bogija, ako zadrzimo sve to sto nas je krasilo u zadnjoj deceniji i onda jos na najbolji nacin iskoristimo ono sto Jokic donosi, stvarno imamo razloga za optimizam.

 

I iskreno, to je sad sve dalje na Pesicu. I da uklopi, a i da smiri im glave. Mislim, ako budemo reprezentacija na koju ce uticati to sta neko kao ja pise na forumu, onda...

 

A ako selektor i strucni stab odrade posao kako treba, i takticki i sa psiholoskom pripremom, stvarno nema razloga za brigu.

 

Sport je to, a budala uvek ima koje ce zameriti iako osvojimo, kukace sto nismo osvojili tako sto smo sve pobedili sa 20 razlike. Ipak mislim da je vecina kosarkaske publike razumna i da ce uvek ceniti ako se vidi i da su selektor i strucni stab i igraci dali sve od sebe u svom domenu. A svaka utakmica se moze pobediti i izgubiti.

 

Kao sto i taj poraz od Slovenije u finalu mislim da svako normalan, a volim da verujem da je to tiha vecina, ne gleda kao neuspeh jer se secaju okolnosti i svih povreda i svega.

 

Kao sto mislim da i svako normalan gleda na Saletovu eru kao izuzetno uspesnu, uz sve greske koje su normalne u svakom poslu.

Čim sam te malo iskritikovao, počeo si da pišeš umerenije. Znači, pomaže 🙂

3 minutes ago, Snjofko said:

Dakle, Jokic=zlatna reprezentacija.

 

Opet ti 🙂

Ajde da bar sačekamo spisak i da vidimo kako će ekipa izgledati na pripremama pre dalekosežnih projekcija. 

Naravno, mnogo je bolje što će Jokić biti tu, ali ni to nije garancija da ćemo uzeti zlato. 

Strpi se malo, što letiš pred rudu? 

[bosMan_jr]

6 minutes ago, Mikel said:

Bogdan je izvanredan igrač, najbolji nas bek. Medjutim, nije toliko savršen da bi sam mogao da dovede reprezentaciju do zlata kao što je to uradio Luka Doncic. 

 

Ako u tom kontekstu posmatramo Jokica, ne postoji trenutno bolji igrač na svetu, koji bi svojim individualnim kvalitetom, uticajem na igru i plejmejkerskim skilsetom, mogao sam da donese zlato.

Ko je doveo sam reprezentaciju do zlata,izvini?

[Snjofko]

4 minutes ago, Kenozoik said:

Čim sam te malo iskritikovao, počeo si da pišeš umerenije. Znači, pomaže 🙂

 

Opet ti 🙂

Ajde da bar sačekamo spisak i da vidimo kako će ekipa izgledati na pripremama pre dalekosežnih projekcija. 

Naravno, mnogo je bolje što će Jokić biti tu, ali ni to nije garancija da ćemo uzeti zlato. 

Strpi se malo, što letiš pred rudu? 

Nije do kritike nego do piva 😂

 

Nas najbolji sastav bez Bogdana, a sa Jokicem je jedan od favorita za zlato, sta je sporno? Ne lozim se, jun je, ali dobili smo lepu vest danas i ne znam sta je sporno da se bude srecan i optimistican?

 

Mislim da i Jokicevo odazivanje nije samo do toga sto ce i on igrati, njegovo neodazivanje je moglo da pokrene talas otkaza, a sada je sigurno nekog Pokusevskog, na primer, sramota da otkaze ako jedan Jokic dolazi.

Edited June 15, 2022 by Snjofko

[Kenozoik]

5 minutes ago, Mikel said:

Medjutim, nije toliko savršen da bi sam mogao da dovede reprezentaciju do zlata kao što je to uradio Luka Doncic. 

I Dragić se nešto pitao. 

Zaboravlja se da je ta Slovenija igrala ubedljivo najbolji basket na tom prvenstvu, pobedivši Špance, Francuze, Letonce. njih dvojica su igrali odlično, ali je to bio timski uspeh pre svega  Ceo tim je odradio vrhunski svoje uloge, bili su naprženi do maksimuma. 

[Mikel]

1 minute ago, bosMan_jr said:

Ko je doveo sam reprezentaciju do zlata,izvini?

Da nisu Ziga Dimec i Edo Muric mozda?

Elem, nadam se da ce Bogdan imati barem jos jednu sansu za revans.

[bosMan_jr]

2 minutes ago, Mikel said:

Da nisu Ziga Dimec i Edo Muric mozda?

Elem, nadam se da ce Bogdan imati barem jos jednu sansu za revans.

