Vox Populi - Vox Dei

[Div]

39 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Ali da ne davim mnogo o tehnologiji. Ima jedan zanimljiv tekst klik o tome koji je ustvari značaj ove priče sa Rio Tintom. Ukratko, u situaciji smo da posedujemo strateški resurs, i to strateški i za Srbiju i za Evropu i globalno. Ja mislim da bi bio red da jednom, verovatno prvi put u istoriji, odigramo pametno. Da se ja pitam, to bi značilo nešto ovako: obaveza da se ispoštoju svi najviši ekološki standardi za rudnik i prateća postrojenja + usvajanje paketa koji bi uključivao i proizvodnju baterija i makar deo industrije električnih automobila. Ali, to sam samo ja. Možda može i nešto pametnije i nešto bolje da se izvuče iz toga. Znajući nas, šanse da odigramo pametno su nekih 20% da hoćemo a 100% da nećemo.

 

I na kraju veza Rio Tinta i litijuma sa ovim protestima. Šta znam, dobro je da se makar i kroz Rio Tinto pokrenula masa. Samo, ne može na tome još dugo da se jaše, pošto se po pitanju Rio Tinta neće više ništa desiti do izbora. Zakon o referundumu je prošao, zakon o eksproprijaciji će uz manju šminku da prođe, i? Ide novi zahtev da se donese zakon o zabrani otvaranja rudnika na prostoru Jadra? Pa super, eto rešenja svih problema.

 

Ovaj teks sa https://balkaninsight.com/ samo produbljuje sumnje u opravdanost radova.

Imali smo mi ranije priliku da budemo na pravoj strani, 1914, poginulo 1/3 sposobnog muškog stanovništva, ali tada su i drugi ginuli, možda manje ali su ginuli, ako sada treba samo mi da se trujemo da bi bili na liniji progresa, jebeš progres.
 

Mislim da bih mogao da usaglasim mišljenje sa tvojim izrečenim u prvom, navedem, pasusu. Ali, jbg, uvek je tu negde to ali, postavio bih ga otprilike ovako, može nastavak radova po standardima EU, Srbija je spremna da prihvati i druge standarde EU, neka eleborat o zaštiti Žs radi neka EU firma, po javno raspisanom tenderu koji bi finasirala EU, neka EU garantuje da će uslovi biti ispoštovani, praćenjem uzgradnje, redovniom kontrolom proizvodnje. Sve to, naravno, samo u slučaju da elaborat dokazuje da je uticaj rudnika na živodnu sredinu neznatan, odnosno da neće biti zagađenja vode i zemljišta u dužem periodu. 

Da bi se sve to ubrzalo mogli bi i da prime Srbiju u EU, ako je već tako veliki zajednički interes.

[urosg3]

47 minutes ago, Jurgen said:

 

 

Kojim poslovima se bavi njegov stric?

🙂

[Clash]

44 minutes ago, AgroLaki said:

A ako cemo da privlacimo fabrike baterija ili automobila sa besplatnim zemljistem, jeftinom strujom iz lignita, osobadjanjem placanja poreza i 10 hiljada eura po radnom mestu, onda bolje da ne privlacimo. 

My 2cents. 

A čime da ih privučemo? I koja je opcija ako ih ne privučemo?

Mislim da je Vucic trebao dve stvari da objasni na onom svom performansu u Nedeljicama.

Prvo da se razbije zabluda i komunistička mantra da je naša zemlja tako plodna da možemo da hranimo pola Evrope.

Ne možemo, to nema veze sa zemljom nego sa načinom rada i poslovanja. Da možemo hranili bi pola Evrope ali jebiga ne možemo.

Druga je takodje star komunistička mantra država duradi nešto i da ne dajemo naše bogatstvo strancima nego da mi sami to radimo.

21. vek, nema više komunizma nema više državnih giganata, kraj.

A  baška sto izmedju Rio Tinta i fiktivne državne kompanije na čelu sa Tomom Monom, Bajatovićem, onim roštiljdžijom. keramičarem ili nekim takvim razlika je da  će iza RT ostai zagadjeno zemljište i voda a iza ovih može jedino da se otvori portal u pakao i da nas sve usisa.

Elem, prvo ovo dvoje izbaciti iz polaznih tačaka pa onda videti gde smo i šta možemo.

