Vox Populi - Vox Dei

[Doc Holiday]

3 hours ago, Amigo said:

Ja mislim bas suprotno. Religija u Srbiji u poredjenu prema religiji u ostalim dijelovima SFRJ, je bila daleko najslabija, a komunisti poput Draskovica, Seselja i Milosevica su postali najgori nacionalisti. Vucic, koji je takodje ateista, je Seseljev ucenik, a on vlada Srbijom kako hoce, a narod masovno glasa za njega.

 

crkva je ovde aktivni saucesnik u gajenju nacionalizma ...  i to je nesporno..  uzgajaju ih upravo kod onih koji i nisu pravi vernici , nego upravo bivsi komunisti-pritajeni nacionalisti koje ti navodis... uzgaja se upravo kod onih koji nisu procitali ni jednu stranicu Biblije-  jer je cesto upitno i dali znaju uopste da citaju...  no oni su najpogodniji vojnici nacionalizma...

  A Vucic ??  On je i komunista i titoista i nacionalista evropejac rusofil prcofil amerofil , ako treba i marsofil  po potrebi i aktuelnosti- a od svega po malo-  ne bi li opstao na vlasti

[djura.net]

4 hours ago, Perkos2 said:

Narodi koji zive u nasem okruzenju oslobodili su se te ideje( ako su je uopšte i imali) i nastavljaju svoj put kroz svoje nacionalne drzave. Ne pada im na pamet da se ponovo uruzuju u neku tvorevinu zvana Jugoslavija 

ovo jednostavno nije tacno. prilicno sam siguran da ideja jugoslovenstva ne postoji na Kosovu i zapadnoj Makedoniji i mozda na jos po nekom omanjem lokalitetu, ali od 'Vardara pa do Triglava' 🙂 svuda je i dan danas jedan manji broj ljudi svestan koliko je dobra ta drzava bila i uopste ideja koja ju je napravila. inace se slazem i sa tim da ljudi pogresno izjednacavaju poratni komunizam i Jugoslaviju, a zapravo je i sama drzava i pogotovu ideja panslovenstva i zajednicke drzave juznih slovena dosta starija.

[Milenko Puzigaca]

Evo ga ovaj dok je bio normalan, pre nego sto je...  postao antivakser, ili nešto  

 

 

[Accuphase]

1 hour ago, djura.net said:

ovo jednostavno nije tacno. prilicno sam siguran da ideja jugoslovenstva ne postoji na Kosovu i zapadnoj Makedoniji i mozda na jos po nekom omanjem lokalitetu, ali od 'Vardara pa do Triglava' 🙂 svuda je i dan danas jedan manji broj ljudi svestan koliko je dobra ta drzava bila i uopste ideja koja ju je napravila. inace se slazem i sa tim da ljudi pogresno izjednacavaju poratni komunizam i Jugoslaviju, a zapravo je i sama drzava i pogotovu ideja panslovenstva i zajednicke drzave juznih slovena dosta starija.

Kako si toliko siguran da baš u tim krajevima ne postoji nikakva ideja Jugoslovenstva?

[djura.net]

4 minutes ago, Accuphase said:

Kako si toliko siguran da baš u tim krajevima ne postoji nikakva ideja Jugoslovenstva?

prilicno siguran, nisam isao da anketiram ljude, ali kad postoje neke godisnjice, okupljanja, secanja, druzenja - ljudi sa tih podrucja jednostavno nema.

[Perkos2]

1 hour ago, djura.net said:

ovo jednostavno nije tacno. prilicno sam siguran da ideja jugoslovenstva ne postoji na Kosovu i zapadnoj Makedoniji i mozda na jos po nekom omanjem lokalitetu, ali od 'Vardara pa do Triglava' 🙂 svuda je i dan danas jedan manji broj ljudi svestan koliko je dobra ta drzava bila i uopste ideja koja ju je napravila. inace se slazem i sa tim da ljudi pogresno izjednacavaju poratni komunizam i Jugoslaviju, a zapravo je i sama drzava i pogotovu ideja panslovenstva i zajednicke drzave juznih slovena dosta starija.

Sta znači " jedan manji broj ljudi" ? Ima li u tim drzavama  neka partija, stranaka ili pokret koje imaju u programu stvaranje neke nove jugoslavije? Izale li na ulice i kliču " živela jugoslavija" i ono najbitnije zagovaraju li da se od njihovih država napravi neka nova jugoslavija ako vec u tome nece da učestvuju zli Srbi?

