Rat u Ukrajini

[Devil In My Pants]

 

[DJ_Vasa]

1 minute ago, Liska Manjina said:

Opa, Rusi izjavili da priznaju Zelenskog kao legitimno izabranog predsednika Ukrajine. Cilj im je obračunavanje sa ultra-desničarima i demilitarizacija zemlje. Ovo me iznenađuje!

Verovatno da bi ga naterali da potpiše neki dokument o predaji. Pretpostavljam da mu zato zapad i nudi azil.

[ras kass]

5 minutes ago, Beonegro said:

Doduše, sa vojnog stanovišta ulazak tenkovima u veliki grad (pošto sad već jesu u samom Kijevu, kažu na 9km od parlamenta) izgleda kao totalno maloumna ideja, Rusi kao da ništa nisu naučili u Grozniju.

 

Pa i da osvoje parlament i sta ja znam okupiraju Kijev ,sta onda ? Nekakav potpis na predaju koju niko nece priznati i onda povlacenje. Onda kuci da se gase pozar totalne izolacije i ekonomskog udara koji im sledi, a koji ne mogu izbeci.

 

U Srbiji full kgb propaganda, ona Ljubinka sputnjik se rastrcala na sve televizje, naljutila se sto su joj na prvoj doveli dva analitacara koji kazu da je ovo totalna agresija. I naravno gomila budala koji lupaju da je sve Amerika zakuvala i da ce Evropa patiti od sankcija jer su Rusi navikli na bedu.

Vidim evropa se raspala nakon 2014. od kontrasankcija.

 

 

Edited February 25, 2022 by ras kass

[McLeod]

Ovde svi gube. Prosto mi vise nista nije jasno.

 

Ili je ovo uradio jer se plasio da ce Ukrajinci da zbrisu ove kvazi republike da im pokaze misice, da ih natera da ih priznaju.

 

Ali sta ce ti ta sranja kao i kvazi drzave u drugim zemljama okolo, kad se ljudi okrecu protiv tebe, tako da svaki pokusaj da se instalira neka marionetska vlada ne ide tako lako.

[Kronostime]

5 minutes ago, Liska Manjina said:

Opa, Rusi izjavili da priznaju Zelenskog kao legitimno izabranog predsednika Ukrajine. Cilj im je obračunavanje sa ultra-desničarima i demilitarizacija zemlje. Ovo me iznenađuje!

 

Sad poziva Putina na pregovore, valjda će se brzo smiriti.

 

Crni gazda, nisam znao da si Putinovac. I četnik i partizan, u isto vreme 😄

Boze sacuvaj!

No mi  smesni ovi wannabee Lazanski i Drecuni sto ni petardu ne bacise u zivotu, a drobe o ratu.

 

[MeanMachine]

9 minutes ago, Beonegro said:

Doduše, sa vojnog stanovišta ulazak tenkovima u veliki grad (pošto sad već jesu u samom Kijevu, kažu na 9km od parlamenta) izgleda kao totalno maloumna ideja, Rusi kao da ništa nisu naučili u Grozniju.

 

Tenkovima se ulazi u gradove ali ako ih stiti pesadija. Pisu da deo te pesadije koja prati tenkove su Ceceni dakle znaju cake kako se napada tenk u gradu.

[Harmonika]

1 minute ago, McLeod said:

Ovde svi gube. Prosto mi vise nista nije jasno.

 

Ili je ovo uradio jer se plasio da ce Ukrajinci da zbrisu ove kvazi republike da im pokaze misice, da ih natera da ih priznaju.

 

Ali sta ce ti ta sranja kao i kvazi drzave u drugim zemljama okolo, kad se ljudi okrecu protiv tebe, tako da svaki pokusaj da se instalira neka marionetska vlada ne ide tako lako.

Kao i u svakom ratu..dobijjau jedino velike gazde i profiteri..

[drperce]

[Beonegro]

1 minute ago, ras kass said:

Nekakav potpis na predaju koju niko nece priznati i onda povlacenje

Zaista ne mogu da naslutim šta je end game, ali ne vjerujem da je povlačenje u planu. Zapravo, još prije toga, ne znam ni šta je ruski plan, da li hoće da okupiraju cijelu Ukrajinu, ili djelove, da li će napasti Moldaviju i Gruziju...

[RatzenStadt]

2 minutes ago, ras kass said:

 

Pa i da osvoje parlament i sta ja znam okupiraju Kijev ,sta onda ? Nekakav potpis na predaju koju niko nece priznati i onda povlacenje. Onda kuci da se gase pozar totalne izolacije i ekonomskog udara koji im sledi, a koji ne mogu izbeci.

