Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Darth Bane]

2 hours ago, Klotzen said:

Srbija ima dosta geotermalnih voda. Mislim da se svojevremeno pominjalo par stotina mesta za banje. Samo treba napraviti istraživanje da li su ta mesta podesna za elektrane i koliko litijuma ima tu pa ponuditi investitorima doble uslove. Na taj način bi imali i litijum i zelenu energiju. Mi ćemo verovatno probiti rokove na koje smo se obavezali da smanjimo nivo prljave energije tako da bi ovo bio najjeftiniji potez drzave da krene da radi u tom smeru.

 

Tu kada privuces investitore vezao si ih za par decenija a ne moraš da ih subvencionišeš jer je stvar profitabilna.

A crpljenje tih voda kao da ne bi doveli do isusivanja terena?

Kad izbusis jednu busotinu u zemlji ona drenira okolinu terena po geometriji koja lici na levak. Sve u domenu tog levka se drenira I okolina tj podzemne vode isusuju. 

 

[Klotzen]

Piše u tekstu da se voda vraca u zemlju kada prođe kroz elektranu. Drugačije ne bi ni imalo smisla jer bi tako kako si ti zamislio ta elektrana ostala bez pogona posle x vremena.

[Cyber]

On 2/4/2022 at 6:54 AM, vilhelmina said:

Izvor: nije Twitter, nego ”vrlo sveobuhvatna, relevantna i informativna platforma”. Citirana je ovde vise puta do sada, ali tada nije percipirana tako.

 

Jeste relevantna platforma ali to ne bi trebalo da bude povod za ovu passive agressive reakciju i spekulaciju o tudjoj – zapravo, mojoj - percepciji.

Nemoj to sebi da radis. Ne preko mene! 

[Arsenije Pesic]

On 2/4/2022 at 9:38 AM, Klotzen said:

Srbija ima dosta geotermalnih voda. Mislim da se svojevremeno pominjalo par stotina mesta za banje. Samo treba napraviti istraživanje da li su ta mesta podesna za elektrane i koliko litijuma ima tu pa ponuditi investitorima doble uslove. Na taj način bi imali i litijum i zelenu energiju. Mi ćemo verovatno probiti rokove na koje smo se obavezali da smanjimo nivo prljave energije tako da bi ovo bio najjeftiniji potez drzave da krene da radi u tom smeru.

 

Tu kada privuces investitore vezao si ih za par decenija a ne moraš da ih subvencionišeš jer je stvar profitabilna.

 

Nema baš previše podataka da li se u našim geotermalnim vodama nalazi i litijum u količinama koje bi bile interesantne za ovu vrstu eksploatacije. Prema podacima iz nekih istraživanja rađenih ranije, i ne baš (slika u spojleru). U svakom slučaju bi za pouzdan odgovor trebalo još istraživanja. Ali jbg, hoćemo moratorijum na istraživanje i eksploataciju litijuma, tako da u sledećih 20 godina nećemo saznati.

 

Spoiler

 

 

14 hours ago, Klotzen said:

Piše u tekstu da se voda vraca u zemlju kada prođe kroz elektranu. Drugačije ne bi ni imalo smisla jer bi tako kako si ti zamislio ta elektrana ostala bez pogona posle x vremena.

 

Tako je, postoji u ovom tekstu opis i pojednostavljena šema koji pokazuju kako bi neki od tih procesa mogli da funkcionišu.

[vilhelmina]

1 hour ago, Arsenije Pesic said:

U svakom slučaju bi za pouzdan odgovor trebalo još istraživanja. Ali jbg, hoćemo moratorijum na istraživanje i eksploataciju litijuma, tako da u sledećih 20 godina nećemo saznati

 

 

Nisam sigurna koliko je ovakva tvrdnja u redu u situaciji kad nikakvog dijaloga nema ni u najavi. Ekoloske organizacije okupljene oko zahteva za moratorijumom u ovom trenutku nemaju s kim da razgovaraju. Osim toga, one su iz jasnih razloga fokusirane na akutne probleme - konkretno, eventualnu eksploataciju u Jadru koja se priblizila na korak, postojece i sve vece zagadjenje kao posledica istrazivanja u okolini Valjeva, opstu netransparentnost u svemu tome i slicno. 

 

Kad bi bilo vremena i kad bi nesto s druge strane ekolozi imali nekog spremnog za dijalog, svakako bi bilo normalno ocekivati da se detalji ovog zahteva raspravljaju na strucnom nivou, pa bi zahvati koji manje uticu na okolinu mogli biti i izuzeti. Ali raspravljati to u ovom trenutku, kad su stvari vec toliko odmakle, stvarno ne bi imalo smisla.

 

Kao sto ti zameras iskljucivost onima koji se zalazu za moratorijum, tako bih i ja mogla da zapitam tebe i tvoje kolege gde ste bili u pocetku svega ovoga? Onda dok sira javnost nije ni slutila sta se dogadja u Jadru, a lokalno stanovnistvo bilo zbunjeno i uskraceno za odgovore na svoja pitanja. Ako ste znali o cemu se radi i koji su rizici, zasto vi niste pokrenuli inicijativu za razresenje spornih momenata, zasto niste rekli ovo ne bi trebalo raditi na ovaj nacin, hajde da vidimo ima li nesto bolje…?

 

Ja priznajem da sam za sve ovo cula prvi put pre manje od godinu dana, i to od ekoloskih organizacija. Od tada gledam da se informisem najbolje sto mogu, koristeci pri tome i neko svoje prethodno znanje vezano za funkcionisanje prirode uopste i specificno vezano za zivi svet. To rade i mnogi drugi ljudi u Srbiji, koji nisu nuzno aktivisti, ali smatraju da je ovo nesto od opsteg interesa. Ti ne pridonosis boljem razumevanju time sto nas sve proglasavas nekompetentnim, izmanipulisanim emotivcima, a povremeno imam utisak i da nas izjednacavas s antivakserima i ravnozemljaaima. Ne pridonosis ni time sto nas upoznajes s mogucim nacinima eksploatacije litijuma pri kojima prirodno okruzenje ne mora bas toliko da nastrada, istovremeno ignorisuci cinjenicu da oni u ovom trenutku i s ovom vlascu u Srbiji nisu aktualni, vec se radi iskljucivo o onim s najvise rizika da ostave trajne, veoma stetne posledice na okolinu.

