Rat u Ukrajini

[Nek grmi jako]

Ma nije reč o Šoštakoviču i Korsakovu, nego o Pavlovu. Jedva je dočekao da poentira sa Pavlovljevim refleksima i izvrgne ruglu proklamovanu simbiozu ruske nauke i kulture sa agresijom na Ukrajinu....

 

Blagi naklon, kolega.

Edited April 18, 2023 by Nek grmi jako

[Dragan]

7 hours ago, attolini said:

...

Moj politicki stav, ako nekog uopste vise interesuje politika na topiku Politika,  nije da je ovaj rat poceo zbog toga sto se Putin najeo botoksa za dorucak i kad vec nije umro od raka za rucak uvece napao susednu zemlju jer je poludeo od Sifilisa.... RF je najveci krivac i snosi najvecu odgvornost za rat, ovaj rat ima korene mnogo starije od  godinu dana , RF nije jedina odgovorna..

U osnovi to je sukob dva principa UN , principa samoopredeljenja -nespornog prava Ukrajine da definise svoju buducnost, i principa nedeljivosti bezbednosti- kojim se zastita bezbednosti jednih ne moze postici za racun bezbednosti drugih.

Poricuci da RF ima „pravo“ da se suprotstavi sirenju neprijateljskog vojnog saveza na njene nacionalne granice, US ignorisu sopstvenu istoriju proglasavanja i nametanja već dva veka sfere uticaja na zapadnoj hemisferi.

Izmedju ovog je politicki bunar bez dna dogadjaja koji su manjoj ili vecoj meri uticali na sled dogadjaja..

Sa nesto politicke volje umesto politicke inercije sukob star vise decenija mogao je biti resen, a sad se nalazimo na mestu gde ni ovi principi, cak ni granice Ukrajine na mestu starom pre zauzimanja Krima, nisu nesto sto opredeljuje buducnost , rat se premestio vec mnogo sire ovih granica, zapustanjem procesa za koje niko ne moze da kaze kuda tacno vode.

NATO je naterao Rusiju da napadne Ukrajinu.

CIA je napravila prevrat u Ukrajini i zavela jadni ukrajinski narod koji je zapravo hteo u savez sa Rusijom.

Ukrajinci nemaju pravo da sami odlucuju kojem ce se savezu prikloniti.

NATo je nasilno prikljucivao sebi drzave istocne Evrope i gomilao vojsku i ogromnu tehniku,

sa ciljem da napadne Rusiju.

Zapad hoce da otme ruske resurse, jer mu je dosadilo da redovno placa ogromne sume za ruske sirovine.

Zapad hoce da unisti Rusiju i njene tradicionalne porodicne i hriscanske vrednosti.

Svi koji su bili i jesu u savezu sa Rusijom su procvetali.

Rusija je demokratska drzava u kojoj vladaju najvisi standardi ljudskih prava.

Sloboda govora, slobodni mediji, nezavisni sudovi i slobodni izbori su visoko cenjeni i zastupljeni u Rusiji.

Ukrajina je vrsila genocid u DNP i LNP nad ruskom manjinom i Rusija je morala da ih zastiti.

Ruski vojnici nisu bili prisutni u DNP, LNP i na Krimu, pre nego sto se narod tamo pobunio.

U Ukrajini valdaju nacisti.

Ukrajinski politicari, a pre svega Zelensky, su krivi za ovaj rat. Pardon, specijalnu vojnu operaciju.

Rusija ima istorijsko pravo na (neke delove?) teritoriju takozvane Ukrajine.

Ukrajinska nacija ne postoji, vec su to iskvarena braca Rusi.

Ruska vojska se maksimalno trudi da postedi civile, sirom Ukrajine, neugodnosti.

 

PS

Kakav je to princip "nedeljivosti bezbednosti" ?

Edited April 18, 2023 by Dragan

[Kronostime]

18 minutes ago, Nek grmi jako said:

Ma nije reč o Šoštakoviču i Korsakovu, nego o Pavlovu. Jedva je dočekao da poentira sa Pavlovljevim refleksima i izvrgne ruglu proklamovanu simbiozu ruske nauke i kulture sa agresijom na Ukrajinu....

