KK Partizan 2022/23 - It's coming home!

[AlexMaxim]

Iskreno, meni odavno nije legla jedna ekipa Partizana kao ova, bez obzira na dosada ostvarene "uspehe" i na budućnost ma kakva ona bila. Naravno tokom utakmica razne ne afirmativne senzacije mi lutaju od vizuelnih receptora, preko sistema za obradu prikupljenih podataka, do mehanizma za audio "oglašavanje", ali "suma sumarum" ta neka simbioza igrači-trener-navijači ...Jednostavno sve mi je baš tako leglo...da ja tu ne bih ništa dirao.

[Sinan Bowie]

postoje ljudi koji madara kritikuju zato što shvataju koliko je talentovan i oni koji ga kritikuju zato što ne shvataju koliko je talentovan. retki su igrači koji me učine srećnim dok gledam košarku, a on ima tu sposobnost. danima sam gledao njegovu odbrambenu minijaturicu u polufinalu istanbul kupa protiv monaka u septembru 2021. a verujem da se mnogi ovde sećaju tih petnaestak sekundi.

 Od 46:38 do 46:55

 

[Dobar u piku]

2 minutes ago, Sinan Bowie said:

postoje ljudi koji madara kritikuju zato što shvataju koliko je talentovan i oni koji ga kritikuju zato što ne shvataju koliko je talentovan. retki su igrači koji me učine srećnim dok gledam košarku, a on ima tu sposobnost. danima sam gledao njegovu odbrambenu minijaturicu u polufinalu istanbul kupa protiv monaka u septembru 2021. a verujem da se mnogi ovde sećaju tih petnaestak sekundi.

 Od 46:38 do 46:55

 

Yam ima veliku želju to nije sporno, ali ove top ekipe igraju sa jakim fizikalcima i on ne može tu parirati.

 

 A realno govoreći nema talentovanijeg pleja u Evropi od njega.

[Patriota iz kauca]

Madar nije dovoljno agresivan u napadu, brzo staje sa driblingom. Odnos asistencija i izgubljenih lopti mu je preloš za pleja. Odbrana mu je skroz korektna.

Dobar je momak ali je dobar bio i Dalas Mur pa ode a opasna je haubica bio.

[jedibojan]

Yam ima jos jednu sezonu ugovor?

[Sinan Bowie]

2 minutes ago, jedibojan said:

Yam ima jos jednu sezonu ugovor?

da, potpisao je trogodišnji ugovor.

nego, danima mi se po glavi mota letošnja utakmica sa fuenlabradom i ono što sam mislio o danteu posle tog horora. sa onih deset kilograma viška i guzicom većom od tegeltijine bukvalno me je bacio u očaj. još se na kraju i povredio. a da je protiv monaka odigrao 30 odsto od onoga kako je igrao u poslednja četiri meseca dobili bismo ih 20 razlike.

[realno *w]

7 hours ago, Xpert said:

Apropo Madara, citam ovde komentare da je Madar ne znam kakav biser, talenat...

 

Moram da priznam, da nista od toga ne vidim. Nema ama bas nista posebno u vezi njega. Nekonstantan sut, problematicno vodjenje lopte, slaba odbrana. Najvece oruzje mu je taj sut sa poludistance. Al najveci problem mi je taj, sto on sebe smatra boljim kosarkasem nego sto jeste, pa pokusava razne poteze koje ni u kadetskim kategorijama ne prolaze. A nije vise ni toliko mlad pa da kazemo, talenat je vredan cekanja.

 

 

 

Ja ga najviše kritikujem, siguran sam u to, ali nikako ne mogu da se složim sa ovim.

 

Mislim da je talenat tu neosporan. Ballhandling i poludistanca su na EL nivou već sada, što je neverovatno. Naročito tu cenim tu poludistancu, koja je kod nas gotovo izumrla, a u radi se o toliko bitnom elementu. Šut za tri je dobar, preko 40% zbirno ove sezone, a verujem da će se svi složiti da to deluje kao da samo može bolje.

 

Organizacija tu i tamo. Na tome mora da radi i tu se krije najveća rezerva, mada ne očekujem da on ikada postane ne znam kakav organizator igre, više skorer tip pleja sa prosekom od 3-4 asistencije i to je to.