[Accuphase]

3 minutes ago, djura.net said:

prilicno siguran, nisam isao da anketiram ljude, ali kad postoje neke godisnjice, okupljanja, secanja, druzenja - ljudi sa tih podrucja jednostavno nema.

Onda poznaješ pogrešne ljude ili imaš predrasude pošto očigledno misliš na Albance.

[djura.net]

1 minute ago, Perkos2 said:

Sta znači " jedan manji broj ljudi" ? Ima li u tim drzavama  neka partija, stranaka ili pokret koje imaju u programu stvaranje neke nove jugoslavije? Izale li na ulice i kliču " živela jugoslavija" i ono najbitnije zagovaraju li da se od njihovih država napravi neka nova jugoslavija ako vec u tome nece da učestvuju zli Srbi?

koliko znam - nema, a da je iole uticajnija. nacionalisti i protivnici Jugoslavije su ubedljiva i vrlo agresivna vecina koja ne gleda ni sa trunkom simpatije ni samo pominjanje bivse drzave.

4 minutes ago, Accuphase said:

Onda poznaješ pogrešne ljude ili imaš predrasude pošto očigledno misliš na Albance.

prihvatam da postoji mogucnost da poznajem pogresne ljude, ali svakako nemam predrasuda.
svestan sam da su Albanci (iz Albanije, ne iz Jugoslavije) sedamdesetih i osamdesetih godina u Jugoslaviju gledali kao mi u EU devedesetih/ pocetkom dvehiljaditih. koliko je njima bliska ideja o zajednickoj drzavi danas? pa nisam bas siguran da je to nesto cime streme. ali bi me bas radovalo da je situacija drugacija.

[Milenko Puzigaca]

Ma kakva Jugoslavija. Niko se nigde na teritoriji ex SFRJ ne bavi idejom o pravljenju neke nove Jugoslavije. Ono što dudlačima smeta je ideja o integrisanju te teritorije u Evropu, u čemu Titinoj Jugoslaviji nisu ni do gležnjeva. Niti će ikada biti.

 

To, i sto niko sa njima nece da razgovara kao da su normalni. Oprem dobro 

Edited November 15, 2021 by Milenko Puzigaca

[bergkamp bcd]

15 hours ago, tomas.hokenberi said:

Ako se veronauka "uči u kući" zašto bi je finansirali kroz troškove plata "veroučitelja"? To je vrlo praktično i pragmatično pitanje.

 

I nisi sasvim u pravu da je svejedno davli je uče ili ne. Mnogi roditelji upisuju svoju decu iz tradicionalističkih razloga i zato što nemaju pojma šta se tamo "uči", a u kući se verom ne bave uopšte. A na veronauci decu indoktriniraju kleronacionalisti i ksenofobi (čast retkim izuzecima).

 

Pa da, ali ti nemas predmete poput "ksenofobija", "nacionalizam" i slicno u skolama, nisi ih imao ni 90ih pa imas mladje generacije koje su ksenofobnog i nacionalistickog usmerenja, a pogotovo si ih imao tada.

 

Tu onda imas tri objasnjenja zasto se neko zalaze za veronauku u skolama:

 

1. Upoznavanje sa religijom, teznja da vecina buducih pokoljenja bude religiozno, ide u crkvu, veruje u Boga i slicno.

2. Teznja da se buduci narastaji vaspitaju u konzervativno - tradicionalisticko - nacionalistickom duhu.

3. Prilika da veliki deo diplomaca sa PBF dobije posao u skoli.

 

Ovo pod 1 bi teoretski trebalo da predstavlja cilj veronauke, ali u praksi kod nas nema "ciste" religije, bez konzervativizma i/ili nacionalizma. Ovo pod 2 je vec nesto sto je moguce sresti, a verovatno najrasirenija praksa, barem u Beogradu, govori da je razlog broj 3 dominantan.

 

Verovatno bi najbolje resenje bilo ostaviti roditeljima da vaspitavaju decu o njihovoj religiji pri lokalnim crkvama, umesto u skolama.