 

Blagi naklon, kolega.

Kulturu i doprinos svetskoj bastini ne odredjuje nacionalnost, regija ili religija. Zato postujemo i Al  Aksu u Jerusalimu, Petru, Gizu, Koloseum, Stounhendz, Macu Pikcu, Angkor Bat, Kineski zid, Anasazi rusevine, Tadz Mahal, Aja Sofiju, Partenon, Kordobu (dzamija).... i ostale stvari koje su vlasnistvo celog covecanstva. Ako se to ne postuje i negira zbog trenutne politike - onda covecanstvo zasluzuje da izumre samo zbog toga. Mocart je bio cudo od deteta i umro je u bedi, Salijerija se seca- ko?

Negiranje bilo cije kulture je degradiranje sopstvene inteligencije i integriteta.

[Nek grmi jako]

Jasno je da je Putin loš i zao, ali to ne čini Šoštakoviča ni lošim ni zlim.

 

Pa ne, najbolje da zabranimo koncerte ruskih kompozitora, uvaljamo u katran i perje Bikovića što glumi u ruskim filmovima i zapalimo ruske klasike jer je Putin napao Ukajinu, ali šta bi nas onda razlikovalo od Hitlera i onih bezmozgovića koji su pravili lomače od knjiga?

 

Knjige treba čitati a ne paliti... I muzika je super dok se sluša, a u tom spoju baš sada čitam o uticaju džeza na Stravinskog i Šoštakoviča.

Edited April 18, 2023 by Nek grmi jako

[attolini]

14 minutes ago, Dragan said:

NATO je naterao Rusiju da napadne Ukrajinu.

CIA je napravila prevrat u Ukrajini i zavela jadni ukrajinski narod koji je zapravo hteo u savez sa Rusijom.

Ukrajinci nemaju pravo da sami odlucuju kojem ce se savezu prikloniti.

NATo je nasilno prikljucivao sebi drzave istocne Evrope i gomilao vojsku i ogromnu tehniku,

sa ciljem da napadne Rusiju.

Zapad hoce da otme ruske resurse, jer mu je dosadilo da redovno placa ogromne sume za ruske sirovine.

Zapad hoce da unisti Rusiju i njene tradicionalne porodicne i hriscanske vrednosti.

Svi koji su bili i jesu u savezu sa Rusijom su procvetali.

Rusija je demokratska drzava u kojoj vladaju najvisi standardi ljudskih prava.

Sloboda govora, slobodni mediji i slobodni izbori su visoko cenjeni i zastupljeni u Rusiji.

Ukrajina je vrsila genocid u DNP i LNP nad ruskom manjinom i Rusija je morala da ih zastiti.

Ruski vojnici nisu bili prisutni u DNP, LNP i na Krimu, pre nego sto se narod tamo pobunio.

U Ukrajini valdaju nacisti.

Ukrajinski politicari, a pre svega Zelensky, su krivi za ovaj rat. Pardon, specijalnu vojnu operaciju.

Rusija ima istorijsko pravo na (neke delove?) teritoriju takozvane Ukrajine.

Ukrajinska nacija ne postoji, vec su to iskvarena braca Rusi.

 

 

 

 

.

 

Sta ti je ovo? Kakve to veze ima sa mnom? kao skup nekih slova sa nekog AI chatbota , biased, neverovatno ogranicen ali dovoljno dobar da stvori pogresan utisak neke velicine...

 

.

[ras kass]

34 minutes ago, Dragan said:

NATO je naterao Rusiju da napadne Ukrajinu.

CIA je napravila prevrat u Ukrajini i zavela jadni ukrajinski narod koji je zapravo hteo u savez sa Rusijom.

Ukrajinci nemaju pravo da sami odlucuju kojem ce se savezu prikloniti.

NATo je nasilno prikljucivao sebi drzave istocne Evrope i gomilao vojsku i ogromnu tehniku,

sa ciljem da napadne Rusiju.

Zapad hoce da otme ruske resurse, jer mu je dosadilo da redovno placa ogromne sume za ruske sirovine.

Zapad hoce da unisti Rusiju i njene tradicionalne porodicne i hriscanske vrednosti.

Svi koji su bili i jesu u savezu sa Rusijom su procvetali.

