Vox Populi - Vox Dei

[Edinburgh]

14 hours ago, Constantin said:

 

Por, Verner i Weber (PVV)je ušao u priču, u Leskovcu, i prihavatio obaveze u pogledu uredjenja deponije. Bilo je pregovora da se pravi Regionalna deponija, a trebao je i Niš da učestvuje u tome. Medjutim, odustalo se.Zašto, ne sećam se...Elem, PVV je ušao sa novim voznim parkom, komplet, a tu mislim na kamione za odvoz smeća. Desetak vozila, vrednosti od preko 1,5 miliona €, zamena kontejnera i kanti za smeće je koštala oko pola miliona Evra. Plate zaposlenima, koje su smanjene u odnosu na bivši JKP, dažbine državi, početna ulaganja i vlasnici su izračunali da treba malo i da kaplje keš. Preuzeta obaveza saniranje dotadašnje deponije je ostavljena po strani dok inspekcija nije zatvorila deponiju. Onda su počeli da odvoze smeće za Niš, naravo i to je koštalo, a plus što si imao dodatnih 90 km "lera" za desetak vozila, najmanje dva puta dnevno, a neka i više. Bilo je popriličnog natezanja, a onda su počeli da odlaze vozači, nisu hteli da voze za 30 000 din plate, pa je to bila sledeća muka.....Koje su muke, generalno proizilazile iz toga može se samo pretpostaviti, a tu su pare najmanji problem, a zaraza svake vrste je poprilično odlučno kucala na vrata. Odatle priča može da se razvija u nekoliko scenarija, a to nikom ne treba...

@ sreta and Constantin: Regionalna deponija Zeljkovac postoji i funkcionise, ali bez Nisa, a u sistem PVV-a su ukljuceni okolni manji gradovi. (Nislije se nikad nece dogovorit o lokaciji njihove sanitarne deponije)  Sanitarne deponije se grade tako sto se otvara jedno po jedno polje, posle punjenja prvog gradi se drugo itd.  Problemi- pa naravno kao u svakom poslu.  Profit - pa naravno, ali razuman. Koliki je u stvarnosti zavisi od detalja ugovora kojim su regulisane obaveze, nacina odredjivanja cena itd. Ono sto je bitno za drustvo -smece se odlaze na normalan nacin. Polja ("kasete") deponije imaju dno izolovano od prodora procednih voda u podzemne vode, sistem za prikupljanje procednih voda, tretman, cevi za odvodjenje deponijskog gasa.... itd, tako da nema zagadjenja podzemnih voda i pozari i ekspozije su retki (deponijski gas je u vecem delu metan).  Na taj nacin u lanac ishrane ne ulaze opasne materije, niti dolazi do hemijskog ni bakteriolskog zagadjenja podzemnih voda (u suprotnom, opasne materije dospevaju u bunare ili reke, pa putem stoke i ribe dolaze u nasa tela).  

 

Dakle, privatni sektor donosi dobrobit.  Bojim se da kod nas postoji zelja da niko nista ne zaradi, onda nekako lakse podnosimo kolektivnu bedu. 

 

Da li je to mogla i drzava - jeste, ali nije uradila, (osim u Vranju, a i tu uz pomoc nemackih para).  Vazniji su joj nacionalni stadioni, iako je po ceni tog stadiona mogla da napravi bar 20 regionalnih deponija i tako pokrije 90% teritorije sanitarnim deponovanjem otpada.  Ono sto sada postoji u vecini gradova i sto se naziva deponijom je dumping site - rupa u zemlji u koju kamioni dovlace smece.  Teske bolesti u dobrom delu poticu od tako izazvanog zagadjenja (kao i od nedostatka postrojenja za preciscavanje otpadnih voda).   Zasto to drzava ne radi - pa to nije atraktivno za glasace, oni vole da cuju da su ljudi bolesni zbog osiromasenog uranijuma iako ne postoje nikakvi naucni dokazi za takve tvrdnje. 