 

Ali ok, to je jedna strana medalje. Druga je ono što mi dobijamo. Imali smo neke mečeve kada ga Žoc izvede, pa ne mogu da sačekam da se vrati, jer nam se igra raspada bez njega. Recimo Cz prvi EL meč, pa Bajern, Monako. Pa recimo Fener u Bgu gde je mogao da ide na 20+ poena i verovatno preokrene meč, da nije bilo ličnih.

I onda kada taman pomisliš, hvata ritam, on veže 7 tekmi sa prosečnim indeksom -0,5. 

 

Solidan deo svih naših kriza na početku drugog poluvremena ide na to što ga Žoc tu uvek proba, a on ne uradi baš ništa.  Prečesto komplikuje, provede 15ak sekundi ne uradivši ništa, pa onda "mora" da improvizuje i to retko dobro ispadne.

 

Sve u svemu, ima 22 godine i iako su mu se stvari dešavale dosta brzo u karijeri, opet je to imalo neki logična sled u smislu - par godina bitne uloge u prosečnom izraelskom klubu, pa EC, pa EL, dve godine kod Žoca. Stvarno mislim da bi to već sada moralo bolje i konstantnije. Jasno da mora biti oscijalcija na ovom nivou, ali makar malo češće da budu te solidne partije, a ne 1 u 7-8. 

 

 

Edited April 8, 2023 by realno *w

[jedibojan]

S obzirom na jos jednu sezonu ugovora:

Najbolja opcija - produzenje ugovora jos godinu dana, dogodine od njega dobijemo pouzdanu opciju backup pleja koji ce biti u stanju da napravi i takeover s vremena na vreme i na kraju zaradimo i neku kintu.

Srednja opcija - prodaja na polusezoni i za njegovu platu i obestecenje dovesti mnogo ozbiljnijeg mamojeba (ili novu rundu prospekata?)

Najgora opcija - ostaje dogodine i nadamo se da ce napraviti ogroman iskorak i time vratiti ulozeno u njega. Odlazi bez obestecenja

Edited April 8, 2023 by jedibojan

[Sinan Bowie]

ja sam daleko od toga da mogu da kažem da se razumem u košarku, ali mislim da je madarov najveći minus to što nije konstantan. odnosno, na jednoj utakmici pokaže koliko je talentovan, pa ga onda nema na sledećih nekoliko. protiv monaka nije bio dobar, međutim, on je zaista klinac, 22 godine za pleja je tek početak karijere. kapiram da željko voli da radi sa njim i da to ne može da izađe na loše. voleo bih da produži ugovor pa da vidimo na koju stranu će to da ode. izgleda mi kao vaspitano čeljade, zato sam optimista

[Ne sam Safete]

Ko ne voli Madara ne treba da zivi  da gleda kosarku.

[DameTime]

Madar je budući top 3 plej EL, u to sam uverena.

[Barkley#34]

Dante je bio loš, bez koncentracije, birao je loša rešenja. Međutim, u njegovu odbranu, moram reći da je imao tri bitna skoka, svaki put u šumi ruku, kao i dve ukradene. Hoću reći, bar je voljni momenat bio na mestu. Glava i realizacija baš i ne.

 

Ruku na srce, i oni su se spremili za to. Punili su reket dosta (osim Aleksi, koji se šetao kroz reket kao na korzou), koncentrisali se na beke igrače a forsirali šut drugih. Svaki put kada bi Dante uključio turbo pri prodoru, uletao je u gomilu. S druge strane, mislim da je Ledej nekih pet-šest puta bio sam na trojci ali je nakon dva promašaja delio loptu dalje.

 

Ono što mene raduje je što je prihvatio to, nije previše forsirao kad je video da je u kanalu. Opet ona priča o raciju - Eksum četiri uzeta šuta, Lesor tri, Panter svega šest. Ide se na sigurno.

[longbowman]

Ljudi imaju malo nerealna očekivanja od Madara. Okej, pojavi se neki Rubio ili Dončić koji sa prvim brčićima strpa i 20p i 6ass po meču ali ovaj tim za relativno klasičnog pleja poput Madara dosta limitira pravac u kome najveći deo ljudi želi da se on razvija. Kao uostalom i sam koncept igre.

 

 

Okej, nije mlad, ali ko trenutno u EL njegovih godina pokazuje veći talenat na toj poziciji ? 