Teško da svi možemo biti programeri i uzgajivači organske hrane, pa da se vikendom šetkamo po nedirnutim poljima kao Švajcarci.

Da je sreće da postoji neka šira društvena svest pa da se u procesu odlučivanja uključe sve strane, da se stvarno vidi da li to ima smisla, ako ima kako se zaštiti i kako kontrolisati primenu standarda zaštite. Ako nema, složimo se svi da ne može rudnik ali onda i da se zna da u Gornjim, Donjim ili kakvim već god Nedeljicama po celoj srbiji neće biti tih još 500 metara puta ili škola ili fudbalsko igralište za 15 meštana i 7 dece.

 

Edited December 6, 2021 by Clash

[Arsenije Pesic]

30 minutes ago, Div said:

Imali smo mi ranije priliku da budemo na pravoj strani, 1914, poginulo 1/3 sposobnog muškog stanovništva, ali tada su i drugi ginuli, možda manje ali su ginuli, ako sada treba samo mi da se trujemo da bi bili na liniji progresa, jebeš progres.

 

Pa rekoh da odigramo pametno, opcija da se trujemo sigurno ne spada u tu kategoriju.

[mare80]

1 hour ago, Arsenije Pesic said:

Ukratko, u situaciji smo da posedujemo strateški resurs, i to strateški i za Srbiju i za Evropu i globalno. Ja mislim da bi bio red da jednom, verovatno prvi put u istoriji, odigramo pametno. Da se ja pitam, to bi značilo nešto ovako: obaveza da se ispoštoju svi najviši ekološki standardi za rudnik i prateća postrojenja + usvajanje paketa koji bi uključivao i proizvodnju baterija i makar deo industrije električnih automobila. Ali, to sam samo ja. Možda može i nešto pametnije i nešto bolje da se izvuče iz toga. Znajući nas, šanse da odigramo pametno su nekih 20% da hoćemo a 100% da nećemo.

 

Logično razmišljanje,ali na žalost na nivou teorije,u praksi će se dešavati nešto sasvim drugo ....

 

1. Mi niti imamo volje,niti imamo želje da poštujemo te najviše ekološke standarde.Pod ovo "mi" mislim na naše političare,a i narod se do skoro nije pokidao da izvrši neki pritisak na nosioce javnih funkcija oko tih pitanja.

RT kao RT nije problem ako imamo institucije koje će strogo kontrolisati nnavedene standarde ... ali na žalost mi ih nemamo i nećemo ih skoro imati ...

Pa turi ti nekom predsedniku opštine u Srbiji ili inspektoru koverat u džep,zažmuriće i da radioaktivni otpad zakopaš u dvorište obdaništa ....

 

2.Ovo oko paketa koji bi znaćio lanac proizvodnje od sirovine do delova za elektro vozila mi je tek SF,mislim ne bi bila SF da nemamo političare koji od vizionarstva imaju samo viziju koliko procenata će završiti kod njih i birače koji razmišljaju koliko procenata od gazdinih procenata će oni biti dobri ...

Ta strateška razmišljanja koja dobacuju više od par meseci unapred su ipak rezervisana za malo ozbiljnija društva ...

 

[shonke]

1 hour ago, Jurgen said:

 

 

Kojim poslovima se bavi njegov stric?

 

Nafta

1 hour ago, Jurgen said:

 

 

Kojim poslovima se bavi njegov stric?

 

Nafta

[urosg3]

Vučić u Kg na otvaranju Instituta za "veštačku inteliganciju"
Može mu se kad to ne glasa 😉

[Rade Zagorac]

42 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Pa rekoh da odigramo pametno, opcija da se trujemo sigurno ne spada u tu kategoriju.

Covece, Norveska ih je isutirala, nije mogla da im nametne standarde i samo izvlaci korist nego nije bilo druge nego da ih sutnu iz zemlje. Sad cemo bas mi...

 

A i mozemo i dalje hranu da proizvodimo, moze i vutra hahahahaha.

 

To bi bilo da odigramo pametno.

[Arsenije Pesic]

Da, uvek možemo da ne uradimo ništa.