[zoran59]

10 hours ago, Perkos2 said:

I bas ste nasli Srbiju da tu sirite svoje ideje? Što ne probate u Zagrebu, Sarajevu, Skoplju, Podgorici ili Pristini da širite jugoslovenstvo

 

Ajde, odbij!

 

Procitaj svoj post i  njegovu "suptilnu" (?!) poruku koja glasi: ma, nismo mi losi zato jer unaokolo ima jos losijih. Ili: "ja mozda jesam nacionalista, ali sam bas dobar covek u poredjenju sa nacionalistima drugde!"

 

Sada cu crno-belo, digitatlno ili binarno: ti si nacionalista a pokusavas da to ulepsas ili opravdas tezom da drugde ima i gorih.

 

Jeste, ima ih. Ali to nije opravdanje za tvoj nacionalizam.

 

Ja sam covek, humanista i filantrop. I Jugosloven. Moje jugoslovenstvo ne postoji zato da mrzim ili iskljucujem druge, nego se sastoji od toga da nemam vremena ni znanja da naucim sve svetske jezike. Znam engleski, nemacki, francuski, slovenacki i vise dijalekata srpskohrvatskog. Jebiga, kineski i neke africke jezike ne znam, zato sam Evropejac i Jugosloven, nisam bas svetski covek. Sramota, ne znam ni albanski - i zavidim ti sto ga ti znas. Sta ces, oblikovalo nas okruzenje.

 

Nemoj da prodajes "srpstvo" jer to ne vredi ni za sta. Moze da bude zgodno privatno, za neke lamentacije u pola noci uz casu vina. Ali u javnosti, gde se dogovara napredak drustva i sklapaju se poslovi, tome nema mesta.

 

Jeb'o vas Mladic i Kosovo 1389. i ratovi izmedju. Tesko je ziveti sa vama.

[Amigo]

5 hours ago, djura.net said:

ovo jednostavno nije tacno. prilicno sam siguran da ideja jugoslovenstva ne postoji na Kosovu i zapadnoj Makedoniji i mozda na jos po nekom omanjem lokalitetu, ali od 'Vardara pa do Triglava' 🙂 svuda je i dan danas jedan manji broj ljudi svestan koliko je dobra ta drzava bila i uopste ideja koja ju je napravila.

 

Mislim da vecina starijih koji pamte Jugoslaviju su svesni da je to bilo najbolje resenje za sve, pa cak i za Slovence, koji su imali svoje sasvim pristojno, nezavisno mesto u toj drzavi, medjutim zbog svih sukoba i onih koji su se obogatili tokom unistavanja Jugoslavije devedesetih, koji ce da brane svoje bogatstvo po svaku cenu, ne dopusta se bilo kakav pozitivan odnos prema Jugoslaviji.

 

5 hours ago, djura.net said:

inace se slazem i sa tim da ljudi pogresno izjednacavaju poratni komunizam i Jugoslaviju, a zapravo je i sama drzava i pogotovu ideja panslovenstva i zajednicke drzave juznih slovena dosta starija.

 

Panslovenstvo nije nikada imalo sanse, prvenstveno zbog religije, tako da medjusobno ratuju narodi koji nemaju nikoga etnicki blizeg, kao sto su naravno Srbi i Hrvati, Rusi i Ukrajinci. 

Sto se tice komunizma i Jugoslavije, to se izjednacava zato sto to pamtimo, a i komunisticka Jugoslavije je trajala duplo duze od kraljevine.

Kralj je napravio ne-etnicku podjelu, za razliku od komunista koji su crtali etnicke granice i samim time dali prakticno ustavnu podlogu za nacionalizam.

@urosg3spomenu da je to bio izraz teznje naroda, sto nije tacno, jer narode nije niko nista pitao, ja bih pre rekako da je to bio izraz teznje nacionalista sa petokrakom.

Jugoslavija nije bila velika kao Sovjetski Savez, ali je iskopirala nacionalno pitanje na sovjetski nacin, tako da su i sami komunisti dali prednost nacionalnom u odnosu na klasno. Kljucne odluke za sudbinu naroda su donosili neobrazovana seljadija, bravari, abadzije, kovaci, nesvrseni studenti, psihopate koji su ubijali jedni druge zarad polozaja, ljudi kojima ljudski zivot nije znacio nista. To se malo normalizovalo poslije 20 godina torture i srecom po nas koji smo tada negdje rodjeni, tako da smo imali ipak pristojno detinjstvo i mladost, i onda kada je kao dosla demokratija, nove vlasti su postale jos gore od komunista, sto je totalno porazno.