 

Zbog svega toga ja mislim da je trenutak za strucnu akademsku raspravu prosao, nazalost, a da niko od strucnih ljudi koji poznaju oblast rudarstva, nije ni pokusao da je pokrene. Sada je za to malo kasno, a ako se ovako nastavi, bice kasno i za akciju. Nju trenutno vode oni koji je vode i nebitno je da li to rade na najbolji moguci ili na neki manje dobar nacin. Svakako su jedini koji su uopste nesto pokrenuli.

[Arsenije Pesic]

6 minutes ago, vilhelmina said:

Kao sto ti zameras iskljucivost onima koji se zalazu za moratorijum, tako bih i ja mogla da zapitam tebe i tvoje kolege gde ste bili u pocetku svega ovoga? Onda dok sira javnost nije ni slutila sta se dogadja u Jadru, a lokalno stanovnistvo bilo zbunjeno i uskraceno za odgovore na svoja pitanja. Ako ste znali o cemu se radi i koji su rizici, zasto vi niste pokrenuli inicijativu za razresenje spornih momenata, zasto niste rekli ovo ne bi trebalo raditi na ovaj nacin, hajde da vidimo ima li nesto bolje…?

 

A kad sredim to oko Jadra mogao bih i mir u svetu, pošto sam na ovom forumu jednom nešto pisao na temu politike, pa bih mogao budem trener Partizana u fudbalu i košarci, pošto im svašta zameram,  a mogao bih i da budem teniski trener i Novakov PR. E da, i da vodim državu u borbi protiv Kovida, to umalo zaboravih. Dakle, sigurno neću tebi da podnosim račune i odgovaram gde sam bio i šta sam radio. Izvoli odgovori na ono što sam napisao, a šta ja radim u životu nije tvoj problem.

 

6 minutes ago, vilhelmina said:

Ti ne pridonosis boljem razumevanju time sto nas sve proglasavas nekompetentnim, izmanipulisanim emotivcima, a povremeno imam utisak i da nas izjednacavas s antivakserima i ravnozemljaaima.

 

Stani u red, ima vas već podosta koji ste me za slične stvari optuživali od kada sam počeo da pišem na ovu temu, pa kada pitam da se to i dokaže iznenada maca pojede jezik, tj. tastaturu. Znači, sa mnom ćeš ipak morati malo više argumentima a malo manje ovim foricama tabloidnog tipa.

 

6 minutes ago, vilhelmina said:

Ne pridonosis ni time sto nas upoznajes s mogucim nacinima eksploatacije litijuma pri kojima prirodno okruzenje ne mora bas toliko da nastrada, istovremeno ignorisuci cinjenicu da oni u ovom trenutku i s ovom vlascu u Srbiji nisu aktualni, vec se radi iskljucivo o onim s najvise rizika da ostave trajne, veoma stetne posledice na okolinu.

 

Izvini predsednice komisije za ocenu doprinosa temi što sam te razočarao, a razočaraću te i informacijom da ću i dalje pisati nezavisno od tvoje ocene.

 

 

[Darth Bane]

1 hour ago, vilhelmina said:

 

Nisam sigurna koliko je ovakva tvrdnja u redu u situaciji kad nikakvog dijaloga nema ni u najavi. Ekoloske organizacije okupljene oko zahteva za moratorijumom u ovom trenutku nemaju s kim da razgovaraju. Osim toga, one su iz jasnih razloga fokusirane na akutne probleme - konkretno, eventualnu eksploataciju u Jadru koja se priblizila na korak, postojece i sve vece zagadjenje kao posledica istrazivanja u okolini Valjeva, opstu netransparentnost u svemu tome i slicno. 

 

Kad bi bilo vremena i kad bi nesto s druge strane ekolozi imali nekog spremnog za dijalog, svakako bi bilo normalno ocekivati da se detalji ovog zahteva raspravljaju na strucnom nivou, pa bi zahvati koji manje uticu na okolinu mogli biti i izuzeti. Ali raspravljati to u ovom trenutku, kad su stvari vec toliko odmakle, stvarno ne bi imalo smisla.

 

Kao sto ti zameras iskljucivost onima koji se zalazu za moratorijum, tako bih i ja mogla da zapitam tebe i tvoje kolege gde ste bili u pocetku svega ovoga? Onda dok sira javnost nije ni slutila sta se dogadja u Jadru, a lokalno stanovnistvo bilo zbunjeno i uskraceno za odgovore na svoja pitanja. Ako ste znali o cemu se radi i koji su rizici, zasto vi niste pokrenuli inicijativu za razresenje spornih momenata, zasto niste rekli ovo ne bi trebalo raditi na ovaj nacin, hajde da vidimo ima li nesto bolje…?

 

Ja priznajem da sam za sve ovo cula prvi put pre manje od godinu dana, i to od ekoloskih organizacija. Od tada gledam da se informisem najbolje sto mogu, koristeci pri tome i neko svoje prethodno znanje vezano za funkcionisanje prirode uopste i specificno vezano za zivi svet. To rade i mnogi drugi ljudi u Srbiji, koji nisu nuzno aktivisti, ali smatraju da je ovo nesto od opsteg interesa. Ti ne pridonosis boljem razumevanju time sto nas sve proglasavas nekompetentnim, izmanipulisanim emotivcima, a povremeno imam utisak i da nas izjednacavas s antivakserima i ravnozemljaaima. Ne pridonosis ni time sto nas upoznajes s mogucim nacinima eksploatacije litijuma pri kojima prirodno okruzenje ne mora bas toliko da nastrada, istovremeno ignorisuci cinjenicu da oni u ovom trenutku i s ovom vlascu u Srbiji nisu aktualni, vec se radi iskljucivo o onim s najvise rizika da ostave trajne, veoma stetne posledice na okolinu.

 

Zbog svega toga ja mislim da je trenutak za strucnu akademsku raspravu prosao, nazalost, a da niko od strucnih ljudi koji poznaju oblast rudarstva, nije ni pokusao da je pokrene. Sada je za to malo kasno, a ako se ovako nastavi, bice kasno i za akciju. Nju trenutno vode oni koji je vode i nebitno je da li to rade na najbolji moguci ili na neki manje dobar nacin. Svakako su jedini koji su uopste nesto pokrenuli.

Prvo: strucnu raspravu treba da rade tehnolozi tj floteri ( u Srbiji se to naziva PMS - stands for: priprema mineralnih sirovina , ne predmenstrualni ciklus!). 

Rudarski inzenjeri: oni rade busenje I miniranje stenskog masiva I njihov izvoz na povrsini. Tu njihov poso prestaje. Eventualno Jos odlaganje jalovine na povrsini. A veci deo te jalovine ce se u vidu zapune otkopanih prostora vratiti nazad u zemlju. 