 

Da li ce se neko ugraditi prilikom poveravanja javnog posla privatnom sektoru - hoce, ali to je problem za policiju i sudove.  I tada je daleko bolje da se posao poveri privatnom sektoru - jednostavno progres je nemoguce ostvariti bez vodece uloge privatnog sektora, skoro u svemu. Ono sto moze da unisti ovakvu transakciju je los ugovor i nedostatak kontrole od strane nedleznih institucija.   

Zamislimo gde bi bilo zdravstvo da ne postoje privatne ustanove itd. Ne kazem da se privatizacija onog sto je preostalo moze uciniti preko noci i da mora biti 100%-na  (brzina mozed abude katastrofalna, ali cinjenica je da mi kasnimo za svetom jedno 78 godina).    

 

 

BTW, nisam iz tih krajeva, ali volim da odem tamo.   

[Constantin]

U Nišu je odavno počelo da se, prilikom proširenja, gradi deponija sa tim sanitarnim delovima. Stari deo deponije, koji je još uvek u upotrebi je klasika, rupa izmedju dva brda i samo trpaj.

Zašto je sanitarna inspekcija onda zarvorila leskovačku, verujem da je bilo opravdanih razloga. Čak sam sklon da poverujem da svi nedostaci nisu eliminisani već je pod pritiskom vlasti nastavljeno da se radi.

Što se tiče regionalne deponije, i ako se meštani bune i protestuju protiv te lokacije, ona negde mora da se locira i izgadi, i vlast koja god to bila, mora da "prelomi" i da se krene za izgradnjom iste.



Послато са Redmi Note 9 Pro помоћу Тапатока

[40Wins]

17 hours ago, bohumilo said:

 

 

Kada god imaš nestašicu to je znak da imaš negde neku kontrolu cena. Nestašica nije prirodna pojava, "nema dovoljno nečega", jer to koliko je nekome nečega "dovoljno", koliko će neko nečega konzumirati, zavisi od toga koliko to košta po jedinici. Nestašica prosto znači da je cena niža od tačke u kojoj bi se izjednačile ponuda i tražnja.

 

 

----------------------------------------------------------------------

  

 

 

Da li ovo može da se tvrdi i za proizvodnju hrane?

Hipotetički dođe do nekog atmosferskog događaja koji uslovi propadanje svih "staple" useva na svim meridijanima i dođe do nestašice, koja je uslovljena prirodnom pojavom, a postoji minimum kalorija koliko je nekome dovoljno da preživi. Čak ni struja ili voda iz vodovoda nisu must have opcije ljude, jer se bez njih zivelo većinu istorije, ali u ovom slučaju može da se kaže da postoji nestašica koja nije uslovljena kontrolom cena.

Zato FAO kad definise Food security pojam im a 4 dimenzije: availability, access, stability and utilization, gde  availability ispituje da li uopste hrana "fizički" postoji, a access razdvaja taj ekomomski deo, da li neko može da priušti hranu.

 

[Constantin]

Brnabićka najavila automobile bez voača, uskoro. Već se javio prvi kupac....

⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️

Spoiler

 

[Pletilja]

Preseo mi je rodjendanski popust u Laguni/Delfi knjizari, ostavila sam im lepe pare da bi jutros na novoj S cula i videla odvratnu, otrovnu, gnusnu knjigu u izdanju Delfi izdavaca, Dogodinu u Prizrenu, san o slobodi, knjiga je namenjena DECI...da sam ovo znala, ne bih im prag prekoracila ni juce ni ikad vise. 

https://www.delfi.rs/knjige/199355_dogodine_u_prizrenu:_san_o_slobodi_knjiga_delfi_knjizare.html

Sram da ih bude, nije dovoljno sto nam ubijaju decu, hoce i pamet i dushu da im uzmu, sta je ovo, avans za pogibiju buducih narastaja?!