[sreta-steta]

@Arsenije Pesic ovo sto si ti napisao je lista zelja, nista vise. Dovoljno je samo malo da razmislis: ljudi koji ignorisu da se 100k ljudi podiglo u Srbiji protiv ovih zakona, za sve optuzuju Djilasa, u zadljih 10 godina nakrali se i sakom i kapom, sponzorisu kriminalce koji jedni druge melju i prave cevape - oni treba da obezbede da se postuju "najvisi ekoloski standardi"?! Jesi ozbiljan? Jer da se razumemo - RT funkcionise kao svaka firma - gleda da minimizuje troskove i ispuni ono sto mora. Ako nisu naterani na vise, oni to nece ni raditi. U ovom slucaju je narod VS svih ostalih ukljucujuci i EU i lokalna govna. Ne voli EU nas vise nego mi sami sebe. 

 

Tako da, da... mozda je pametnije ne uraditi nista. 

[nnn]

Nisam zakleti ekološki aktivista, niti sam ubeđen da otvaranje rudnika jadarita zaista predstavlja toliku ekološku opasnost, koliko se prenaglašava. Ni blizu nisam ekspert za temu (ekološki aspekt, o ekonomskom mogu da diskutujem), ali sam čitao šta pišu ljudi kojima (koliko-toliko) verujem i koji argumentovano iznose svoje stavove. 

 

Jasno je da je Rio Tinto potencijalna Vučićeva "zlatna koka". U ekspozeu Ane Brnabić jedna strana dokumenta je posvećena jadaritu i Rio Tintu (sigurno nije ona pisala tu stranu), naglašavajući da je to prioritetni projekat od nacionalnog značaja. Pouzdano znam da Vučićevi najbliži saradnici, i to ozbiljna ekipa ljudi koja se bavi biznis konsaltingom, zaista predano radi na tom projektu i pregovorima za razvijanje daljeg lanca vrednosti, odnosno downstream aktivnosti. U ambasadi Australije o projektu pričaju kao da je done deal, a jasno je i da EU taj projekat vidi kao izuzetno značajan i kao svoju potencijalnu sirovinsku nezavisnost glede "nafte 21. veka". Čak su i Amerikanci jako zainteresovani i spremni donekle da ne spominju Kosovo neko vreme, ukoliko će projekat Jadar da se gurne u prvi plan.

 

Dakle, osim toga što je to tema koju Vučić može (odnosno, mislio je da može) da jaše narednih xy godina, hvaleći se kako je doneo prpeorod Srbiji, i osim toga što je ekipa oko njega već spremna da pruža sve potrebne usluge Rio Tintu, a koje je Arsenije nabrojao (od čišćenja, preko transporta, do inženjerskih usluga), i trpa pare u džepove -- ovo je tema do koje je jako stalo međunarodnoj zajednici, koja nam na neki način drži sudbinu u rukama. Stoga, odustajanje od Rio Tinta nije za Vučića samo gubitak narativa i ekonomske koristi -- kako za zemlju, tako i za bratiju, već i ozbiljan diplomatski izazov.

 

Meni je teško da zamislim da Srbija zaista leži na takvom bogatstvu i da se isto -- makar u nekoj skorijoj budućnosti, ako ne od 2025 kao što je planirano -- neće kopati.

 

Sve navedeno na stranu, Vučić i ostali bolesnici koji ugnjetavaju, maltretiraju i pljačkaju ovu zemlju već 10 godina, značajno mi olakšavaju da svu tu logiku i promišljanje ostavim po strani i budem snažno protiv Rio Tinta i podržim svaki protest protiv istih. 

 

Zelena tema se pokazala kao 1. tema koja može i te kako da mobiliše mlade; 2. tema koju SNS ne može da prigrli/prisvoji, već ih svi vide kao kontrast toj temi. Naravno, i sami su doprineli tome. Kao i sve u životu, pa i sportu koji ovde zajedno pratimo, bilo je potrebno da oni potcene protivnika -- setimo se onih izjava "mora da se dobro živi, čim se priča o kvalitetu vazduha" i sl. Nisu računali na to da postoji neka tema, osim ekonomskih koje su snažno prigrlili i pozicionirali se, a koja može tako da ih pogodi. 