Tako su nas prestigli oni koji su mastali da budu kao Jugosloveni, a mi smo potonuli na dno Evrope.

[Div]

13 hours ago, Perkos2 said:

Širenje jugoslovenstva je opasno kao i širenje ideje koju zovu "srpski svet". Narodi koji zive u nasem okruzenju oslobodili su se te ideje( ako su je uopšte i imali) i nastavljaju svoj put kroz svoje nacionalne drzave. Ne pada im na pamet da se ponovo uruzuju u neku tvorevinu zvana jugoslavija pa ostaje da im to neko nametne a sve sto se silom namece nije dobro. dakle posto niko nece jugoslaviju ne bi trebalo ni da se Srbiji namece takva ideja.Dopustite da i Srbija ima svoju drzavu i pronađe svoj put u buducnost.

Jugoslovenstvo kao poket ili ideologija ne postoji na organizovan način, ne poziva niko na bilo kakvu akciju, posebno ne nasilnu u ima jugoslovenstva. Moj lični stav prema prošlosti, vremenu koje sam proživeo u toj Jugoslaviji i vremenu o kojem sam učio, slušao od starijih je moj lični stav i imam pravo da ga iskažem i nemo\e se porediti sa tim "srpskim svetom" koji je produkt državne politike podržan crkvom, a sve u ime nacije i vere.

Meni je veoma drago što se moja deca imaju najbliže prijatelje hrvate i što imaju veoma lepe utiske sa letovanja u Istri, gde su im domaćini bili ljudi mojih godina, prijatni, srdačni, gostoljubivi. 

Govorimo i o religiji. I to je lični izbor, nisam religiozan, ateista sam, poštujem svačiji izbor, ali ne prihvatam nametanje izbora, veronauka u školama jeste neka vrsta nametanja, nisam ni za to da se uvede predmet ateizam, a bilo bi jednako osnova kao i za veronauk. 

 

[Perkos2]

Koliko ovde ima zaslepljenih i ograničenih učesnika to je za neverovati. Da li vi stvarno mislite da ja kao pravi srpaki nacionalista( ne ovaj koji služba namece) nemam prijatelje među ostalim narodima na ovim prostorima? Da li to što sam vernik SPC iskljucuje mogućnost da cenim i poštujem pripadnike drugih konfesija i obrnuto. Strasno su vas zatrovali sa tom idejom jugoslovesntva pa mislite da ste samo vi ispravni i čisti. Moji najbolji prijatelji su Albanci,Makedonci , Hrvati a među rodbinom imam raznih nacija i vera. Tako da upristojite rečnik kad se meni direktno obraćate.

[Hrvat iz Gospića]

8 minutes ago, Perkos2 said:

Koliko ovde ima zaslepljenih i ograničenih učesnika to je za neverovati. Da li vi stvarno mislite da ja kao pravi srpaki nacionalista( ne ovaj koji služba namece) nemam prijatelje među ostalim narodima na ovim prostorima? Da li to što sam vernik SPC iskljucuje mogućnost da cenim i poštujem pripadnike drugih konfesija i obrnuto. Strasno su vas zatrovali sa tom idejom jugoslovesntva pa mislite da ste samo vi ispravni i čisti. Moji najbolji prijatelji su Albanci,Makedonci , Hrvati a među rodbinom imam raznih nacija i vera. Tako da upristojite rečnik kad se meni direktno obraćate.

[fancy]

Koliko ovde ima zaslepljenih i ograničenih učesnika to je za neverovati.