Sam proces prerade tj flotiranje - za to su zaduzeni PMS ( na Zapadu se zovi: metalurgists). 

Kod nas u Srbiji nema relevatnih strucnjaka na tu temu, jer litijum jos nikad nije eksploatisan u Srbiji. Nedostaje iskustvo. Ima samo teoretisanja. A iskustvo imaju strucnjaci npr iz Australije. Jer tamo se vec eksploatise litijum. To iskustvo nemaju ni Svabe. Gde Svabe kopaju litijum trenutno? Ili tvoji Svedi??? A Svabe neka se drze svoje mehanike- svojih srafcigera I strugova. Tu su jaki. A u rudarstvu su (danas) trube! Oni su odavno unistili svoju rudarsku industriju. Tu danas dominiraju : Englezi, Amerikanci, Australijanci i Kanadjani! 

[Milenko Puzigaca]

3 hours ago, vilhelmina said:

 

Nisam sigurna koliko je ovakva tvrdnja u redu u situaciji kad nikakvog dijaloga nema ni u najavi. Ekoloske organizacije okupljene oko zahteva za moratorijumom u ovom trenutku nemaju s kim da razgovaraju. Osim toga, one su iz jasnih razloga fokusirane na akutne probleme - konkretno, eventualnu eksploataciju u Jadru koja se priblizila na korak, postojece i sve vece zagadjenje kao posledica istrazivanja u okolini Valjeva, opstu netransparentnost u svemu tome i slicno. 

 

Kad bi bilo vremena i kad bi nesto s druge strane ekolozi imali nekog spremnog za dijalog, svakako bi bilo normalno ocekivati da se detalji ovog zahteva raspravljaju na strucnom nivou, pa bi zahvati koji manje uticu na okolinu mogli biti i izuzeti. Ali raspravljati to u ovom trenutku, kad su stvari vec toliko odmakle, stvarno ne bi imalo smisla.

 

Kao sto ti zameras iskljucivost onima koji se zalazu za moratorijum, tako bih i ja mogla da zapitam tebe i tvoje kolege gde ste bili u pocetku svega ovoga? Onda dok sira javnost nije ni slutila sta se dogadja u Jadru, a lokalno stanovnistvo bilo zbunjeno i uskraceno za odgovore na svoja pitanja. Ako ste znali o cemu se radi i koji su rizici, zasto vi niste pokrenuli inicijativu za razresenje spornih momenata, zasto niste rekli ovo ne bi trebalo raditi na ovaj nacin, hajde da vidimo ima li nesto bolje…?

 

Ja priznajem da sam za sve ovo cula prvi put pre manje od godinu dana, i to od ekoloskih organizacija. Od tada gledam da se informisem najbolje sto mogu, koristeci pri tome i neko svoje prethodno znanje vezano za funkcionisanje prirode uopste i specificno vezano za zivi svet. To rade i mnogi drugi ljudi u Srbiji, koji nisu nuzno aktivisti, ali smatraju da je ovo nesto od opsteg interesa. Ti ne pridonosis boljem razumevanju time sto nas sve proglasavas nekompetentnim, izmanipulisanim emotivcima, a povremeno imam utisak i da nas izjednacavas s antivakserima i ravnozemljaaima. Ne pridonosis ni time sto nas upoznajes s mogucim nacinima eksploatacije litijuma pri kojima prirodno okruzenje ne mora bas toliko da nastrada, istovremeno ignorisuci cinjenicu da oni u ovom trenutku i s ovom vlascu u Srbiji nisu aktualni, vec se radi iskljucivo o onim s najvise rizika da ostave trajne, veoma stetne posledice na okolinu.

 

Zbog svega toga ja mislim da je trenutak za strucnu akademsku raspravu prosao, nazalost, a da niko od strucnih ljudi koji poznaju oblast rudarstva, nije ni pokusao da je pokrene. Sada je za to malo kasno, a ako se ovako nastavi, bice kasno i za akciju. Nju trenutno vode oni koji je vode i nebitno je da li to rade na najbolji moguci ili na neki manje dobar nacin. Svakako su jedini koji su uopste nesto pokrenuli.

Ma to su bre hibsteri, čobani i zgubidani. Videla žaba da potkivaju konja pa i ona digla nogu, to je to. Ma zasto bi "sira javnost" uopste trebalo da se mesa u rad kompanija? Sto se bolje sobom ne bave? Zar ne vide da nesto sa njima nije u redu? Ma kakvi ekoloski pokreti u Srbiji, to je sve iz one price "i na tararabi pise..." nego vi sa strane to ne vidite. Stalo je njima do ekologije kao do lanjskog snega, nego su im motivi palanačka zatupavljenost da se nista ne promeni, onda zavist što će neko zarađivati a oni ne umeju, i da izmuzu koga mogu. Ako su takvi ekolozi, što ne urade nesto konkretno umesto što se samo deru protiv svega, pa i to uglavnom na internetu?

 

Šta su svi ti samoproglašeni ekolozi Srbije ikada konkretno uradili osim nekoliko jednokratnih akcija čisćenja nečega? Nikad nista. Samo znaju da se deru. Foliranti obični. Sve o čemu se deru su gluposti. Ništa prirodi ne fali, nego njima.

 

Na primer, što se deru da se konačno zabrane kese i ostalo? Što se ne deru da traže da ovi koji pale po poljima budu tako odrani da se nikad ne oporave? Nema vađenja, nego ako se ne zna ko je palio onda onaj čija je njiva, nikoga nije briga ako je iznajmio nekome, to neka vide oni medusobno.

 

Što ne urade nesto u vezi sa ilegalnom sečom suma, i sa preteranom sečom, pa su cele povrsine planina zbog toga pretvorene u goleti. Gde su im zahtevi za moratorijume na seču šuma za ogrev? Zasto se ne deru da traže da se tu napravi pravi pogon za spaljivanje i reciklazu smeća itd milion konkretnih stvari ima kojima bi mogli da se bave kad bi stvarno bili ekolozi. Šta je bilo, ne smeju da udare na nista konkretno što bi bilo "atak na srbstvo" i "pokušaji da nas menjaju" pa našli da se iskaljuju na mrskoj "stranoj privatnoj kompaniji" i sličnima. Izem im ekološtvo. Čobani i šlus.