Majstore, posto ocigledno pratis kosarku od 2020. pogledaj neku utakmicu sa tog prvenstva.

Ne, nije Ziga nego su Dragic, Doncic, Prepelic i Rendolf uz par epizodista kao Edo i Vidmar npr

[Snjofko]

Ja sam to skapirao da Doncic danas moze da vuce i predvodi ekipu do zlata, 2017. sigurno nije.

Edited June 15, 2022 by Snjofko

[Kenozoik]

4 minutes ago, Snjofko said:

Nas najbolji sastav bez Bogdana, a sa Jokicem je jedan od favorita za zlato, sta je sporno?

Sporno je to što osim što znamo da će Jokić igrati, ne znamo ko će još igrati a ko eventualno neće. 

Mnogo voliš da dižeš ulog naslepo, hrabro jeste ali nije promišljeno. 

Tim je mnogo kompleksan mehanizam, mnogo toga još treba da legne kako treba. 

Da ponovim, imamo samo jedno ime potvrdjeno da će igrati, a ti već merkaš medalju. 

[Del Piero]

Za mene je Gudura vrlo dobar defanzivac. A Vasa dosta korektan, medjutim u Efesu se puno trosi ofanzivno, pa se cesto cuva na drugoj strani. Tacno je da ce Bogdan faliti i na toj strani.

 

Ja sam i ranije pisao da mi je Jaramaz u 12, a tek sad nakon Bogdana mi je zacementitan. Jednostavno svidja mi se njegovo samopouzdanje, sportski bezobrazluk, dobar je defanzivac i donece nam malo brzine i atletike. Pritom decko je dobar igrac, imao je sasvim dobru EL sezonu kad se prilagodio u ekipi. 

[Урош19]

Какве су ствари све овде исписане у последње 2-3 странице, кошаркашки "познаваоци" са ЕСПН би позавидели.

[Dracarys]

 

Luka je sasvim dobar bio 2017, ali se zaboravlja da je tada Dragić bio klasa.

 

Takođe, Bogdan tada i Bogdan sada su dva različita igrača.

[Mikel]

3 minutes ago, bosMan_jr said:

Majstore, posto ocigledno pratis kosarku od 2020. pogledaj neku utakmicu sa tog prvenstva.

Ne, nije Ziga nego su Dragic, Doncic, Prepelic i Rendolf uz par epizodista kao Edo i Vidmar npr

 

U pravu si veliki majstore. Samo, poenta je da je u finalu Bogdan imao sansu ali da ga je dobio neko bolji preko puta, tada je to bio Dragic a danas Doncic svakako

[Snjofko]

1 minute ago, Kenozoik said:

Sporno je to što osim što znamo da će Jokić igrati, ne znamo ko će još igrati a ko eventualno neće. 

Mnogo voliš da dižeš ulog naslepo, hrabro jeste ali nije promišljeno. 

Tim je mnogo kompleksan mehanizam, mnogo toga još treba da legne kako treba. 

Da ponovim, imamo samo jedno ime potvrdjeno da će igrati, a ti već merkaš medalju. 

A ne, sad cu da secem vene jer ce mozda Lucic otkazati ako prilikom prdeza povredi cmarni kolutic i bude morao da pauzira sest meseci. Dobili smo pozitivnu vest i na osnovu nje se danas radujemo, problem?

[Kenozoik]

8 minutes ago, Snjofko said:

A ne, sad cu da secem vene jer ce mozda Lucic otkazati ako prilikom prdeza povredi cmarni kolutic i bude morao da pauzira sest meseci. Dobili smo pozitivnu vest i na osnovu nje se danas radujemo, problem?

Raduj se brate mili, ko ti brani. 

Ne moraš pritom da budeš prost i banalan zbog toga. 

 

Edited June 15, 2022 by Kenozoik

[DameTime]

22 minutes ago, Snjofko said:

Ja sam to skapirao da Doncic danas moze da vuce i predvodi ekipu do zlata, 2017. sigurno nije.

 

To bi bilo ok da nije upotrebio prošlo vreme. Piše u njegovom upisu: "kao što je to uradio Dončić".

 

Dončić to zlato nije doneo Sloveniji, Dragić je odigrao prvenstvo svoje karijere + Prepelič i Rendolf su nas sahranili. Taj sastav Slovenije je pregazio sve do finala dok smo mi igrali sa C postavom (samo Bogi iz A) i kojoj se predviđalo ispadanje u grupi. Sad odjednom je to bilo "zlato na tacni" a molili smo Boga da prođemo grupu. Đizs Krajst. I samo da kažem, Đorđević je izgubio utakmicu ne zato što ga je Kokoškov nadmudrio, nego jer je imao kime da zameni Dragića, a Sale nije imao zamenu za Bogdana (i Jovića).