 

Ovo me podseća na onaj vic u kome Mujo vozi nedozvoljenom stranom autobahn-a i na radiju sluša upozorenje kako je primećen vozač koji vozi supotnom stranom, na šta će on: "Ćuj jedan, stotine!! "  

 

 

 

 

 

 

[Stiletto]

13 minutes ago, fancy said:

 

Ovo me podseća na onaj vic u kome Mujo vozi nedozvoljenom stranom autobahn-a i na radiju sluša upozorenje kako je primećen vozač koji vozi supotnom stranom, na šta će on: "Ćuj jedan, stotine!! "  

 

 

 

 

 

 

 

Važi na angro, ali nikad ne zaboraviti da to pravilo ima časnih izuzetaka:

 

[Perkos2]

23 minutes ago, fancy said:

 

Ovo me podseća na onaj vic u kome Mujo vozi nedozvoljenom stranom autobahn-a i na radiju sluša upozorenje kako je primećen vozač koji vozi supotnom stranom, na šta će on: "Ćuj jedan, stotine!! "  

 

 

 

 

 

 

Masovnost ne znaci kvalitet

[urosg3]

1 hour ago, Perkos2 said:

Koliko ovde ima zaslepljenih i ograničenih učesnika to je za neverovati. Da li vi stvarno mislite da ja kao pravi srpaki nacionalista( ne ovaj koji služba namece) nemam prijatelje među ostalim narodima na ovim prostorima? Da li to što sam vernik SPC iskljucuje mogućnost da cenim i poštujem pripadnike drugih konfesija i obrnuto. Strasno su vas zatrovali sa tom idejom jugoslovesntva pa mislite da ste samo vi ispravni i čisti. Moji najbolji prijatelji su Albanci,Makedonci , Hrvati a među rodbinom imam raznih nacija i vera. Tako da upristojite rečnik kad se meni direktno obraćate.

Dogovoreno za rečnik, prvo izvinjavam se ukoliko sam preterao negde, i nadam se da je upristojavanje obostrano. Meni lično ne smeta, ali bih da ukažem da je osnovni red da daš ono što tražiš za sebe.
Lep pozdrav od ograničenog, zaslepljenog i zatrovanog sagovornika 🙂

 

[Perkos2]

22 minutes ago, urosg3 said:

Dogovoreno za rečnik, prvo izvinjavam se ukoliko sam preterao negde, i nadam se da je upristojavanje obostrano. Meni lično ne smeta, ali bih da ukažem da je osnovni red da daš ono što tražiš za sebe.
Lep pozdrav od ograničenog, zaslepljenog i zatrovanog sagovornika 🙂

 

Najmanje si ti bio gađan u mom komentaru, postujem tvojejih  opredeljenje i iskrenost da ga izneseš koliko god to bilo kontra od onog što ja zastupam.Ali na stav" odjebi " moram da reagujem

Edited November 15, 2021 by Perkos2

[Accuphase]

1 hour ago, Perkos2 said:

Koliko ovde ima zaslepljenih i ograničenih učesnika to je za neverovati. Da li vi stvarno mislite da ja kao pravi srpaki nacionalista( ne ovaj koji služba namece) nemam prijatelje među ostalim narodima na ovim prostorima? Da li to što sam vernik SPC iskljucuje mogućnost da cenim i poštujem pripadnike drugih konfesija i obrnuto. Strasno su vas zatrovali sa tom idejom jugoslovesntva pa mislite da ste samo vi ispravni i čisti. Moji najbolji prijatelji su Albanci,Makedonci , Hrvati a među rodbinom imam raznih nacija i vera. Tako da upristojite rečnik kad se meni direktno obraćate.

Kažu da je slavni Miroslav Krleža jednom napisao sledeće "Kada obrišeš prašinu sa ćele srpskog komuniste odmah iskoči prikriveni pravoslavac".

Bojim se da ima mnogo istine u tome...

[Perkos2]

5 minutes ago, Accuphase said:

Kažu da je slavni Miroslav Krleža jednom napisao sledeće "Kada obrišeš prašinu sa ćele srpskog komuniste odmah iskoči prikriveni pravoslavac".

Bojim se da ima mnogo istine u tome...

Pametan je čovek bio Krleža samo trebalo je ipak da ukapira koji je lik dominantan, onaj komunista ili onaj što postaje pravoslavac po potrebi. Mada realno sve je to buranija.

[Accuphase]

Pre bih rekao da je hteo da kaže "kako je sve to isto", odnosno da pominjani "nisu ni jedno ni drugo".

[Perkos2]

39 minutes ago, Accuphase said:

Pre bih rekao da je hteo da kaže "kako je sve to isto", odnosno da pominjani "nisu ni jedno ni drugo".

Prevrtljivci! Takvih je nažalost najviše, uvek se prilagode ...

[Accuphase]

Možda nas baš zbog toga ti "drugi" NE VOLE?