[vilhelmina]

4 hours ago, Arsenije Pesic said:

 

A kad sredim to oko Jadra mogao bih i mir u svetu, pošto sam na ovom forumu jednom nešto pisao na temu politike, pa bih mogao budem trener Partizana u fudbalu i košarci, pošto im svašta zameram,  a mogao bih i da budem teniski trener i Novakov PR. E da, i da vodim državu u borbi protiv Kovida, to umalo zaboravih. Dakle, sigurno neću tebi da podnosim račune i odgovaram gde sam bio i šta sam radio. Izvoli odgovori na ono što sam napisao, a šta ja radim u životu nije tvoj problem.

 

 

Stani u red, ima vas već podosta koji ste me za slične stvari optuživali od kada sam počeo da pišem na ovu temu, pa kada pitam da se to i dokaže iznenada maca pojede jezik, tj. tastaturu. Znači, sa mnom ćeš ipak morati malo više argumentima a malo manje ovim foricama tabloidnog tipa.

 

 

Izvini predsednice komisije za ocenu doprinosa temi što sam te razočarao, a razočaraću te i informacijom da ću i dalje pisati nezavisno od tvoje ocene.

 

 

 

Wow, cemu sve ovo?!?

Pisi sta hoces, ali pusti i druge da se ne sloze s tobom. 

Nisam ti trazila da mi podnosis racune o tome sta radis u zivotu. Samo sam iznela svoje shvatanje strucne i profesionalne odgovornosti. Neko ko je strucan u nekoj oblasti, i ko je imao saznanja o nekom problematicnom projektu, a nije se oglasio, ne bi trebalo da vredja ljude kad sami pokrenu akciju za zaustavljanje toga, pa makar nemali to znanje koje profesionalci imaju. Moze se i na drugi nacin diskutovati s njima, na ulicama, trgovima ili na forumu, svejedno.

[Arsenije Pesic]

15 hours ago, vilhelmina said:

 

Wow, cemu sve ovo?!?

Pisi sta hoces, ali pusti i druge da se ne sloze s tobom. 

Nisam ti trazila da mi podnosis racune o tome sta radis u zivotu. Samo sam iznela svoje shvatanje strucne i profesionalne odgovornosti. Neko ko je strucan u nekoj oblasti, i ko je imao saznanja o nekom problematicnom projektu, a nije se oglasio, ne bi trebalo da vredja ljude kad sami pokrenu akciju za zaustavljanje toga, pa makar nemali to znanje koje profesionalci imaju. Moze se i na drugi nacin diskutovati s njima, na ulicama, trgovima ili na forumu, svejedno.

 

Stvarno bi bilo korisno da pažljivije pročitaš šta pišem pre nego što izađeš sa ovakvim tvrdnjama. Ne znam samo do kada imaš nameru da vrtiš tu "pusti druge da se ne slože s tobom" priču. I prošli put sam te pitao da mi pronađeš gde i kada sam ja "držao" nekog i branio mu da se ne složi sa mnom. Gde sam uvredio bilo koga ko piše na ovoj temi. Ili pronađi to pa ću ja lepo da se izvinim i prestanem to da radim, ili bi u suprotnom bilo krajnje vreme da i ti prestaneš sa tom pričom.

 

Dalje, "ne bi trebalo da vredja ljude kad sami pokrenu akciju za zaustavljanje toga, pa makar nemali to znanje koje profesionalci imaju". Opet isti odgovor za tebe. Nađi gde i kada ili prestani, dosadno mi je i naporno da ponavljam isto n puta.

 

Ali, samo još danas na akciji, pošto sam tako raspoložen, idemo još jedan krug objašnjenja i ponavljanja napisanog. 

 

1. Ekološke organizacije - generalno koristan faktor, naročito u situaciji kada državne institucije ne rade dobro svoj posao. Više puta sam pohvalio ljude u ekološkim organizacijama koji direktno rade za opšte dobro, za poštovanje zakona i propisa i ekoloških standarda. Kritikujem ekološke organizacije i pojedince koji im pripadaju ili govore u njihovo ime kada se bave manipulacijama, izazivanjem panike ili kada iznose neistine, naročito ako su u pitanju stručnjaci/naučnici. I kritikujem akcije za koje mislim da nisu dobre, kao što je na primer moratorijum na istraživanje i eksploataciju litijuma na 20 godina, ili koje su po mom mišljenju prosto bizarne, kao na primer auto litije protiv litijuma.

 

2. Rio Tinto - sami snose najveću krivicu za sve što se desilo. Za projekat koji su tako detaljno razrađivali i utrošili silne godine i resurse, potpuno su zanemarili važnost i uticaj protesta protiv njih i projekta Jadar, pasivno posmatrali šta se dešava i doveli sebe u ovu situaciju. Zašto su se tako ponašali nemam pojma, saznaćemo možda nekad. Zašto je Rudarsko - geološki fakultet, koji im je radio većinu ključne dokumentacije, odlučio da takođe ćuti o svemu - isto nemam pojma. Mogu samo da pretpostavim da su procenili da bi im otvoreno stajanje na stranu Rio Tinta donelo negativan publicitet, a da im to ne treba u situaciji kad im finansiranje od strane Ministarstva prosvete zavisi direktno od broja studenata koje upisuju, te da je manja šteta ako se jednostavno "prave mrtvi".

 

3. Projekat Jadar - mnogo puta sam napisao, pa da ponovim još jednom. Na osnovu informacija koje su mi dostupne, smatram da bi trebalo ići sa ovim projektom, uz korišćenje pritiska javnosti, nevladinih, ekoloških organizacija i stručnjaka iz različitih oblasti da se ekološki standardi projekta podignu na najviši mogući nivo. Ni na koji način nisam uključen u ovaj projekat, manje - više mi je nevažno kako će se ta priča završiti, ali čitav proces i način kako se učesnici u procesu ponašaju mi je interesantan i komentarišem ga u smislu da hoću da pohvalim ono što mislim da je dobro, kao i da konstatujem da postoje pogrešni obrasci ponašanja svih strana, i da ne bi bilo dobro da nam se to ponavlja i u drugim situacijama.

 

Za kraj, nešto o čemu nisam do sada pisao. Ovo oko projekta Jadar će na neki način morati da se reši. Trenutno kao najverovatniji scenario vidim međunarodnu arbitražu. Ako do toga dođe, bojim se da država Srbija neće dobro da prođe, blago rečeno. U daljoj razradi te hipotetičke situacije počinje da dobija smisao jedna priča koja se odavno vrti u vezi ovog projekta, a to je da Kinezi čekaju kao zapete puške. Već su jednom utrčali i pojavili se kao spasioci u situaciji koja je za nas bila prilično bezizlazna, a to su rudnici bakra u Boru i Majdanpeku, tako da je to za njih već poznat teren.