 

Opozicija je pokušavala da zajaše temu vladavine prava, ali to je ljudima sa jedne strane apstraktno, a sa druge strane "kenjaža". Što donekle i jeste tačno. Međutim, ono što ljudi ne primećuju, bilo je potrebno temu vladavine prava učiniti životnijom i pronaći pravi ugao. To je upravo sada urađeno. Jer ovo u suštini i nisu ekološki protesti, već protesti vezani za vladavinu prava -- a koji se presonifikuju kroz manjak iste u zaštiti prirode, odnosno dozvoljavanju SNS bandi da radi šta joj se prohte.  Zakon o eksproprijaciji, koji je usvojen bez javne rasprave, bez slušanja civilnog sektora, bez bilo kakvog usaglašavanja sa EU propisima (za razliku od ostalih tema, koje su deo pregovaračkih poglavlja), i koji ostavlja mogućnost vlastodršcima da uzmu šta god proglase javnim interesom u jako kratkom roku... prelila je čašu. Na kraju krajeva, i taj manjak poverenja u državu, da će bilo koji propis zaista sprovesti u delu (kao u slučaju Rio Tinta), ili da ga neće zloupotrebiti, opet je tema vladavine prava.

 

Jasno je da reke ljudi na ulicama koje smo videli prethodnog vikenda nisu tu samo zbog dva sporna zakona. To su ljudi koji ne zaboravljaju ni terorizam u Savamali, kao mi milion drugih krivičnih dela koje je SNS hobotnica načinila u godinama nakon -- da ih ne nabrajam sad sve. I to bi možda i trebalo da bude preambula u zahtevima. Kasno reagujemo, ne možemo više ništa povodom toga, ali ne zaboravljamo. I podvlačimo crtu, dalje silovanje nije dozvoljeno.

 

Čestitke Manojloviću kako je pokrenuo masu -- dečko je bio konzistentan, konkretan i uporan. Ovi protesti jesu građanski i takvi treba da ostanu. Političari ne treba da preuzimaju proteste, niti da dodaju svoje zahteve. Slobodni su da organizuju druge. Građani su ti koji sada treba da budu uporni u odbrani svojih prava i koji ne treba da padaju na spinove i destabilizacije koje će SNS garnitura plasirati, kako kroz medije, tako i kroz svoje spavače u poziciji.

 

Gore navedeno ne znači da se gadim političara. Naprotiv, gadim se onih koji truju "svi su isti" i koji non stop traže "nova lica" i kojima je degutantno da glasaju za "političare". Nisam ni za kandidovanje nestranačkih ličnosti. Politikom se bave političari, oni za to žive, na to se pale. Glumci, sportisti.. oni će prvi odustati kad im nešto zasmeta, kada dobiju kontraponudu. Oni mogu da budu šlag na torti, a ne motor ili pokretač jedne partije. Stranačka infrastruktura je neophodna da bi se ostvario rezultat van rodnog mesta. Sve ostalo je Vučićeva podmetačina, koja za cilj ima da ljudima ogadi politiku, političarey, odbore.. a da on ostane jedini koji ima legitimno pravo da zaista ima stranku. Političari nisu sveci, to su ljudi koji greše, prave milione kompromisa -- a realno, to i moraju da rade. Danas je o svakome moguće iskopati gadosti. kada postoji milion druptvenih mreža i svaka reč ostaje uklesana, a svaka fotografije ekspresno šerovana. Ne treba padati na to, ne treba gledati trenutke, već kontinuitet, ne treba padati u vatru.

 

Nisu svi isti. Ne bi svako ovako kidnapovao državu, ovako zastrašivao narod, ovako ponižavao i trovao gledaoce Pinka i Hepija, ovako razorio institucije, ovako uplivao u privatni sektor, ovako podizao tenzije, ovako onemogućio bilo kakav društveni dijalog. Svi se sećamo skoro svih afera DS-a, možemo i ovde da ih izlistamo. Danas su takve afere na dnevnom nivou, dok te mediji ubeđuju da ne veruješ svojim očima i ušima. Ne bi svakome Vulin bio ministar policije, Gašić šef BIA, Mali ministar finansija, Lončar ministar zdravlja. Dmitrović, ženomrzac, ministar za brigu o porodici. Opet, nisu svi isti.  Ja ću mirna srca glasati ili za ekipu oko Đilasa ili za ekipu oko NDBGD, bez da me bude sramota zbog toga ili da popijem tu priču koju Vučić na sve moguće načine pokušava (i uspeva) da utka u društvo. Neću misliti da sam glasao za optimalnu opciju, niti to znači da nisam svestan njihovih grešaka. Naprotiv, svestan sam skoro svake i opet smatram da su nebrojano puta bolja opcija. Čak i da su slična, vredi glasati za smenjivost vlasti.