Rusija je demokratska drzava u kojoj vladaju najvisi standardi ljudskih prava.

Sloboda govora, slobodni mediji, nezavisni sudovi i slobodni izbori su visoko cenjeni i zastupljeni u Rusiji.

Ukrajina je vrsila genocid u DNP i LNP nad ruskom manjinom i Rusija je morala da ih zastiti.

Ruski vojnici nisu bili prisutni u DNP, LNP i na Krimu, pre nego sto se narod tamo pobunio.

U Ukrajini valdaju nacisti.

Ukrajinski politicari, a pre svega Zelensky, su krivi za ovaj rat. Pardon, specijalnu vojnu operaciju.

Rusija ima istorijsko pravo na (neke delove?) teritoriju takozvane Ukrajine.

Ukrajinska nacija ne postoji, vec su to iskvarena braca Rusi.

 

PS

Kakav je to princip "nedeljivosti bezbednosti" ?

Samo edituj i dodaj da su palili žive ljude u Odesi.... i bacali nejač lavovima. 

[ters]

16 minutes ago, Nek grmi jako said:

Jasno je da je Putin loš i zao, ali to ne čini Šoštakoviča ni lošim ni zlim.

 

Naravno, kao sto je jasno da ni to sto je Sostakovic veliki stvaralac koji je obogatio civilizaciju  ne cini Putina i z-likovce dijelom civilizacije. 

[Kronostime]

17 minutes ago, ters said:

 

Naravno, kao sto je jasno da ni to sto je Sostakovic veliki stvaralac koji je obogatio civilizaciju  ne cini Putina i z-likovce dijelom civilizacije. 

Doprinos svetskoj kulturi se ne meri nacionalnom pripadnosnju autora i sadasnjih politicara.

[Dragan]

48 minutes ago, attolini said:

 

 

.

 

Sta ti je ovo? Kakve to veze ima sa mnom? kao skup nekih slova sa nekog AI chatbota , biased, neverovatno ogranicen ali dovoljno dobar da stvori pogresan utisak neke velicine...

 

.

U tome i jeste problem (ne u slusanju Cajkovskog) sto ti iako pametan covek, nemas pojma o cemu se ovde radi. 😞

 

[ters]

27 minutes ago, Kronostime said:

Doprinos svetskoj kulturi se ne meri nacionalnom pripadnosnju autora i sadasnjih politicara.

 

U potpunosti se slazem sa ovim, i hajde da vise ne zatrpavamo temu ponavljanjem istog  jer na taj nacin izguramo jako dobar sadrzaj koji je postiran juce i za koji su A Sad i Klotzen ulozili znacajan trud

Edited April 18, 2023 by ters

[Klotzen]

Dok je Putin danas bio nedaleko od sela Shchaslyvtseve nekih 120km od fronta, Zelenski obišao Avdivku koja je skoro pa okružena sa tri strane :

 

 

 

Što kaže onaj vic, trebalo bi dva zarobljena rusa da idu sa njim da mu nose jaja 🙂

 

Nemci potvrdili da je njihova donacija PAtriot sistema u Ukrajini.

 

Posle vesti da je Egipat planirao da snadbe Rusiju sa raketama 122mm sada ide vest da je Egipat odustao od toga i da se dogovorio sa SAD da proizvodi 152 i 155mm granate za Ukrjainu. Kako situacija u Evropi bude sve stabilnijija to će zapadnjaci sve više da krenu sa uticajem na ostatak sveta da ih privuku da aktivno pomažu Ukrajini. Ovoga će kako vreme ide biti još.

 

Interesantna situacija. Rusi se kriju ispod uništenog transportera :

 

 

 

Prepostavljam da je uništen na čistini pa čekaju mrak da pretrče brisani prostor. E sad pošto ih je dron primetio pitanje je kako se ovo završilo.

 

 

[HAMMER]

1 hour ago, Kronostime said:

Doprinos svetskoj kulturi se ne meri nacionalnom pripadnosnju autora i sadasnjih politicara.

meri se ako je posledica sistematskog pristupa.