[drperce]

Moralo bi da se nadje mesto za Andjusica - 42.5% za 3 u EL je u ekipi koja ima Jokaru match made in heaven

[bosMan_jr]

Ok sad kad smo se razumeli da ni Doncic ni Bogdan, a ni neko treci osim Durenta 2010. nije sam vukao reprezentaciju do zlata, mozemo da razgovaramo.

 

 

[Sombor Shuffle]

6 hours ago, DameTime said:

Nisam bila na forumu ali to nije ni bitno, ne pričam(o) o tome šta se pisalo na forumu. Iznosim svoj stav i više puta sam ga iznela ovde do sada - smeta mi Jokićevo ponašanje i neke karakterne osobine koje se naziru kroz njegove dosadašnje postupke u reprezentaciji. Možda sam u krivu, ali je to moje viđenje. Nema opravdanja za dolaženje sa 20 kg viška, u trenutku kad imaš tim ispred kog treba da staneš kao igrački lider i najbolji igrač kog imamo (individualno), kada ti selektor dozvoljava da u jeku priprema gledaš konjičke trke ili šta već... Neozbiljno, neprofesionalno i detinjasto ponašanje. Ako ćemo to gledati opet - neka, hvala. Kina je bila sukob sujeta, na relacijama Đorđević-Jokić i Đorđević-Milutinov, a moje viđenje zašto je forsirao Bogdana je da je video sebe u njemu i verovao da može da vodi reprezentaciju do medalje. Malo se preračunao jer tim ne sme da zavisi samo od jednog igrača, ali jbg. Naravno da će se Bogdanović solidarisati kao što je pokrivao leđa Nikoli u medijima i sl, to radi pravi saigrač i sportista. Ne radi se o "stegama prošlih vremena" nego opravdanoj bojazni kakav će se Jokić pojaviti, na osnovu prethodnih iskustava. Kao što smo svi ovde pisali "znamo da će Bogdan sigurno igrati ako je zdrav" - na osnovu iskustva s njim u nacionalnom timu. Ja ću ga svakako podržati i podržaću koji god tim da Pešić sklopi jer mi je tim iznad pojedinca, ali ako opet budemo gledali neko prenemaganje, meni ne pada na pamet da tražim opravdanja. Naravno, vrlo je realna mogućnost da je sazreo kao ličnost i da neće biti tako, kao što rekoh videćemo.

Bilo je dosta komentara koji su na slicnu temu, ali uzeo sam ovaj koji mozda obuhvata najvise aspekata cele te price iz 2019, pa da odgovorim.

To da Jokic nije dosao u svojoj najboljoj kondiciji nije nikakva tajna, bilo je prilicno ocigledno. Ali nesto sto se takodje znalo, je da njegova fizicka pripremljenost nije na zadovoljavajucem nivou ni tokom te i prethdonih sezona u Denveru, na cemu je proveo nekoliko medjusezona radeci, da bi to doveo na nivo na kom je sada.
Ne verujem da Sale nije imao uvid u to, a bio bih vrlo iznenadjen ako je mislio da ce se to magicno promeniti nakon 15-ak dana bazicnih priprema, ili da je pak mislio da ce strucnjaci koji rade sa timom uspeti da urade nesto sto njihovim kolegama iz Denvera nije poslo za rukom u prethodne 3-4 godine, ili da imamo kvalitetnije ljude u tom polju, stagod.
Odradjene su pripreme, odigrane prijateljske utakmice i dolazimo do situacije da Sale daje ovakvu izjavu:
 

Quote

Dva različita poluvremena protiv sjajne Francuske, ekipe koja će, po mom mišljenju, biti u prve četiri. Oni su igrali bez De Koloa. Imali smo jednu fizičku, intenzivnu, snažnu utakmicu, na poen i odlično smo odreagovali u drugom poluvremenu, uz neke korekcije. Mnogo izgubljenih lopti, mnogo promašenih penala... To je prvo što upada u oči. Druga stvar, sve ovo vreme postoji razlika u fizičkoj pripremljenosti jednog dela igrača koji su prošli kroz timske pripreme i drugog dela igrača koji nisu prošli kroz timske pripreme, nego su imali privatne pripreme. Jedan na nula ne postoji košarka, jedan na nula ne postoji način da se spremiš za bilo koje takmičenje, pa čak ni za utakmicu, nego samo i jedino timske pripreme koje imaju određeni plan, sistem i princip i koje daju rezultat već godinama. I to je analiza celog ovog pripremnog dela. Nadamo se da ćemo kako protiče prvenstvo da svedemo tu razliku na što manji nivo, jer je očigledno da će biti ključ. Kao što od početka ovih šest godina pričam, fizički i atletski moramo da budemo dominantni da bismo došli do rezultata koje priželjkujemo i zbog kojih radimo svakog dana