 

SNS je prethodnih 10ak dana u nokdaunu. Nisu očekivali toliku masu ljudi, toliki bes (kod nekih), a ni toliku mladost i bol u kurcu prema njihovim represivnim metodama. Nisu očekivali da tema može da postane bitna. Međutim, ovo je sad honeymoon faza. Tek predstoji deo kada će se SNS konsoldiovati, pokušati da diskredituje na pametan način ovaj proces (prethodnih 10 dana su se brukali, sve faul za faulom, očigledno su oni marketing Izraelci na odmoru) i da nametne druge teme. Tek će biti potrebno zadržati energiju, zadržati motivaciju. Preliti energiju sa ulica na politički proces i izbore. To neće biti nimalo lako. Tu i političari treba da budu pametni i da ne pokušavaju da nešto kidnapuju, već da paralelno grade svoju priču, verujući narodu da će nezadovoljstvo sa ulica pokušati da ublaži verovanjem u njih na dan izbora. To se ne radi tako što samo staneš na čelo kolone, držiš govor na bini i dodaš svoje zahteve. To smo videli. Nadam se da ćemo ovog puta svi zajedno biti pametniji. Mi koji protestujemo ne odustati lako i ne biti razmažena i izbirljiva govna. Političari da budu suptilniji i gledaju dugoročno. Ljudi koji vode proteste da razmišljaju par korana unapred, kako da učesnici ne postanu apatični, a blokirani deo da ne izgubi strpljenje.

 

Ne gajim nadu da će SNS izgubiti izbore, ali imam nadu da makar mogu da budu dobro uzdrmani. To znači da potencijalno izgube Beograd, da se bude makar blizu drugog kruga, a da u Parlamentu moraju da prave kompromise sa SPS-om i gomilom stranaka koje su usisali u sebe, kako bi imali većinu. To je već moguće.

 

Neko je pre par godina dobro opisao: sve što imaš -- kuća u kojoj živiš, kola koja voziš, njiva na kojoj seješ -- tvoje je, jer njima (trenutno) ne treba.

 

P.S. Smešna mi je i priča raznoraznih SNS privezaka, kako su ovi ljudi na ulici za nasilje. Ne treba to, naravno, javno reći, ali ima li bilo ko da misli da kada ova garnitura bude padala, neće biti nasilja nad Vučićevićem, Mitrovićem, Krstićem, Vesićem, raznim Lađevcima i drugim Sarapama. To su ljudi koji i treba da se plaše. Oni su oštrica ovog režima i tog dana treba da budu u strahu, i za sebe, i za svoju imovinu, i za porodicu. Kao što su mnoge druge tokom ove tame držali u strahu. Kao što su mnogima zagorčali život, a kod nekih, (ne)posredno učestvovali u hajkama koje su dovele do ubistava. Naravno, nadam se mirnoj tranziciji i predaji vlasti, kad se za to steknu uslovi, ali na njihovom mestu, ja bih se i te kako plašio.

Edited December 6, 2021 by medobrundo

[Arsenije Pesic]

6 minutes ago, sreta-steta said:

@Arsenije Pesic ovo sto si ti napisao je lista zelja, nista vise. Dovoljno je samo malo da razmislis: ljudi koji ignorisu da se 100k ljudi podiglo u Srbiji protiv ovih zakona, za sve optuzuju Djilasa, u zadljih 10 godina nakrali se i sakom i kapom, sponzorisu kriminalce koji jedni druge melju i prave cevape - oni treba da obezbede da se postuju "najvisi ekoloski standardi"?! Jesi ozbiljan? Jer da se razumemo - RT funkcionise kao svaka firma - gleda da minimizuje troskove i ispuni ono sto mora. Ako nisu naterani na vise, oni to nece ni raditi. U ovom slucaju je narod VS svih ostalih ukljucujuci i EU i lokalna govna. Ne voli EU nas vise nego mi sami sebe. 

 

Tako da, da... mozda je pametnije ne uraditi nista. 

 

Pa to sam i napisao mnogo puta do sada, i RT i bilo koja druga kompanija će što se ekologije tiče uraditi samo ono što mora. Sve ostalo što si napisao vezano je za vlast. Dakle, da li je problem rudnik generalno ili to što je sns na vlasti? Rudnik bi u najboljem slučaju mogao da počne da radi za 4 godine. Pod uslovom da se promeni vlast, da li bi imao drugačiji stav?