[Milenko Puzigaca]

Amigo je lepo napisao, ko u danasnje vreme ima zalihe litijuma a nece da ih eksploatise zbog nekakvih iracionalnih gluposti, to bi bilo isto kao da Ameri kazu, ma hebes naftu u Teksasu, sve cemo to iskljuciti, zagađuje 10km2, i onaj ko to radi, taj je lud (i tamo naftu eksploatisu privatne kompanije btw a ne nekakva "drzava" ili "mi" ).

 

Sto se tice toga sa arbitrazom, stavljao sam ovde tekst samo to izgleda niko ne cita, gde covek koji se bavi medunarodnim pravom objasnjava zasto je potpuno nebitno i da Srbija donese 50 miliona zakona protiv eksploatacije litijjma, to sa konkretnim slucajem nikakve veze nema, izgubice na toj arbitrazi, zbog ugovora koje Srbija ima sa UK i jos 50ak zemalja, o neometanju rada kompanija.

 

Ima tamo da je Kolumbija vec izgubila 2021 godine gotovo isti slucaj, kad je isto zbog zastite okoline (samo sto je tamo to bilo i stvarno a ne dranje nekih placenika) spreceno otvaranje nekog rudnika, pa iako je to spreceno po zakonima Kolumbije, ipak Kolumbija mora da plati neke silne milione toj kompaniji, mozda k u stotinama miliona, tj to placaju poreski obaveznici aka "narod" - upravo oni koji su se drali 

 

Tako ce i Srbi. I ako dođe do toga,  nadam se da ce biti vise stotina miliona, a onda Srbi racun mogu da ispostave tom Savu i slicnima koji ih huskaju, kad im poskupu struja i tariguz i sve. A vec placaju po nekoliko desetina miliona godisnje oštetu raznim firmama zbog namestenih tendera i slicno, samo sto za to i ne znaju. Rio Tintu je mozda i bokje da kulira i ne ulaze vise nego da zaradi na budalama na ovaj nacin, a litijum ce i tako biti eksploatisan kasnije, i to ima da mole i zahvalni da budu.

 

Ali dobro, vazno da se za sad jos uvek opiru mrskom novom svetskom poretku i zlim "stranim privatnim kompanijama". I da cuvaju "nacin prađedovski". To je do jaja. No pasaran!

[Doc Holiday]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Amigo je lepo napisao, ko u danasnje vreme ima zalihe litijuma a nece da ih eksploatise zbog nekakvih iracionalnih gluposti, to bi bilo isto kao da Ameri kazu, ma hebes naftu u Teksasu, sve cemo to iskljuciti, zagađuje 10km2, i onaj ko to radi, taj je lud (i tamo naftu eksploatisu privatne kompanije btw a ne nekakva "drzava" ili "mi" ).

 

   Verujem da je ovo normalna zemlja, sa normalnom vlascu, da u nju dodje normalna kompanija sa novim tehnologijama rudarenja i zastite jalovista i svega oko rudarenja-  a evo vidimo po primerima iz Nemacke da je to moguce,  ne bi bilo problema...

 

   Medjutim  RT kao kompanija koja jeste poznata da voli zemlje i vlasti kakva je ova nasa,  u kombinaciji sa AVovom vlascu koja bi prodala i svoju mamu ( secamo se kako je ON bolje znao od svoje majke kolko je bio tezak kad se rodio ) je siguran recept za katastrofu...

 
  Gde nas vodja izjavljuje kako postoje dozvoljene kvote zivota koje se mogu unistiti zbog "javnog interesa"...   Secamo se i u vezi zelezare u Smederevu kako je rekao da ta kineska kompanija dolazi kod nas zato sto vise ne sme da radi sa tom prljavom tehnologijom cak ni u Kini-  a da to NJEGA to ne zanima....  jer je to "javni interes"

 

  jbg...  kao sto sam ti rekao...  jednog dana ce i tvoj posao ili tvoja kuca ili tvoja firma podpasti pod njihov "javni interes"  pa ce ti mozda ispred prozora sazidati neku zgradu... kao sto to planiraju tamo u blokovima... gde su se sad pre izbora primirili ali znamo kako ce se to zavrsiti nakon....

 

 ti , ako zivis ovde, trebalo bi da razmislis....  @Amigo   bole patka... on je u Kanadi..  do najblizeg rudnika ima 1500 milja...hebe mu se

[Milenko Puzigaca]

Pa mogu kao deka iz Up da vežu za kucu milion balona pa da odlete u tropske krajeve, sta im fali. Plus, takve stvari samo mogu da povecaju vrednost nekretnine, sto je dobro, jer ko hoce da zivi na mestu gde vreme ne ide napred nego nazad? Zasto bi neko hteo da dobrovoljno zivi na takvom mestu? To je za ove mlađe, idealiste, koji jos nisu provalili gde su i među kakvima su, pa misle da će se tu nešto promeniti ako promene nekog kurtu ili murtu, i ne shvataju da je to tu već otpisano, a za ljude u određenim godinama koji su provalili gde su, a više ne mogu da zapale kao sto bi mogli da su 30 godina mlađi, za njih je da im poraste vrednost nekretnine, pa ćao, bilo gde. Što kaže Akiro, u nekakav RV, pa bilo gde, dok se može, a onda aj zdravo, kao Nikolas Kejdž u filmu Napuštajući Las Vegas, Ejmi Vajnhaus metod, jer ko uopste hoće da bude drtina. Ali prvo da se utekne. Ovi onda neka neće u NATO dokle hoće, koga zabole...

 

Ali sve, sve, ama ovo za vise nego sto je planirano... ne znam kako je tacno rekao, to je on nezgodno formulisao, ali u principu je tacno. Takve stvari spadaju u kategoriju "ne moze se napraviti kajgana ako se ne razbiju jaja". Nije jedno naselje iseljeno npr zbog neke hidroakumulacije, pa šta.

 

To je isto kad su ono nekakvi "ekolozi" drndali glavnom direktoru Nestle o nekim izvorima, i nesto bulaznili o ljudskim pravima, a onda kad im je on rekao da voda nije ljudsko pravo, što je tačno, počeli su jos vise da pište na internetu. Ili ono kad su se isti takvi drali o zlim bankarima, kad su iz svetske banke ili tako neki, izjavili nesto kao, ovi najveci gologuzani ne bi imali tolike probleme kad se ne bi toliko kotili. I slicno, sto je isto sve tacno. To se samo neki nesrecnici deru zato sto nemaju sta da rade, a nista ih i ne interesuje. 