[realno *w]

1 hour ago, jedibojan said:

S obzirom na jos jednu sezonu ugovora:

Najbolja opcija - produzenje ugovora jos godinu dana, dogodine od njega dobijemo pouzdanu opciju backup pleja koji ce biti u stanju da napravi i takeover s vremena na vreme i na kraju zaradimo i neku kintu.

Srednja opcija - prodaja na polusezoni i za njegovu platu i obestecenje dovesti mnogo ozbiljnijeg mamojeba (ili novu rundu prospekata?)

Najgora opcija - ostaje dogodine i nadamo se da ce napraviti ogroman iskorak i time vratiti ulozeno u njega. Odlazi bez obestecenja

 

Mislim da ova srednja opcija ne postoji kao mogućnost. Teško da bi Žoc menjao usred sezone, naročito ne igrača koji je tu skoro 3 godine.

 

Tako da se svodi na prvu ili treću opciju. Svakako da bih voleo da mu se produži za godinu dana, pa da ako krene da igra dobro dogodine, imamo bar jednu dobru sezonu  + mogućnost da dobijemo još jednu, ili produženje.

Treća opcija... pa nisam siguran. U tom "ne daj bobe" scenariju gde bismo i sledeće godine gledali ovakve tanke partije, a nije odrađeno ni produženje, verujem da bi jednostavno završio na kraju klupe, ili pored iste i to bi značilo 3 bačene godine za KKP po pitanju njega.

 

Sve u svemu, nadam se da će se trgnuti i odigrati dobar kraj sezone, pa samim tim napraviti dobru uvertiru za narednu.

[jedibojan]

1 minute ago, realno *w said:

 

Mislim da ova srednja opcija ne postoji kao mogućnost. Teško da bi Žoc menjao usred sezone, naročito ne igrača koji je tu skoro 3 godine.

Nisam dobro napisao. Mislio sam na prodaju na kraju ove sezone

[pierre van hooijdonk]

 

[Shonewizard]

Po mom skromnom mišljenju, Yam je upravo tu gdje bi u skladu sa svojim godinama i talentom trebao da bude. Može neko da očekuje više od njega, ili da iz ugla kluba priželjkuje drugačije rješenje na toj poziciji, ali to su ipak skroz druge stvari.

 

Yam određene elemente igre već sada ima na odličnom nivou i za EL uslove, igra inteligentno, rekao bih čak da pokazuje i određene liderske sposobnosti već sada. Fizički, naravno da ima dosta snažnijih bekova na ovom nivou, ali uvijek bih prije kod mladog igrača izabrao ovu žilavost, agresivnost i spremnost koju on posjeduje, a snaga (u mjeri kojoj mu dozvoli konstitucija) će sigurno doći sa godinama i radom u teretani. Ovih 15ak minuta po meču, Top8 tima kojeg vodi Obradović, sigurno ne padaju sa neba i vjerujem da u klubu nemaju nikakvu sumnju da će biti sve bolji i bolji.

 

Uostalom, Yam je u prvoj EL sezoni na 5.8PPG (50%, 36%, ~90%), 1.5 APG za prosječno 13 minuta u igri. Poređenja radi, Vasa Micić je u tim godinama za 17 minuta u igri bilježio 5.5PPG (34%, 36%, 72%) i 3.6APG.

[greenenvy]

Koji igraci kod nas imaju ugovore za sledecu godinu? 

[Kronostime]

 

Pokajte se, gresnici.

[Ne sam Safete]

 

 

 

[Arsenije Pesic]

19 hours ago, Alex_Serbia said:

P.s. ko god i gde god napise Majku Dzejmsu kam tu partizan, smrdele mu noge zavjek.

 

Da si kojim slučajem video obostranu sreću prilikom susreta i srdačnost u razgovoru Majka i Želimira na parketu Monakove kućice od drveta, mislim da bi bio manje isključiv 

 

Jednom ću možda detaljnije elaborirati zašto mislim da su Majk Džejms i Željko Obradović u KKP match made in heaven, sad svakako nije vreme za to, samo hoću da ti kažem da ostaviš zrnce mogućnosti i budeš spreman za sve eventualnosti 

 