[Juan Pablo Montoya]

@medobrundo Jebiga, sta mislis, taj sto ugnjetava i krade svoj narod skoro 10 godina, sto forsira zlatnu koku? Sigurno ne da bismo mi ziveli bolje, vec da on uzme kajmak.

 

Sve i da dodje na ideju koja ima potencijal da nam svima digne standard u dva meseca za 100%, ja mu opet ne verujem.

[sreta-steta]

Ne, ne bih imao drugaciji stav. Ako cemo realno, nije glup komentar nekoga sa vlasti da eto do juce nije smetalo nista vezano za ekologiju, a sada odjednom ne moze RT. Mi kolektivno kao narod jednostavno nismo dovoljno evoluirali da poredjamo stvari po prioritetima. Sustina je da ako bacas maramice po ulici, djubre kroz prozor, a sporet u reku - ti neces biti u stanju da izaberes vlast koja ce sprovesti u delo ono sto si ti napisao gore.

 

Mislim, ne treba biti genije pa razumeti ono sto si napisao, povezati to sa Rimcem i Bugatijem i eto ti ga lanac vrednosti. Ali ovde ljudi i dalje puse sta pricaju Vucic, HDZ, Izetbegovic.... i hoces ekologiju? Ma vazi.  

[Klotzen]

@Arsenije Pesic

 

Problem je i jedno i drugo. Rio Tinto se pokazao gde god je poslovao kao loša kompanija po okolinu. A vlast se pokazala kao neko ko ne insistira da se životna sredina štiti niti poštuju zakoni ako ih neko "podmaže". Dakle u kombinaciji to je sigurna katastrofa.

 

Što se tiče MHE one nisu problem kada bi se poštovao zakon. Po našem zakonu postoji tačno propisan vodostaj svake reke do kog kada dođe sve MHE moraju da prestanu da rade. Međutim oni to ne rade i zbog toga imamo suva korita gde rečni život izumire. E zato MHE rade bez problema u nekim zemljama zapada a kod nas je to nemoguće.

 

Dakle vlast ne tera investitore da poštuju zakon i imamo posledice. Da ne spominjem sad da to nije samo ekološko pitanje nego opšte. Imamo i incidente u građevinarstvu, namenskoj industriji i da ne nabrajam dalje. Nigde vlast ne insistira na zakonima i zato ljudi ginu a okolina se uništava.

 

@all

 

Ono što Đoković izjavi je uvek bitno. Kao što smo ga opravdano kritikovali kada je lupao o vakcini sada ga treba pohvaliti. I nije bitno gde je on nešto izjavio jer Đokovića ne možete da cenzurišete i šta god on izjavi to će cela Srbija da zna ako je aktuelno, a ovo pitanje je aktuelno. Jednostavno ta informacija će doći do svih ako ne preko medija onda preko "radio mileve".

 

Edited December 6, 2021 by Klotzen

[Juan Pablo Montoya]

29 minutes ago, sreta-steta said:

Mi kolektivno kao narod jednostavno nismo dovoljno evoluirali da poredjamo stvari po prioritetima.

 

Apsolutno tacno. Teska infantilnost naroda, koji stalno i placamo, da budemo iskreni.

 

Ali svejedno, Rio Tinto ne sme da prodje, jer devastacija koju on sa sobom nosi ne bi potpadala pod termin sitne greske koja se da popraviti. 

Edited December 6, 2021 by Edward Louis Severson III

[Arsenije Pesic]

5 minutes ago, sreta-steta said:

Ne, ne bih imao drugaciji stav. Ako cemo realno, nije glup komentar nekoga sa vlasti da eto do juce nije smetalo nista vezano za ekologiju, a sada odjednom ne moze RT. Mi kolektivno kao narod jednostavno nismo dovoljno evoluirali da poredjamo stvari po prioritetima. Sustina je da ako bacas maramice po ulici, djubre kroz prozor, a sporet u reku - ti neces biti u stanju da izaberes vlast koja ce sprovesti u delo ono sto si ti napisao gore.