 

Pravi su Jahui, iz poslednjeg dela Guliverovih putovanja. To je dvonozna tegleća marva u toj zemlji inteligentnih i plemenitih konja, koji nemaju u svom jeziku ni termine za pojmove kao što su "laž" ili "prevara", jer takve stvari kod njih i ne postoje. E, za te jahue su ovi konji primetili da ponekad neka mlada i zdrava zivotinja kojoj nista ne fali pocne da odbija hranu, sklupca se u uglu i ponasa se kao da je bolesna iako joj nista nije, i primetili su da je najbolji lek za to stanje samo težak rad. E, to fali ovim besposličarima koji se samo deru protiv svega.

[vilhelmina]

6 hours ago, Milenko Puzigaca said:

 

To je isto kad su ono nekakvi "ekolozi" drndali glavnom direktoru Nestle o nekim izvorima, i nesto bulaznili o ljudskim pravima, a onda kad im je on rekao da voda nije ljudsko pravo, što je tačno, počeli su jos vise da pište na internetu. 

 

To mora da je bilo pre oktobra 2021, ali tada se desilo nesto neobicno vazno, sto smo mi koji cetvorimo dlaku na ovom topicu, ocigledno propustili:

 

Quote

Brojni aktivisti i eksperti već decenijama zalažu se za to da se zdrava životna sredina uvrsti među ljudska prava, a Savet Ujedinjenih nacija za ljudska prava je prošle nedelje konačno prihvatio njihove apele.

Život u čistoj i održivoj životnoj sredini po prvi put je proglašen ljudskim pravom 8. oktobra 2021. godine kroz Rezoluciju 48/13. Tekst, koji su predložili Kostarika, Maldivi, Maroko, Slovenija i Švajcarska, usvojen je sa 43 glasa „za” i 4 uzdržana (Rusija, Indija, Kina, Japan). 

 

Jeste da je to samo rezolucija i kao takva nije obavezujuca, ali je i prvi konkretan korak u objasnjavanju ljudima da razvoj, ako nije odrziv, onda nije ni razvoj, vec nazadovanje.

Pa ako ces i dalje o civilizacijskim tokovima, nije lose povremeno se apdejtovati.

[Milenko Puzigaca]

Bilo je pre nekoliko godina, a te rezolucije o takvim stvarima me ne zanimaju zato sto su gluposti. Ko hoce neka ih prihvata, ali to je iz kategorije sa kosovima i zavetima, a sa logikom i razumom i sa stvarnim svetom ama bas nikakve veze veze nema, i onda ja to ne mogu da prihvatim. Nije ljudsko pravo voda, ni hrana, ni staniste ni nista od toga. Ni ljudsko, ni pseće ni od vilinih konjica ni ničije. To sto se neko slucajno rodio ne znaci da mora obavezno da mu bude odezbeđeno staniste, hrana, voda ili bilo sta.

 

I ko to uopste treba da mu obezbedi i garantuje to pravo, i kako bi to uopste bilo izvedeno? Pa mozda to ima u carstvu gde caruje drugarstvo, ama na ovom svetu nema, i nece ni biti. To je za one sto im zasuze oci kad gledaju lazne fotosopirane fotografije dece iz izbeglickih kampova, rodene u tim kampovima, sa nekim u fotosopu namestenim tuznim pogledima. Alo, zasto si se pario u izbeglickom kampu? Da li si ti lud?

 

A kad sam vec ovde, ovo sto Doc vise puta ponavlja "doci ce kod ovoga i onoga",  znas kako, oni su vec dosli, i to tamo u periodu 1987, 8, 9, kad je "probuđen narod". Tad kad su posle ubrzo ubili sve sto je imalo veze sa urbanim svetom, tad su dosli. I u pravu su ovi neki, ubili su  sve to zato sto je bilo "neprirodna tvorevina" i samo kopirano sa strane, sa mesta gde je urbani svet stvaran, a ne lazan, a nisu do tih nekih urbanih obicaja i nacina da ih nazovem dosli sami.

 

Na primer, prestali su da prazne kontejnere uvece, kao sto je bilo do tada, nego su poceli da lupaju u 6 sati, i ranije, verovatno po navici prađedovskoj, kad su vekovima ustajali u 4 da hrane stoku ili sta su vec radili, i da ne bi radili uvece, nego samo dok je dnevno svetlo, kao u sumama na koje su navikli. I pored milion zalbi, apela i prijava u toku nekoliko decenija, stoli ih bojko da li to nekome smeta, da li nekoga uznemirava, da li se neko razboleo zbog toga itd. Pa onda, jos pre "budenja naroda" su neke firme uvele urbano radno vreme od 8 ili 9, a onda su samoupravljaci masovno poceli da se bune protiv toga, pa je vraceno na 6 i 7, isto, da bi se zavrsilo radno vreme po danu, kao prađedovsko radno vreme u šumama. Itd.

 

Nađite tablice na internetu pa pogledajte koja je najveca buka u gradu. To je buka koju prave đubretarski kamioni, zato što su to niske frekvencije, vibracije koje ne mogu da zaustave ni petostruki prozori, nego samo velika masa, gomile betona, ili slicno. I za ovo što su ti "oni" koji su odavno dosli ubili sve što je primereno urbanoj sredini, kako reče Uroš jednom, ne postoji neki odredeni krivac, jer nije to ni milioniti po redu direktor komunalnog preduzeca, ponajmanje radnici, ni niko, nego je krivo to njihovo srbstvo, cija je sustina elementarno nepostovanje drugoga i psihopatski odnos prema drugome, a narocito drugacijem.

 

I zato ja podrzavam sve sto ce dovesti do smrti srbstva. Cak i da ste svi vi koji tvrdite u pravu, cak i ako bi taj ili bilo koji rudnik od neke vukojebine napravio pustinju. Ako. I treba.

 

Ne treba bolji dokaz da je srbstvo psihopatija od onih reklama koje prave da reklamiraju tu zemlju, u kojima nikad nema ljudi, nego samo neke sume, crkve, reke sa onim krivinama, meandri, kako se zovu, wgaf ne znam ni koja je to reka niti me je briga. Svega ima, samo ljudi nema.

 

E pa drugovi ekolozi, sve dok vas zabole sto po gradovima 20, 30 godina srbstvo svakodnevno na nekoliko metara od glave u cik zore ljudima pravi buku od oko 80 do 90 dB, sto je 30 dB preko dozvoljene buke u gradu, i nikoga nije briga, dotle se i meni blago hebe za sve vase zabe, ribe, sume, reke i ostalo oko cega dizete galamu, a narocito za "nacin prađedovski" zvani srbstvo. To je zlo. Što bi rekao Džordž Karlin u onom nastupu "save the whales, save that snail...":

 

 

 

[Devil In My Pants]

Jel neko stvarno cita i raspravlja se sa Puzigacom 👀

[Perkos2]

14 hours ago, Devil In My Pants said:

Jel neko stvarno cita i raspravlja se sa Puzigacom 👀

ne pominji ga, opcija IL je zlata vredna!