Da li ce i jedna institucija da reaguje, i jedna organizacija za zastitu decijih prava na, recimo, mentalno zdravlje?

Ucitelji, profesori, ministarstvo kulture, iko?!

 

[Eddard]

Da li ce i jedna institucija da reaguje, i jedna organizacija za zastitu decijih prava na, recimo, mentalno zdravlje?
Ucitelji, profesori, ministarstvo kulture, iko?!
 

Što bi? Većina se ionako sa knjigom slaže.

[erwin]

53 minutes ago, Pletilja said:

u izdanju Delfi izdavaca

 

Delfi nije izdavač, Delfi je lanac knjižara u vlasništvu Lagune.

 

Knjigu je izdala firma Dobrodetelj, kako i piše na gornjem linku.

 

Ovde je spisak knjiga tog izdavača u ponudi knjižara Delfi:

 

https://www.delfi.rs/pretraga?izdavaci=[41727]

Edited August 10, 2023 by erwin

[Pletilja]

6 minutes ago, erwin said:

 

Delfi nije izdavač, Delfi je lanac knjižara u vlasništvu Lagune.

 

Knjigu je izdala firma Dobrodetelj, kako i piše na gornjem linku.

 

Ovde je spisak knjiga tog izdavača u ponudi knjižara Delfi:

 

https://www.delfi.rs/pretraga?izdavaci=[41727]

E, sad mi je jos lakse, znaci, ovo im nije prvenac. 🤢

[Constantin]

 

[ters]

18 minutes ago, Constantin said:

 

 

Kurs za diplomate... 

 

[Constantin]

Ja razumem da sve što krešu vole i da udome, ali u Španiji, bez obzira ko šta misli o priznanju Kosova, umesto nekog ozbiljnog diplomate, šalješ starletu. Ne smem da zamislim sliku kako cima gorivo i sa crevom u ustima [emoji725]

[bohumilo]

12 hours ago, sreta-steta said:

Dakle imao si nesto sto je definisano kao interes drustva (da se zivi kvalitetnije i zdravije) i to je postavljeno iznad slobodnog trzista...to kostalo konzumenta 45B$ u 10 godina. 

Tako mu je to, što bi rekao Kurt Vonegat. Veza je pravolinijska i neumoljiva, autoput. Kada god lažni "viši ciljevi" budu pretpostavljeni tržištu dolazi samo do štete, uništenja bogatstva i ljudske patnje, direktno srazmerne stepenu u kojem je slobodno tržište prigušeno. Kada ne dozvoljavaš da se cene struje slobodno formiraju, kao tu, uz vremenske nepogode imaš neštacu struje, kada ne daš da se cene lečenja slobodno formiraju imaš liste čekanja, kada ne daš da se cene rada slobodno formiraju imaš nezaposlenost, kada ne daš da se cene hrane slobodno formiraju, kao u Venecueli, imaš glad itd.

 

 

12 hours ago, sreta-steta said:

Kada kazem pocetak mislim na momenat kada nesto postane nacionalno dobro. Komunikacije su posle WW2, avio saobracaj takodje, zeleznica verovatno izmedju dva rata, itd... Kada neka oblast postane krucijalna za razvoj zemlje, drzava ulazi, nacionalizuje jer tada profit ne moze da bude glavni cilj poslovanja i kada je to postavljeno - izlazi. I maltene svi primeri od posle WW2 u zapadnoj Evropi su takvi. 

Ovo takođe, baš kao ni prvobitno tvrđenje o tome kako su nastale železnice i telekomunikacije, nije tačno. Jedini primer koji si naveo je primer potpunog fijaska i skoro uništenja BA-a za svega 13 godina državnog upravljanja, koje je od firme napravilo britanski EPS, gubitaša nakon čije reprivatizacije je novi menadžment prvog dana otpustio 22 000 ljudi - a njihovo zaposlenje je definitivno bilo od vitalnog nacionalnog interesa.