 

Mislim, ne treba biti genije pa razumeti ono sto si napisao, povezati to sa Rimcem i Bugatijem i eto ti ga lanac vrednosti. Ali ovde ljudi i dalje puse sta pricaju Vucic, HDZ, Izetbegovic.... i hoces ekologiju? Ma vazi.  

 

OK, znači misliš da kao društvo nismo na tom nivou da možemo iskoristimo prirodni resurs koji imamo, jer nismo u stanju da kontrolišemo ekološki aspekt. Poštujem. Da sačekamo onda tu evoluciju.

 

3 minutes ago, Klotzen said:

@Arsenije Pesic

 

Problem je i jedno i drugo. Rio Tinto se pokazao gde god je poslovao kao loša kompanija po okolinu. A vlast se pokazala kao neko ko ne insistira da se životna sredina štiti niti poštuju zakoni ako ih neko "podmaže". Dakle u kombinaciji to je sigurna katastrofa.

 

A da nije u pitanju Rio Tinto i da na vlasti budu, nemam pojma, Đilas plus neke zelene stranke?

 

[freethrow]

Onda ok. 🙂

[Klotzen]

3 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

OK, znači misliš da kao društvo nismo na tom nivou da možemo iskoristimo prirodni resurs koji imamo, jer nismo u stanju da kontrolišemo ekološki aspekt. Poštujem. Da sačekamo onda tu evoluciju.

 

 

A da nije u pitanju Rio Tinto i da na vlasti budu, nemam pojma, Đilas plus neke zelene stranke?

 

 

Ja baš nešto ne verujem mnogo u Đilasa ali ako bi iza njega bila vladavina u stilu Vučića i onda bih bio protiv Rio Tinta ili sličnih kompanija i tada. Što se tiče ostalih kompanija morao bih da vidim koje su. Ako je neka koja radi dugo i nema katastrofu do katastrofe u svojoj biografiji to bi bilo ok što se tiče kompanije.

[sreta-steta]

3 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

OK, znači misliš da kao društvo nismo na tom nivou da možemo iskoristimo prirodni resurs koji imamo, jer nismo u stanju da kontrolišemo ekološki aspekt. Poštujem. Da sačekamo onda tu evoluciju.

 

 

 

Pazi, necemo biti ni prvi ni poslednji kojima je bog dao nesto i sto ne umemo da iskoristimo. Imas i gomilu primera sa MHE, imamo zakone, pravila, ali jebiga... ne ide. Tako da bolje i litijum da saceka neke srbe 2.0 bolje nego nas.

[Doc Holiday]

36 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Pa to sam i napisao mnogo puta do sada, i RT i bilo koja druga kompanija će što se ekologije tiče uraditi samo ono što mora. Sve ostalo što si napisao vezano je za vlast. Dakle, da li je problem rudnik generalno ili to što je sns na vlasti? Rudnik bi u najboljem slučaju mogao da počne da radi za 4 godine. Pod uslovom da se promeni vlast, da li bi imao drugačiji stav?

 

RT nema sanse da postuje standarde sa ovima na vlasti...  a ni da se smeni vlast..  jer ce i tad stanje biti jos rovito ...  trebace da prodje jos mnogo vlasti dok se ne ocisti od korupcije.. realno za nas jos takvo sto , kao ni nuklearka . nije... osim ako nismo tamo neka burkina faso gde RT i sve ostale zabole za ekologiju

[Accuphase]

Kolaju glasine da Rio Tinto potražuje 1.000.000.000 $ u slučaju "puj pike ne važi se".

[sreta-steta]

1 minute ago, Accuphase said:

Kolaju glasine da Rio Tinto potražuje 1.000.000.000 $ u slučaju "puj pike ne važi se".

 

E jebiga... ode kvadrat u Karaburmi ispod 1000 opet a samim tim ode i BDP. Ekonomski tigar na kolenima 

[Doc Holiday]

Just now, sreta-steta said:

 

E jebiga... ode kvadrat u Karaburmi ispod 1000 opet a samim tim ode i BDP. Ekonomski tigar na kolenima 

 

minus 10-15% penzionerima i javnom sektoru godinu dana i eto ti...  ionako su to njihovi

[Juan Pablo Montoya]

6 minutes ago, Accuphase said:

Kolaju glasine da Rio Tinto potražuje 1.000.000.000 $ u slučaju "puj pike ne važi se".

 

Nikad jeftinije ne bismo prosli.