 

 

Zbog istih pitanja meni i dalje nije jasno koja je Putinova krajnja namera. Marionetska vlada nije moguca opcija.
Evo ne znam, ostavlja utisak coveka koji je na samrti i nema vise sta da izgubi, pa ono, #YOLO, da zacementira svoje mesto u udzbenicima istorije svoje zemlje, da se kaze i da je vojno osvojio nesto kao da je srednji vek. Vilijem, Mehmed, pa nekoliko vekova kasnije i "Vladimir Osvajac".

I dalje mi sve deluje apsurdno do krajnje mere.

 

[jedibojan]

 

[MeanMachine]

9 minutes ago, McLeod said:

Ovde svi gube. Prosto mi vise nista nije jasno.

 

Ili je ovo uradio jer se plasio da ce Ukrajinci da zbrisu ove kvazi republike da im pokaze misice, da ih natera da ih priznaju.

 

Ali sta ce ti ta sranja kao i kvazi drzave u drugim zemljama okolo, kad se ljudi okrecu protiv tebe, tako da svaki pokusaj da se instalira neka marionetska vlada ne ide tako lako.

 

Pre mu ovo dodje kao primer Ukrajini da je sama sto sad i Zelenski potvrdjuje. U fazonu oni vas tapsu po ramenu i to je to a mi mozemo da vas tucemo svaki put pa sad vidite koga cete da slusate.

Edited February 25, 2022 by MeanMachine

[urosg3]

2 minutes ago, jedibojan said:

 

Pa ono kako da ti kažem i mi smo SRJ branili sami, sa sličnim izgledima na uspeh. Najveći je problem bio ko će da okupira tolike zemlje nakon naše pobede 🙂

[McLeod]

Ukrajina jeste sama, ali sta Putin ovde dobija? Kako ce drzati okupiranom ogromnu zemlju neprijateljski nastrojenu? Sta Evropa dobija? Milion i kusur izbeglica.

 

Kriza. Haos.

 

Cak i ako ne budu velika razaranja i ljudske zrtve.

 

Prosto ne razumem sta hoce i sta mu je cilj.

[nnn]

3 minutes ago, drperce said:

 

Ok, poenta je razumena.

 

Ali reći, kao što si naveo u prethodnom postu, da je glavno govno SAD, pored živog Putina koji trenutno bombarduje ukrajinske gradove, ubija i raseljava ljude i pravi nepopravivu štetu 🤡

 

Čak je i takav stav konzistenan (i dalje nije ok), ukoliko smatraš da su glavna govna pri bombardovanju Jugoslavije ispali Rusi -- veća i od NATO pakta, Blera, Miloševića, Albanaca.. i koga god da je još bio direktno uključen.

 

Mnogo toga je podložno diskusiji, milion teorija.. ali prostor neverovatno da i oko nekih sasvim jasnih situacija nije moguće uspostaviti kakav takav konsenzus (mada ga je cela Evropa, sa izuzetkom nas,  napravila). Na kraju, sve je moguće relativizovati. Tvoj argument bi se nekako i držao da je Ukrajina krenula u ofanzivu, pa makar i na svojoj teritoriji (kao što je Informer bombastično preneo).

[MeanMachine]

7 minutes ago, McLeod said:

Ukrajina jeste sama, ali sta Putin ovde dobija? Kako ce drzati okupiranom ogromnu zemlju neprijateljski nastrojenu? Sta Evropa dobija? Milion i kusur izbeglica.

 

Kriza. Haos.

 

Cak i ako ne budu velika razaranja i ljudske zrtve.

 

Prosto ne razumem sta hoce i sta mu je cilj.

 

 

 

U sustini Primakovova doktrina koja se pripisuje sad Gerasimovu.

Edited February 25, 2022 by MeanMachine

[K.Dot]

Kog đavola sad traže Čečeni u Ukrajini? Preko 10k ih je krenulo za Kijev. Ništa mi više nije jasno.

[urosg3]

1 minute ago, K.Dot said:

Kog đavola sad traže Čečeni u Ukrajini? Preko 10k ih je krenulo za Kijev. Ništa mi više nije jasno.

Da denacifikuju. Ograničena vojna operacija.

[Liska Manjina]

Just now, K.Dot said:

Kog đavola sad traže Čečeni u Ukrajini? Preko 10k ih je krenulo za Kijev. Ništa mi više nije jasno.

Ruske jedinice. Nisu svi krenuli za Kijev, deo je otišao za Mariupulj još ranije.