 

Nekavi "viši nacionalni interesi" u tom smislu ne postoje, to je demagogija. Pojedinačni ljudi imaju svoje interese, svoja stanja, svoje preferencije, koje se tačno kvantifikuju/agregiraju u tržišne cene koje su onda najbolji vodič za to šta su pravi društveni interesi i kako ih je najbolje slediti - kroz pokušaj da se dobra koja ljudima najmanje trebaju pretvore u ona koja im najviše trebaju, tj. da se napravi što veći profit. Bez te profit/loss povratne informacije je nemoguće znati šta je zaista ljudima u interesu, da li radiš društveno korisnu ili štetnu stvar, povećavaš ili smanjuješ ukupno bogatstvo, može se samo tutati u mraku, kao slon u staklari, i to je ono što država radi kada nečiji PARTIKULARNI cilj proglašava za "nacionalni interes", i onda to sledi tuđim parama. Možda "nacionalni interes" i jeste da EPS bude stecište nesposobnih partijskih poslušnika i porodica ratnih zločinaca, koje će da bude muženo kroz korupciju, da posluje sa gubitkom i truje građane, ali to ne možemo da znamo dok se ljudima to ne ponudi da plate kroz punu cenu (struje), na tržištu. Sumnjam da će mnogo građana taj "nacionalni interes" da izabere svojim novcem.

 

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5 hours ago, 40Wins said:

Da li ovo može da se tvrdi i za proizvodnju hrane?

Hipotetički dođe do nekog atmosferskog događaja koji uslovi propadanje svih "staple" useva na svim meridijanima i dođe do nestašice, koja je uslovljena prirodnom pojavom, a postoji minimum kalorija koliko je nekome dovoljno da preživi. Čak ni struja ili voda iz vodovoda nisu must have opcije ljude, jer se bez njih zivelo većinu istorije, ali u ovom slučaju može da se kaže da postoji nestašica koja nije uslovljena kontrolom cena.

Da, verovatno je moguće napakovati neki takav katastrofički događaj koji bi onda značio i nestanak čovečanstva, a time i efektivnost mehanizma cena u sprečavanju nestašica - mada vrlo teško. Možda bi bilo preciznije da sam kazao da su "skoro sve nestašice uzrokovane sprečavanjem cena da odrade svoje".

 

Recimo da se desi, npr, neki lokalni nuklearni rat koji bi uzrokovao "nuklearnu zimu", podizanje takvog sloja oblaka koji bi sprečili dolazak sunčevih zraka do zemlje, fotosintezu, proizvodnju hrane. Simulacije ovog dogođaja obično završavaju izumiranjem čovečanstva, zbog "nestašice hrane" - tj. nema više hrane sa onim tehnološkim i organizacionim nivoom na kom se ona danas proizvodi.

 

Međutim, taj nivo nije fiksiran. Uz mehanizam cena hrana bi odmah poskupela toliko da (dok bi ljudi bili ekstremno štedljivi sa onim što trenutno imaju) bi se ogroman kapital prelio u istraživanje novih način proizvodnje hrana (ili barem nekih vitalnih nutritienata) - od, recimo proizvodnje hrane u svemiru preko nekih mehanizama veštačke fotosinteze, korišćenja bakterija koje žive u mraku, proizvodnje organske iz neorganske materije pa do nekih danas potpuno nezamislivih načina - tako da bi se, kroz konkurenciju i porast proizvodnje, vrlo izvesno sprečile nestašice i smrti od gladi (koje su kroz celu istoriju, tek do nedavno, bili verni pratilac čovečanstva, udaljen tek jednu lošu sezonu) čak i u tako ekstremnom scenariju.