[Amigo]

1 hour ago, attolini said:

Sta ti je ovo? Kakve to veze ima sa mnom? kao skup nekih slova sa nekog AI chatbota , biased, neverovatno ogranicen ali dovoljno dobar da stvori pogresan utisak neke velicine...

 

Mozda bi trebao da sam sebi odseces onu stvar.

Ljudi sta napadate coveka samo zato sto zivi tamo gde zivi. Vise bih voleo da se informisem od nekoga ko tamo zivi nego da se prenose Twitter cvrkutanja bez ikakve potvrde i dokaza o autotenticnosti tih vesti.

[Darko]

8 hours ago, MeanMachine said:

 

Spremili ražanj a zec u šumi. Inače nisu mi jasne ovakve inicijative pa ovo je samo municija za ruske medije.

Baš to je spomenuto u artiklu:

 

Quote

 

Russia’s disintegration is “highly improbable,” said Joana Deus Pereira, a senior research fellow at the Royal United Services Institute, Europe. Even such insinuations in the West will increase “Putin’s appeal,” she added, giving some perspective on how nationalists Russians might see them. 

“After the Soviet Union collapsed Russians were told they were going to be closer to Europe,” she said. “That didn’t happen and it hurt Russian pride.

 

 

[Milenko Puzigaca]

Eh. Isto vazi kao za sve ostale, mozda je onda trebalo da svoju zemlju i sebe promene pa poevrope. Nisu ni oni ni njihova zemlja nekakvi poslednji kineski carevi pa da njih specijalno neko negde prihvati pod posebnim uslovima, a oni da se ne promene uopste, ili gore, da se vrate nazad u nekakvo vreme "nacionalnog ponosa" gde proganjaju sve i svakoga ko nije oni, velicaju antievropske nacine i dostignuca. Kao sto je velicanje autoritarnih sistema i progon individualizma i svega sto je savremeno pa bezanje u neku isfantaziranu svetlu proslost koja nije bila itd. Svi takvi su bas gde im je mesto sad kad

 

su pokazali pravo lice. Ne mogu oni da kupe mesto medu civilizovanima parama od nafte, ne ide to tako. Nego treba da naprave svuda kanalizaciju i vodovod, jer sto rekli njima najmrskiji "Englezi" onomad, civilizacija prestaje tamo gde vise nema "water closet", i da prestanu da proganjaju sve sto je drugacije i da se pale na ludosti koje prosipaju onakvi kao Dugin i onaj sa bodljikavim ratnim masinama ili kakva je vec glupost bila napisana, i sve ce biti OK.

 

Ono sto oni i njima slicni hoce je kao neki degenije sto je rekao zasto se vratio iz USA, lekar. Kaze, tamo sam bio samo proleter koji radi za platu, a ovde sam uvazeni gos'n doktor. Je li? Odlicno, onda to i ostani, ali to ces raditi u svom bazdnom ćumezu odbacenom i prezrenom od svih.

[fancy]

11 hours ago, Amigo said:

Ljudi sta napadate coveka samo zato sto zivi tamo gde zivi.

 

1. Postoji report dugme za napade na druge forumaše, ali mislim da si ovde debelo omašio poentu.
2. Ako malo pažljivije pročitaš odgovore attoliniju videćeš da komentari pre svega ne ciljaju na geografsku lokaciju gde se on nalazi nego na nešto sasvim drugo. Da ti ne crtam baš sve sad, uzmi lepo pročitaj malo pažljivije pre nego kreneš da dižeš lažne alarme i uzbune.

12 hours ago, Amigo said:

Mozda bi trebao da sam sebi odseces onu stvar.

 

Dočim je ovo bilo krajnje neumesno.

 

Kad sam već ovde...

 

14 hours ago, Nek grmi jako said:

...Šoštakoviča...

 

Šoštakoviča.

...

 

Šostakovič / Šostakoviča.  

[Dragan]

Sigurno nije lako biti kanadski poreski obveznik i

gledati kako te silne pare idu Ukrajini. 🙂

Direkte informacije iz Rusije su svakako puno vrednije nego one sa tweetera,

posebno one koje se oslanjaju na ruSSku TV.

 

 

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

Mozda ipak razmislim da se preselim.