[Milenko Puzigaca]

Sve dok neprekidno galamite o nekim vukojebinama zato sto su vas nahuskali neprijatelji civilizacije na tu potpuno politicku pricu, koja sa ekologijom veze nema, nego je cilj spreciti mrsku "zapadnu" kompaniju kalibra Rio Tinta da se na toj teritoriji trajno ušanči, kompaniju koja ima mogucnosti  i sredstva da ako bude potrebno, lobiranjem, zbog sebe, i u zemlji, i u inostranstvu, razdrma vekovnu srbsku žabokrecinu (zbog cega ce kad tad ponovo sa tom teritorijom  imati razgovor najbolji ubeđivači takvih ikada, čike Tommy i Hawk) , i dok zauzeti tim velikim mislima ignorisete đubre i svakojaku prljavstinu koja vam je pod nosom, naročito ovu mentalnu ... se meni za  dranje i sve "motive" svih srbskih "ekologa" ikada.

 

Koji i ne postoje, nego su ovo samo još jednom ovi doktori i filozofi i "stručnjaci" , sto ih Basara zove "prvi ešalon čaršije", nahuskali rulju da opet radi protiv sebe, isto kao sto su je isti takvi iskoristili da izazivaju ratove u Jugoslaviji, tada da bi sprecili kompanije kao Honeywell koje rade za Pentagon da se tu ušanče na više decenija, takođe da se ne bi razbila vekovna srbska žabokrecina, e, to je sad ista priča i ovo.

 

Ocisti ti baki prvo svoju sobu, i to sto ti je pod nosom, evo, neki bi mogli da počnu da poštuju saobraćajne propise za početak, pa posle pređi na spasavanje sveta, kad sve prvo oko sebe središ. Ostavi se nekih vukojebina koje niko ne zna gde su, i za koje niko do juce nije cuo, i u koje cak i da sad rokne asterod, nista se ne bi promenilo, niti bi ko primetio.

[freethrow]

21 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Na primer, prestali su da prazne kontejnere uvece, kao sto je bilo do tada, nego su poceli da lupaju u 6 sati, i ranije, verovatno po navici prađedovskoj, kad su vekovima ustajali u 4 da hrane stoku ili sta su vec radili, i da ne bi radili uvece, nego samo dok je dnevno svetlo, kao u sumama na koje su navikli. I pored milion zalbi, apela i prijava u toku nekoliko decenija, stoli ih bojko da li to nekome smeta, da li nekoga uznemirava, da li se neko razboleo zbog toga itd. Pa onda, jos pre "budenja naroda" su neke firme uvele urbano radno vreme od 8 ili 9, a onda su samoupravljaci masovno poceli da se bune protiv toga, pa je vraceno na 6 i 7, isto, da bi se zavrsilo radno vreme po danu, kao prađedovsko radno vreme u šumama. Itd.

 

Niste mnogo putovali u poslednje vreme?

 

[Milenko Puzigaca]

Znam da u Atini isto tako lupaju u cik zore, ali to je njihov problem. Mozda su tamo oduvek tako lupali. Ovde nisu, nego je to pocelo sa buđenjem naroda. Pa kako se sve vise posrbljavalo, pomerali su to lupanje sve ranije i ranije, da bi pre oko 14, 15 godina dosli do lupanja u cik zore, i od tada ne odustaju. Molim lepo, postoje dokazi. Eno, Bora Đorđević je kao nesto sto se podrazumeva u pesmu stavio "u 2 će čistači odneti đubre" a ne "u pola šest". Ulice su se prale noću, sad se i ne peru.

 

Svejedno, treba da se ide napred, a ne da se gleda gde ima gore, pa da se greske i nedostaci ispravljaju, a ne da se proglašavaju za nešto uobičajeno. Nepotrebno iživljavanje lupanjem u zoru, kad to svakako moze da se obavi u vreme kad nikome ne smeta, nije idenje napred. Nego je psihopatsko potpuno odsustvo osećaja za druge, i za okruženje.

 

Mozda o tome mogu malo da razmisle ovi sa empatijama. Kakvu oni empatiju imaju za druge, takvu i drugi imaju za njih, to je sve. Evo, imam i detalje te psihopatije. Jednom od nebrojeno puta kad sam se bunio bas kod tih inspekcija nadleznih za buku, komentar je bio tipa "pa pre treba ti radnici da se bune, njima je veća buka". I sta treba covek da kaže na ovako nesto? Travis Bikl?

 

I sad kao neko treba da se identifikuje i "empatise" sa mestom gde je tako nešto normalno, i uopste ih ne zanima da urade bilo šta povodom toga, kao što je da naprave drugačiji raspored praznjenja kontejnera. Što bi rekao onaj Džoš iz epizode TP South Park-a, što je pravljen po liku Hanibala Lektora, njegovim glasom: "And why would I do that? Because I'm such a charming fella?" Hoću.

 

Lako je drndati o velikim ciljevima. Što je veći cilj, to je lakše drndati o njemu. Ama gde su svi ti bakiji kad se treba svakodnevno i konstantno u vezi malih i obicnih stvari ne ponašati sve vreme bas kao zver, i o tome isto mogu da misle. Gde su svi ti Savoi i ostali "ekolozi" kad se treba buniti protiv ovakvih zagađenja, od kojih mnogo vise ljudi decenijama trpe zdravstvene posledice, naročito psihičke, što je gore nego eventualno moguće posledice od nekog F rudnika u vukojebini za koju niko do juce nije cuo. Gde su razni ekolozi da pokrenu takve stvari, što su za razliku od Bora i termoelektrana i wgaf resivi problemi, i to prilicno lako. Samo treba promeniti raspored odvoženja smeća da nije pre zore, i vratiti kako je bilo. Vraćanje korenima je i tako do jaja, je li tako, jeste.

 

Juce u Politici tekst, kao, pocece merenja buke po gradu. Ajde! More go Rio Tinto go, deri kožu, ho, ho, ho! 