 

Moj upis je, ipak, bio kritika običnog "narodskog" shvatanja pojma nestašice kao nekakve prirodne pojave/nepogode - nestalo alkohola, maski i rukavica, nema mesta za parking u gradu, "guzva na Gazeli, stoje autombili", itd. Naravno da nema da se kupi maska i rukavice kada debil Rasim Ljajić šalje policiju da hapsi "nesavesne trgovce koji koriste pandemiju da podignu cenu maski" - pa je penzioner koji nigde ne mora da ide poranio i kupio nekoliko pakovanja maski i rukavica, a lekari rade po 12 sati sa maramicom preko nosa i sa po jednom rukavicom.

Edited August 10, 2023 by bohumilo

[Sen]

1 hour ago, Constantin said:

 

 

Meanwhile u vukoje... Vučkojebini

[ters]

1 hour ago, Constantin said:

Ja razumem da sve što krešu vole i da udome, ali u Španiji, bez obzira ko šta misli o priznanju Kosova, umesto nekog ozbiljnog diplomate, šalješ starletu. Ne smem da zamislim sliku kako cima gorivo i sa crevom u ustima 
 

 

O tome stvarno ne mogu i ne zelim komentarisati, ali mi je strasno da neko ko je zemlju obrukao svercovanjem i potkradanjem zemlje domacina dobija priliku da to radi opet, i to u jednoj od vaznijih evropskih zemalja...

[Constantin]

Ekselencija bato....

[Helena]

Ne znam koliko je bitno, al ta fotografija je nerealna, šopirana do besmisla, prošli biste pored nje da se ne okrenete.

[Edinburgh]

Mnogo je gora cinjenica da je Ana Hrustanovic ambasador i u ovoj garnituri. 

[erwin]

 

 

https://sr.wikipedia.org/wiki/Београдски_мостови

 

[momohyoideus]

Drugi most preko Save na obilaznici i dva mosta na milosu velikom

 

btw taj clanak na wikipediji ne valja

Edited August 11, 2023 by momohyoideus

[robespierre]

On 8/10/2023 at 4:08 PM, Edinburgh said:

(osim u Vranju, a i tu uz pomoc nemackih para).

 

A koji to kapitalni projekat u poslednje dve decenije u Srbiji nije izgrađen od nemačkih para (KfW-a), EBRD-a ili nekog trećeg zelenog fonda sa mrskog zapada? Problem je što će sve manje projekata uopšte moći da se kreditira na taj način jer već zaostajemo debelo za njima po pitanju raznih environmental standarda koji se zahtevaju, a ove neke socijalne koji im postaju sve bitniji kad gledaju šta će da kreditiraju od para njihovih poreskih obveznika ne vredi ni pominjati. Zato su tu naša braća Kinezi, čekaju k'o zapete puške da finansiraju sve živo. Ta veza je naravno dvosmerna, tako da će po novoj direktivi EU od 2026. važiti neki prilično zajebani standardi za sva mala i srednja preduzeća koja budu želela da posluju na tržištu EU, ko se ne bude prilagodio ima da ga deru na taksama pri izvozu robe na njihovo tržište. To što će da propadne EPS (ili se nađe u kineskom dužničkom ropstvu) i slične državne rupe bez dna me baš briga, ali to je jedno vrzino kolo u kome će i manje kompanije izvući deblji kraj, jer na kraju dana troše prljavu struju koju taj isti EPS pravi, a to će biti veliki no-no. 

Edited August 11, 2023 by robespierre

[Edinburgh]

10 hours ago, robespierre said:

 

A koji to kapitalni projekat u poslednje dve decenije u Srbiji nije izgrađen od nemačkih para (KfW-a), EBRD-a ili nekog trećeg zelenog fonda sa mrskog zapada? Problem je što će sve manje projekata uopšte moći da se kreditira na taj način jer već zaostajemo debelo za njima po pitanju raznih environmental standarda koji se zahtevaju, a ove neke socijalne koji im postaju sve bitniji kad gledaju šta će da kreditiraju od para njihovih poreskih obveznika ne vredi ni pominjati. Zato su tu naša braća Kinezi, čekaju k'o zapete puške da finansiraju sve živo. Ta veza je naravno dvosmerna, tako da će po novoj direktivi EU od 2026. važiti neki prilično zajebani standardi za sva mala i srednja preduzeća koja budu želela da posluju na tržištu EU, ko se ne bude prilagodio ima da ga deru na taksama pri izvozu robe na njihovo tržište. To što će da propadne EPS (ili se nađe u kineskom dužničkom ropstvu) i slične državne rupe bez dna me baš briga, ali to je jedno vrzino kolo u kome će i manje kompanije izvući deblji kraj, jer na kraju dana troše prljavu struju koju taj isti EPS pravi, a to će biti veliki no-no. 