 

Edited April 19, 2023 by Dragan

[attolini]

1 hour ago, fancy said:

 

1. Postoji report dugme za napade na druge forumaše, ali mislim da si ovde debelo omašio poentu.
2. Ako malo pažljivije pročitaš odgovore attoliniju videćeš da komentari pre svega ne ciljaju na geografsku lokaciju gde se on nalazi nego na nešto sasvim drugo. Da ti ne crtam baš sve sad, uzmi lepo pročitaj malo pažljivije pre nego kreneš da dižeš lažne alarme i uzbune.

 

Dočim je ovo bilo krajnje neumesno.

 

Kad sam već ovde...

 

 

 

.

 

Mislim da report dugme nije za odrasle ljude, vise potseca na decu trazeci zadovoljstvo od toga sto su njihove reci postale razlog za kaznu drugog deteta, ne bi li podigli sopstveni znacaj u sopstvenim ocima.... ako sam ga ikad pritisnuo, a sumnjam, prastajte...

 

 

 

 

 

Mozda ti gledas to drugacije, ali se slazem u tome da to nisu napadi na mene, uglavnom. Ne desava se nista sto se ne desava svaki dan u svakodnevnom zivotu . Druga je stvar sto je to jedna osnovnih gresaka koju nas mozak pravi svaki dan.

 

Mi smo jednostavno skloni  da volimo ljude koji misle kao mi. Ako se slazemo sa necijim verovanjima, veca je verovatnoca da cemo biti prijatelji sa njima. Iako ovo ima smisla, to znaci da podsvesno pocinjemo da ignorisemo ili odbacujemo sve sto ugrozava nase poglede na svet, buduci da se okruzujemo ljudima i informacijama koje potvrdjuju ono sto vec mislimo.

 

Kad god su nasa misljenja ili uverenja toliko isprepletena sa nasom slikom o sebi da ih ne mozemo povuci a da ne ostetimo svoje osnovne koncepte o sebi, - mi pocinjemo da se branimo...

 

 

Jedini nacin da izbegnemo tu gresku, jeste da nase stavove izlazemo stalnim napadima, jedan od razloga zasto ja ponekad pisem ovde....Za to je potrebno uglavnom samo pazljivo citati napisano, bez stereotipa i predrasuda, priznajem, to je tesko jer ja naprimer ne pisem u manihejskoj dogmi svetla i tame, dobra i zla, pa nije uvek lako zakljuciti o cemu zapravo pisem. Napadi su korisni dok ne predju granicu, dovlacenje s drugog foruma reci drugog forumasa, koji je NEKAD ziveo u Moskvi  i i stavljati ih u kontekst mojih stavova, to je podmetanje vise kategorije...

 

 

Verovatno ce i ovaj post biti protumacen "kao prst u oko"...sto on nije, vise nicim obavezujuci predlog da se za sekundu stavi " prst na celo"...

 

 

 

Darvin je vodio prepisku sa vise od dve hiljade ljudi, vise od petnaest hiljada pisama, medju kojima nisu svi delili njegove stavove, a neki su cak i uticali da promeni sopstvene...

 

https://www.darwinproject.ac.uk/

 

 

 

 

 

Sto se tice odsecanje paje, moguce da je tebi neumesno...za je mene apslutno neprihvatljivo..

 

 

 

.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Nek grmi jako]

To za odsecanje polnog organa zaista je bilo neprimereno, valja takav vid komunikacije odbacivati na svakom koraku.

 

Takođe, mi koji smo odrasli u komunizmu, tačnije samoupravnom socijalizmu, od malih nogu smo bili suočeni sa kolektivnom jekom koja je nadglašavala pojedinca. Sećam se, još u osnovnoj školi jedan mali rekao nešto u fazonu, četnici nisu bili sluge Nemaca, a razred sve sa nastavnicom ruskog skočio na njega kao da im je vređao roditelje.

 

I eno ga sad, predaje negde istoriju, ne fali mu ništa... Tako neće ni tebi ništa faliti zato što se neko ne slaže sa onim što si izneo u pominjanju ličnih iskustava.

 

Ali slažem se da bi ovde trebalo više da se postavljaju događaji u Ukrajini, budući da ne čitam zvanične informacije i samo sam se na ovom mestu informisao oko ratne situacije. Zato se izvinjavam što sam delom oduzeo prostor takvim upisima. 