Što se tiče Madara, sve što je ovde rečeno u njegovu odbranu stoji, i da jeste veoma talentovan i zanimljiv igrač, i da je potrebno vreme da igrački i sazri i da nije lako igrati protiv aždaja i fizički značajno jačih igrača itd., problem koji ja imam s njim su njegove partije u aba ligi. Vrlo često sam imao utisak da je previše pasivan, nedovoljno uključen u igru. Ne znam, na primer, zašto malo češće u aba ligi ne vidimo odbranu kakva je prikazana na klipu gore. Ne znam zašto ne uzima više šuteva kada ima sasvim pristojne procente. Ne znam zašto uspeva da iznudi jedan faul i izvede manje od jednog slobodnog bacanja po meču, u ligi gde retko koja utakmica traje kraće od dva sata, baš zbog faulova i slobodnih bacanja. Naročito imam problem sa utakmicama nakon teških EL mečeva, gde bi nosioci trebali malo više da odmore, a igrači poput Madara povuku malo jače, a ono bude šipak pa moraju ovi najopterećeniji opet da riljaju.

[Kronostime]

9 minutes ago, Ne sam Safete said:

 

 

 

 

[Kronostime]

10 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Da si kojim slučajem video obostranu sreću prilikom susreta i srdačnost u razgovoru Majka i Želimira na parketu Monakove kućice od drveta, mislim da bi bio manje isključiv 

 

Jednom ću možda detaljnije elaborirati zašto mislim da su Majk Džejms i Željko Obradović u KKP match made in heaven, sad svakako nije vreme za to, samo hoću da ti kažem da ostaviš zrnce mogućnosti i budeš spreman za sve eventualnosti 

 

Što se tiče Madara, sve što je ovde rečeno u njegovu odbranu stoji, i da jeste veoma talentovan i zanimljiv igrač, i da je potrebno vreme da igrački i sazri i da nije lako igrati protiv aždaja i fizički značajno jačih igrača itd., problem koji ja imam s njim su njegove partije u aba ligi. Vrlo često sam imao utisak da je previše pasivan, nedovoljno uključen u igru. Ne znam, na primer, zašto malo češće u aba ligi ne vidimo odbranu kakva je prikazana na klipu gore. Ne znam zašto ne uzima više šuteva kada ima sasvim pristojne procente. Ne znam zašto uspeva da iznudi jedan faul i izvede manje od jednog slobodnog bacanja po meču, u ligi gde retko koja utakmica traje kraće od dva sata, baš zbog faulova i slobodnih bacanja. Naročito imam problem sa utakmicama nakon teških EL mečeva, gde bi nosioci trebali malo više da odmore, a igrači poput Madara povuku malo jače, a ono bude šipak pa moraju ovi najopterećeniji opet da riljaju.

 

Ovaj Djejms nam je sasvim dovoljan.

[realno *w]

5 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

imam s njim su njegove partije u aba ligi. Vrlo često sam imao utisak da je previše pasivan, nedovoljno uključen u igru. Ne znam, na primer, zašto malo češće u aba ligi ne vidimo odbranu kakva je prikazana na klipu gore. Ne znam zašto ne uzima više šuteva kada ima sasvim pristojne procente. Ne znam zašto uspeva da iznudi jedan faul i izvede manje od jednog slobodnog bacanja po meču, u ligi gde retko koja utakmica traje kraće od dva sata, baš zbog faulova i slobodnih bacanja. Naročito imam problem sa utakmicama nakon teških EL mečeva, gde bi nosioci trebali malo više da odmore, a igrači poput Madara povuku malo jače, a ono bude šipak pa moraju ovi najopterećeniji opet da riljaju.

 

Da, o ovome nisam pisao u prethodnom postu, ali jesam xy puta tokom sezone. U jednom trenutku je imao više dobrih partija u EL nego u ABA.

To ne može biti ništa drugo, nego nezainteresovanost i želja da se odigra tekma bez previše guranja sa drugim igračima.

 

Recimo onaj meč protiv Olimpije, posebno upečatljiv primer. Tolika očekivanja, zbog potrošnje Egzuma 2 dana ranije, njemu dođe Rebec i napravi mu takav haos, da Žoc nema izbora nego da ga izvede i ne vraća.

 

Srećom, uveren sam da kod Žoca nema trunke emocija niti padanja na umetnički dojam, kao kod nekih na forumu. Pa tako mislim da ćemo ili uskoro početi da viđamo neki konkretniji napredak, ili će se nešto menjati.

 

 

[Ne sam Safete]

Nije baš tako, evo pogledajte trenutak kad izlazi protiv Cedevite (popio je masu kritika za tu tekmu) i kako mu Zeljko ovjerava, ne desava se to ako je igrač bio nezainteresovan.