Pa da, bas to i govorim. EU zeli da redukuje emisiju gasova staklene baste za 55% do 2030 i da bude klimatski neutralna do 2050, i to rade i misle sasvim ozbiljno. Velike firme prestaju da rade sa snabdevacima iz treceg sveta, ako ovi nisu u stanju da cine napore da smanje svoju emisiju. To sto drzava ovde o tome misli "lako cemo" i ne cini skoro nista u svom domenu i u firmama kojima upravlja, je jos jedan pokazatelj  koliko je privatni sektor prilagodljiviji i uspesniji.  Ovde je vazan EXPO i nacionalni stadion, a ne sistemi zapreradu otpadnih voda, reciklazu, saniranje postojecih nazovi deponija, eliminisanje emisije SO2 iz termoelektrana....  Sa budzetom od 12 milijardi bi se resila vecina problema koji se odnose na klimatske promene i cistu okolinu, ali ne, mi moramo da se pokazemo pred svetom, kao seljacka  mlada.  

Edited August 12, 2023 by Edinburgh

[Edinburgh]

18 hours ago, erwin said:

 

 

https://sr.wikipedia.org/wiki/Београдски_мостови

 

On i ne zna da pravnik na mostu moze, u najboljem slucaju, da ofarba ogradu.  E cuj, on izgradio nesto ???  Kako bre ti ljudi tako lako potezu JA, JA, JA ....i to javno, ne samo u drustvu prijatelja? Da li postoji neko psiholosko tumacenje takvog ponasanja?  Normalni ljudi gledaju da sto manje izgovaraju to "ja ovo, ja ono...".  Meni je neprijatno i da slusam takav govor, a ne mogu ni da zamislim da izgovorim tako nesto. 

[ras kass]

Spremni za Prizren

 

 

 

[MeanMachine]

Milorad Cavic se tuzi sa savezom:

https://sportklub.n1info.rs/plivanje/vesti-plivanje/cavic-zbog-greska-saveza-ostecen-za-125-hiljada-evra/

 

Nema sta genijalno.

 

Momak mogao da pliva za Ameriku i da je bio pametan plivao bi ali jok, pliva za Srbiju donosi medalje u Pekingu je lako moglo biti olimpijsko zlato tj Omega je kasnije valjda potvrdila da je Cavic prvi dodirnuo, i sta doceka? Da zbog nekog nesposobnog u savezu ne dobije nagrade i to par puta. A najjaci je komentar sadasnjeg presednika saveza Drobca da je ustvari Cavic kriv jer se nije interesovao. 

 

Dok taj mentalitet ne izbijemo sto bi rekao Puzigaca banovani simikama ili usranom motkom da stranka treba da se interesuje da li birotkrate rade svoj posao nema nam napredka.

 

[Klotzen]

Sada možemo da svedočimo koliko su mediji važni. Unazad par nedelja sve konferencije faraona su sa nekim aktuelnim temama ali on u njima 2/3 vremena provodi u kampanji za sledeće izbore. Glavna tema mu je Beograd jer želi tu da napravi pomak koji će mu biti dovoljan da nekako skrpi većinu u gradu. Ako do nove godine to ne uspe onda očekujem da će odjednom francuz i zavetnica da dobiju dosta medijskog prostora da proba pomoću njih da oslabi opoziciju i donese debi još potencijalnih odbornika.