Edited April 19, 2023 by Nek grmi jako

[fancy]

8 minutes ago, attolini said:

Mislim da report dugme nije za odrasle ljude, vise potseca na decu trazeci zadovoljstvo od toga sto su njihove reci postale razlog za kaznu drugog deteta, ne bi li podigli sopstveni znacaj u sopstvenim ocima.... ako sam ga ikad pritisnuo, a sumnjam, prastajte...

 

Stvarnost je takva da je na (bilo kom) forumu zaista preko potreban taster Report jer moderatori sâmi ne mogu da stignu da pročitaju sve postove i reaguju ukoliko je prekršeno neko od pravila.

Takođe, ni ideja uzimanje pravde u svoje ruke (bez moderatora) nije baš dobra na forumima. Za čas će da nastane flejm i vređanje i ode sve dođavola...  stvari umeju vrlo brzo da eskaliraju.

Report služi da se moderatorima skrene pažnja da se "nešto negde" dešava, a sad što neki to hoće da koriste kao klasično dečije drukanje, to je potpuno 2. stvar i to ovde ne prolazi.

 

11 minutes ago, attolini said:

Sto se tice odsecanje paje, moguce da je tebi neumesno...za je mene apslutno neprihvatljivo..

 

Ma OK, naravno, ja sam shvatio da je to rečeno ironično, ali to nije u redu ni kao ironija.

 

[attolini]

1 minute ago, fancy said:

 

Stvarnost je takva da je na (bilo kom) forumu zaista preko potreban taster Report jer moderatori sâmi ne mogu da stignu da pročitaju sve postove i reaguju ukoliko je prekršeno neko od pravila.

Takođe, ni ideja uzimanje pravde u svoje ruke (bez moderatora) nije baš dobra na forumima. Za čas će da nastane flejm i vređanje i ode sve dođavola...  stvari umeju vrlo brzo da eskaliraju.

Report služi da se moderatorima skrene pažnja da se "nešto negde" dešava, a sad što neki to hoće da koriste kao klasično dečije drukanje, to je potpuno 2. stvar i to ovde ne prolazi.

 

 

Ma OK, naravno, ja sam shvatio da je to rečeno ironično, ali to nije u redu ni kao ironija.

 

 

.

 

Pa...kad citam iz ugla moderatora...ima smisla

 

 

Amigo se covek zajebavao, ne treba od niceg praviti nesto, i sam sam zaboravio da stavim smajlija na kraju recenice...

 

.

[djura.net]

cnn 

 

Russian forces launched an overnight attack on the southern Ukrainian city of Odesa using Iranian-made "Shahed" drones, the Ukrainian Airforce said on Tuesday.

“This time, soldiers of the Odesa anti-aircraft missile brigade of the Air Command South destroyed 10 out of 12 Shahed-136/131 kamikaze drones," the Ukrainian Airforce said.

[MeanMachine]

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1648354184276606976/mediaViewer?currentTweet=1648354184276606976&currentTweetUser=Trollstoy88

 

Svi snimci dronova obe strane su ništa za ovaj snimak. Jebote ne možeš prepoznati zgužvanu artiljeriju na obodu kratera na stranu dimenzije samog kratera. 

 

 

Edited April 19, 2023 by MeanMachine

[Amigo]

3 hours ago, Nek grmi jako said:

To za odsecanje polnog organa zaista je bilo neprimereno, valja takav vid komunikacije odbacivati na svakom koraku.

 

Ma to je bilo ironicno, zar treba to objasnjavati. Cijela prica je pocela sa pitanjem Atoliniju ima li problem da zivi u Rusiji, covek je detaljno odgovorio, i onda je nastala rasprava po meni na nekom licnom nivou, kao da je on kriv za bilo sta.

Mislim tako sam ja to shvatio, sad ako sam promasio izvinjavam se.

Atolini je jedini covek koji se javlja iz Rusije i mislim da je dragocen da nam kaze sta se desava tamo iz prve ruke, kao sto mozemo da procitamo iz prve ruke od forumasa koji zive u Americi o zivotu tamo.

[ras kass]

Stigli Patrioti