Ovo je bilo nakon pobede protiv Francuske u poslednjem pripremnom mecu pred prvenstvo, sto je zaokruzilo perfektan skor na tim pripremama (9 od 9 ako se ne varam).
Dakle stvari deluju dobro, pobedjujemo sve redom u nekompletnom sastavu, ali se on odlucuje da direktno targetira Jokica, posto u ovoj izjavi samo jos nedostaje Nikolino ime i traktorske gume, mada ne treba biti genije da se zakljuci na sta je i koga ovde mislio.

Uzimajuci u obzir gore pomenute cinjenice, kao i besmislenost ove poprilicno maliciozne izjave, u kojoj izmedju ostalog navodi da je "kljuc da budemo fizicki i atletski dominantni", sto je jedan vrhunski nivo segacenja, gde je u tadasnjem sastavu jedini igrac koji se moze smatrati atleticnim Lucic (koji ima hronican problem sa povredama, a cak je i pred prvenstvo a i tokom prvog dela bio rovit), izuzev njega, tom epitetu su najblizi bili Jovic I Simonovic, mada je i to veoma nategnuto, a i o ranijim sastavima da ne govorim...jedino ako je mislio pod ovim fizicki, ako bi isli na neke utovare/istovare kamiona, pa bi uz Radulju, Stimeta i Raleta Katica tu bili zaista dominantni. 😄 Pride, dvojicu koja se ponajvise uklapaju u ovo sto je rekao, ne samo da je iskljucio sa spiska (standardni do tada), vec je to uradio na jedan jako ruzan nacin, gde su obojica saznali za to preko drustvenih mreza.
No, da se vratimo na sustinu, u situaciji kakva je bila, pored opcije da se zahvali Jokicu pre dolaska, jer mu se takav ne uklapa u zamisljeni koncept, ili pak druge, da mu takvom prepusti ulogu centra sidrasa (jer smo i prethodnih godina igrali sa teskasima, da ne sirim), u kojoj bi se Jokara sasvim fino snasao, on se odlucuje na jedan takav sulud potez, da ga takvog nepripremljenog spusti za poziciju nize, gde ga ne samo izbacuje is svoje komfor zone, vec i primorava da cuva nize i brze igrace od sebe, sto je samim tim zahtevalo nenormalnu potrosnju, koju Jokic definitvno ne moze da izdrzi. Da ne pominjem cinjenicu da to radi jednom od vec tada najboljih centara na svetu, na ustrb Raduljice, cija je karijera jos od sezone pre u slobodnom padu.
Ne vidim kako je to mogla biti Jokiceva krivica, pa i stanju kakvom je danas, on nema sta da trazi na poziciji 4. A sto se tice liderske pozicije tada, mislim da je jasno da Sale nije namenio istu za Nikolu, vec da su za njega to jos uvek bili Teo, Beli i Bogi, sto uopste ne vidim kao nesto strasno, ali ovo prethodno pomenuto je prosto nedopustivo.

Izvinjavam se svima jos jednom sto sam se osvrnuo na ovu temu, nisam tada imao priliku da prokomentarisem detaljno celu situaciju, a iskren da budem smeta mi to prebacivanje odgovornosti na Jokica, kad nije jasno sta bi i njegov dolazak u stanju kakvom je ove godine promenio u datim okolnostima. 90% odgovornosti za taj neuspeh i sve sto se desilo na tom takmicenju ide Saletu na dusu (kad kazem 90%, to je minimum, jer je kao sto smo imali priliku da vidimo iz informacije koje su se kasnije pojavile, svi problemi kretali od njega).
Bez obzira na to, Sale je legenda nase kosarke, pre svega kao igrac i sto se tice reprezentacije i klupske kosarke, ali i kao trener, jer nam je doneo nekoliko vezanih uspeha nakon jednog prilicno loseg perioda, bez obzira sto tu nije bilo zlata.

Nadam se da je diskusija na ovu temu zavrsena, i da ce sve ovo biti zaboravljeno nakon ovog leta, sada kada se krenulo sa pozitivnim vestima...za mene svakako jeste.