 

 

[jedibojan]

9 minutes ago, urosg3 said:

Pa ono kako da ti kažem i mi smo SRJ branili sami, sa sličnim izgledima na uspeh. Najveći je problem bio ko će da okupira tolike zemlje nakon naše pobede 🙂

Iskreno, samo mi je bilo potresno. Pogotovo jer smo prolazili kroz slicno

[K.Dot]

3 minutes ago, Liska Manjina said:

Ruske jedinice. Nisu svi krenuli za Kijev, deo je otišao za Mariupulj još ranije.

 

 

Imam par drugara Čečena i ne mogu da smisle Ruse, zato mi je čudno da se nalaze u ruskoj vojsci. 

[freethrow]

Vi se (polu)šalite, ali verujem da haos / disruption jeste jedna od stavki ruske spoljne politike u poslednjih desetak godina.

[implant]

39 minutes ago, Cyber said:

 

 

Da, ta prica sa jezikom je bizarna. Mnogi Ukrajinci govore ruski i to nije problem. Pa predsedniku Ukrajine je ruski maternji. Pre jedno 300 godina zakljucen je sporazum u Perejaslavlju 1654. izmedju Kozaka i cara u Moskvi, dogadjaj koji se smatra odlucujuciim za stvaranje cvrstih veza između Ukrajine i Rusije – posebno u tradicionalnoj ruskoj istoriji, jer taj simbolicni cin obelezava dobre odnose izmedju Rusa i Ukrajinaca. O tim dobrim odnosima govore i Ukrajinci kojima je ruski maternji a koje vidim u medijima ovih dana. 

 

Istorijski gledano, nije bilo tako velikih sukoba između Ukrajinaca i Rusa u sada spornim oblastima dok se Diktator nije umesao. Problem je sto je on sada usao u paranoidnu fazu - analizirajte pazljivo njegov zverski govor o pocetku invazije! Preti celom svetu! Sto je najgore, on zaista veruje u to sto prica. Udarila mu u glavu ona izolacija u kojoj je poceo da se diletantski bavi istorijom. Izgubio totalno kontakt sa realnoscu. Tako obico didktatori pred kraj pogube konce. To ne moze da se dobro zavrsi po njega (istorijska asocijacija?). Takvi su spemni da za sobom povuku sve u propast. Polazem velike nade u gradjane Rusije koje ce ovo ludilo mnogo da kosta, da mu konacno stanu na zverski rep. 

-----

 

Repriza istorijske informacije iz nedavnog spojlera, bolje je da se vidi:

 

Ukrajina, Rusija i Belorusija imaju istorijske korene u Kijevu, srednjovekovnom carstvu koje je postojalo između 8. i 13. veka i imalo prestonicu u Kijevu. Posle pada Kijevske kraljevine, oblast koja je danas Ukrajina bila je u celini ili delimično pod mongolskom, poljskom, litvanskom, austrijskom i ruskom vlašću u krugovima. Kozaci, seljaci koji su se borili protiv poljske vlasti, zauzeli su velike delove Ukrajine u 17. veku. Oni su se udružili sa Rusijom, što je izazvalo rat između Moskve i Poljske. Završilo se tako što je Ukrajina podeljena između Poljske i Rusije. Švedska je takođe stala na stranu Ukrajine pod kraljem Karlom XII, ali je poražena kod Poltave 1709. Rusija je ojačala svoj stisak na Ukrajinu i proširila se na zapad i jug.
 

Pokušaji da se ospori vlast su bili, ali nisu uspeli. Građanski rat je izbio 1918. nakon što je Kijev proglasio nezavisnost i završio se ponovnom podelom Ukrajine između Poljske i uglavnom Rusije 1921. godine. Sledeće godine osnovan je Sovjetski Savez. Pod oštrom vlašću sovjetskog lidera Josifa Staljina, milioni ljudi u Ukrajini umrli su od gladi, ali i od progona i čistki.

Osamdesetih godina prošlog veka otpor je jačao i nacionalistička opozicija je stekla uporište, uglavnom na Zapadu. Ukrajina je 24. avgusta 1991. proglasila nezavisnost od Sovjetskog Saveza, koji je raspušten decembra te godine. Odnosi sa Rusijom su i dalje komplikovani i zemlja je rastrzana između približavanja Zapadu ili Rusiji.

 

Sukob je eskalirao 2014. godine kada su nasilne demonstracije, sa središtem na kijevskom Trgu nezavisnosti, zvanom Majdan, izbile protiv aktuelnog proruskog predsednika Viktora Janukoviča i njegove vlade. Za nekoliko dana u protestima je ubijeno više od 100 ljudi. Janukovič je pobegao iz zemlje, a Ukrajina se približila EU pod novoizabranim predsednikom Petrom Porošenkom.