[Doc Holiday]

On 2/7/2022 at 10:08 PM, Milenko Puzigaca said:

A kad sam vec ovde, ovo sto Doc vise puta ponavlja "doci ce kod ovoga i onoga",  znas kako, oni su vec dosli, i to tamo u periodu 1987, 8, 9, kad je "probuđen narod". Tad kad su posle ubrzo ubili sve sto je imalo veze sa urbanim svetom, tad su dosli. I u pravu su ovi neki, ubili su  sve to zato sto je bilo "neprirodna tvorevina" i samo kopirano sa strane, sa mesta gde je urbani svet stvaran, a ne lazan, a nisu do tih nekih urbanih obicaja i nacina da ih nazovem dosli sami.

 

tu si u pravu da je prvi njihov dolazak na nasa vrata "sudbine" bio jos tad...  ogroman deo je to docekao oberucke...  "Jescemo korenje ako nam uvedu sankcije "- rece SMrad 1991ve....

  i kao sto sam ranije rekao .. cak i nakon svih tih 90ih su im dali sanse 2000te da pokusaju  da postanu normalni...  Ali je 2003ce postalo jasno da smo beznadezan slucaj....   i  onda u paketu 2006 ode drugo oko u glavi , 2008 zvanicno ode koCoBo..  i nekako nakon 2003 , tacnije 2004 dodje prvi put RT....

  Sve te prljave tehnologije , rudnici , fabrike guma, zelezare sa tehnologijom 18 veka itd..  su posledica toga sto smo beznadezan slucaj...  sto smo rupcaga u Evropi...   a zna se cemu sluze rupcage

 

 

[urosg3]

Možda sam ovu priču već pričao ovde, možda nisam, ali da poteram malo vode na @Milenko Puzigaca vodenicu.

Negde sredinom osamdesetih u nekom pogonu Energoinvesta u okolini Sarajeva bude postavljen mlad sposoban direktror, umela je to partija ponekad da ubode. U cilju poboljšanja uslova rada, i prosvetiteljske uloge OUR-a u životima radnika naredi direktor da se po pogonima popravi ozvučenje i da dok traje radno vreme, pušta muzika sa ozvučenja, Brams pre svega (direktoru omiljen) ali i ostali iz fundusa klasične muzike. Bude zaposlen i urednik programa koji je istovremeno i tonac, i muzika krene.

Radnici, gledaju, slušaju, šta će  niko se ne buni, jer klasična muzika oplemenjuje dušu. Prosvetiteljstvo u svom pojavnom obliku.
...
U stvarnosti average Joe iz to Energoinvesta mrzi Bramsa, jedva čeka da dođe kući sa dosadnog repetitivnog posla, otvori pivu, pusti Šemsu i njemu se svet vrati u vinklu.

Balans mora da postoji. 

[Darth Bane]

Eto Puzigaca je pomenuo jedan izvanredan primer: nelegalna seca suma!!!! Zaista veliki problem u Srbiji. Na nekim mestima su devastirali sume. I to kako velike kompanije (Srbijasume) tako I individualno (mnogi seljaci) koji seku drva za ogrev. 

Nikada nijedna rec o tome od strane samoproklamovanih ekologa. A kamoli neka konkretno akcija. A takvih primera ima jos.

I kako onda poverovati da se u slucaju Rio Tinta radi samo o ekologiji? 

[Devil In My Pants]

22 minutes ago, Darth Bane said:

Eto Puzigaca je pomenuo jedan izvanredan primer: nelegalna seca suma!!!! Zaista veliki problem u Srbiji. Na nekim mestima su devastirali sume. I to kako velike kompanije (Srbijasume) tako I individualno (mnogi seljaci) koji seku drva za ogrev. 

Nikada nijedna rec o tome od strane samoproklamovanih ekologa. A kamoli neka konkretno akcija. A takvih primera ima jos.

I kako onda poverovati da se u slucaju Rio Tinta radi samo o ekologiji? 

Ne znam sta tebe pogadja i da je politicka prica..sta to menja u sustini kad nas je psidilja prodala Kinezima....cak su negde pricali o metanu i kravama kakosu oni sledeci opravdavajuci njihovu prodaju nase zemlje.

 

Sto se tice sume, uvek se neki deo posece ali se mora i zasaditi to tako ide jednostavno. Naravno da ima i na Fruskoj Gori toga, ali sigurno to nije ni izbliza problem kao ovo.

 

Sa tim da ima mali milion problema sto se toga tice u Srbiji..pa u Zrenjaninu otvaraju fabriku guma itd...koncept njihove kineske industrije je skroz pogresan, oni te fabrike mogu da otvore i tamo, sto mislis da nece??? Tamo ih zatvaraju a ovde otvraju jr su videli Srbiju kao strateskog ''partnera'' 😁

[Darth Bane]

19 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ne znam sta tebe pogadja i da je politicka prica..sta to menja u sustini kad nas je psidilja prodala Kinezima....cak su negde pricali o metanu i kravama kakosu oni sledeci opravdavajuci njihovu prodaju nase zemlje.

 

Sto se tice sume, uvek se neki deo posece ali se mora i zasaditi to tako ide jednostavno. Naravno da ima i na Fruskoj Gori toga, ali sigurno to nije ni izbliza problem kao ovo.

 

Sa tim da ima mali milion problema sto se toga tice u Srbiji..pa u Zrenjaninu otvaraju fabriku guma itd...koncept njihove kineske industrije je skroz pogresan, oni te fabrike mogu da otvore i tamo, sto mislis da nece??? Tamo ih zatvaraju a ovde otvraju jr su videli Srbiju kao strateskog ''partnera'' 😁

Kineske investicije pa kineske investicije!!! A hebi ga, ceo svet saradjuje sa tim Kinezima. 

Pa mnogi bi prdnuli u cabar da nije tih kineskih investicija. 

RTB Bor i Smederevo su godinama bili subvencionirani iz budzeta. I onda se doslo do prekretnice: ili privatizacija ili zatvaranje. 

Zatvaranje RTB Bor, bi recimo devastiralo citavu Timocku krajinu  ne samo grad Bor. 

Ovako, sto se recimo Bora tice: drzava vise ne odvaja novac za subvencije, vec prima odredjeni prihod, koliko-toliko, ali svakako bolje nego pre kad su bili u minusu. 

Zaposlili su par hiljada novih radnika, I to za plate zbog kojih su pre samo par godina mladi iz tih krajeva Oslo da rade npr u Slovaacku; zivnuli su i mnogi kooperanti, a poceli su I sa resavanjem nagomilanih ekoloskih problema Bora i okoline.

Eto to su cinjenice, Ali kada je neko zlonameran, pa cak pomalo I defetisticki raspolozen, onda ni cinjenice ne pomazu.