 

Promena vlasti je ojačala jaz između onih koji govore ukrajinski i ruski jezik u zemlji. Nezadovoljstvo Krimom na jugu kojim dominiraju Rusi iskoristila je ruska vlada, koja je 2014. godine nelegalno anektirala poluostrvo i na sličan način ušla u region Donbasa na istoku, gde zemlja u praksi još uvek kontroliše delove Donjecke i Luganske oblasti. Upravo ove dve oblasti Putin je sada priznao kao nezavisne. U ratu koji još traje, poginulo je oko 15.000 ljudi.

Izvor: Svedski institut inostranih poslova

 

Srpski rusofilni nacionalisti da prestanu da projektuju svoje etno-boli na tudjoj grbaci!

 

Lepo su to Šveđani izanalizirali, samo su iskusno zaboravili da spomenu da je najveći deo od tih 100 ubijenih, ubijen od strane onih koji marširaju pod kukastim krstom i amblemima SS jedinica. Zaista, what could possibly go wrong u strategiji da na raketomet od Moskve pustiš manijake da paradiraju sa svastikama, uključiš ih u regularnu ukrajinsku armiju i dopustiš im da aktivno utiču na politiku zemlje? 

 

Ne može se tako vršiti približavanje zemlje EU, tj. možda negde i može, ali pored bahatog komšije sa velikom batinom, naročito osetljivog na fašizam - teško. Da li to daje pravo Rusiji da izvrši full-scale invaziju na Ukrajinu? Ne, naravno. Da li je Ukrajina morala i mogla drugačije - apsolutno, ovako samo daje municiju Putinu. I da, ove dve stvari koegzistiraju u istom univerzumu; ako neko misli da je to nemoguće, postoji forum o književnosti sa temom o epskoj fantastici, tamo je sve lepo objašnjeno i upakovano.

 

Da predupredim debilne kvalifikacije o rusofilstvu ili Putinofilstvu - Putina smatram diktatorom spremnim na sve, pa i na sjebavanje susedne države u kojoj žive i oni koji ne podržavaju Azov I Desni Sektor - i to i Ukrajinci i Rusi. Imao je 8 godina da smisli strategiju, a on je čekao i na kraju potegao batinu, pogazio međunarodno pravo i pokazao se skoro istim kao oni koje je prozivao za isto to. Kažem skoro isti jer se ovo ipak dešava na samoj granici Rusije a ne u Meksiku, npr. - mada sam prilično siguran da bi odradio nešto slično i tamo kada bi mogao, nije da su njegovi prethodnici bili stidljivi po tom pitanju.

[MeanMachine]

3 minutes ago, K.Dot said:

Kog đavola sad traže Čečeni u Ukrajini? Preko 10k ih je krenulo za Kijev. Ništa mi više nije jasno.

 

Udarne trupe za blisku borbu, bili glavni pri zaustavljanju Gruzijaca 2008god, sad stite oklop u bitnim gradovima. Meni nije jasno da dele oruzije ljudima da se bore protiv takvih jedinica, pa to je ko civava protiv pitbula. I da ovo nije navijanje za Putin vec jednostavno realnost. Samo ce civili izginuti i to je to.

 

Dobar deo ovih sa snimka su navodno Kadirovci:

 

[Prijatelj Mitar]

27 minutes ago, deez nuts. said:

Navodno Vrela Usna odbila predlog EU da osudi ugrozavanje ter. integriteta Ukrajine.

Uvek na pravoj strani.

 

Kad sam bio klinac, na lokalnoj "Belami" televiziji isla neka scifi domaca emisija, valjda se zvala "Nebeske kocije", tu su gostovali raznorazni opskurni likovi poput Deretica i pricali o nekim svojim suludim teorijama o poreklu Srba, antickim vanzemaljcima, piramidama etc. Vrlo zanimljiva i poucna emisija.

 

I tako jednom gostuje neki cikica u narodnoj nosnji i prica neke svoje teorije i izgovori recenicu koju nikad necu da zaboravim.

 

Elem, prica on tad o talibanima i stanju u Afganistanu (!!!) i kaze da Osama bin Laden nije covek nego sifra za tihovanje i meditaciju koja izvorno glasi: "Osami se i bidni ladan". Meni se to mnogo dopalo i cesto koristim to kad se sprdam.

 

I eto, izgleda da je i Vucic gledao istu tu emisiju samo sto je on to shvatio ozbiljno pa se tako ovih dana ponasa.

 

Osami se i bidni ladan, osami se i bidni ladan...