Rat u Ukrajini

[Klotzen]

  On 5/20/2022 at 9:01 PM, Clash said:

Pa sta bi bilo da su pre

mesec dana skrenuli onu reku sto ide oko celicane i da ih podave sve u tim tunelima? Onda bi bili sposobni?

Sta je sa vama ljudi?

Ostalo je zivo 2000 ljudi, hej.

Kako ce im biti u zarobljenistvu? Uzasno. 
Ipak bolja opcija nego da su svi izginuli. Ovako imaju neku sansu druga opcija je bila nistavilo. Smrt.

Expand  

 

Meni nije normalno da grad od 400k "druga armija sveta" nije sposobna da osvoji za dva i po meseca ? Jesi ikad čuo da neka armija izladnjava neprijatelje u današnjim ratovima ? A da stvar bude još gora tih 10-tak hiljada Rusa se jedva čeka na drugim delovima fronta. Jel to pokazatelj moderne i sposobne armije ? Jel ti normalno da smo uopšte čitali da "druga armija na svetu" razmatra planove da poplavi čeličanu ili da koristi bojne otrove ? Ovo bi bio još teži udarac na prestiž ruske armije tako da je i bolje što nisu te planovi prihvatili.

 

Inače tamo negde u martu kada smo prvi put pričali o padu Marijupolja ja sam rekao da ne očekujem pad u narednih par nedelja pošto su neki već tada tvrdili kako grad pada za koji dan. Ispostavilo se da smo svi debelo omašili, svi smo precenili ruske sposobnosti.

 

Imaš primere kako se rat vodi u današnje vreme. "Shock & Awe" i kada poklopiš jednu jedinicu one pored se same predaju. Na taj način indirektno smanjuješ žrtve jer skraćuješ vreme rata. Rusi to jednostavno nisu sposobni da rade i zato im se dešava da se Ukrajinci ovako uporno bore.

 

@all

 

Što se tiče suđenja Azovcima to neće imati nikakvu težinu obzirom da smo videli kako Putinovo pravosuđe funkcioniše. Čak će možda imati i kontraefekat.

 

Edited May 20, 2022 by Klotzen

[Nek grmi jako]

Otkako se sin Dragan pojavio na društvenim mrežama kao ukrajinski vojnik, uopšte ne pratim po mrežama dešavanja u Ukrajini, a nešto mi ni mejstrim mediji ne ulivaju poverenje.

 

Zato bih rado ovde pročitao neki normalan osvrt na najnovija ratna dešavanja, te predikcije u svetlu onoga što danas javljaju agencije vezano za Azovstalj, odnosno šta očekuje Ukrajinu u sledećim nedeljama.

[ters]

  On 5/20/2022 at 9:12 PM, sasa965 said:

Koliko ? Sistemski ? Sa ideologijom ?

Svaki ratni zločin mora da se istraži i kazni.

Expand  

 

Ne mozes ubiti preko 20,000 ljudi bez sistema...

Neko opkoljava, neko bombarduje i pogadja Ukrajince, neko kuha i donosi rucak ubicama, neko ih sisa i brije, neko zakopava mrtve, neko to opravdava u javnim medijima, na twitteru i slicnim paltformama... 

Dakle, da, sistemski. I taj sistem je ogroman - ima desetine miliona tockica koji se svi vrte u smjeru ubijanja Ukrajinaca.

 

Putinizam je ideologija - https://en.wikipedia.org/wiki/Putinism#:~:text=Putinism (Russian%3A путинизм%2C romanized,political leadership of Vladimir Putin. 

 

 

Edited May 20, 2022 by ters

[Ludi za Poli]

  On 5/20/2022 at 9:12 PM, sasa965 said:

Koliko ? Sistemski ? Sa ideologijom ?

Svaki ratni zločin mora da se istraži i kazni.

Expand  

Pa ono, kad jedan grad koji je po podacima iz 2017. imao skoro 450k stanovnika doslovno sravnis sa zemljom, bombardujes pozoriste u kom se krije vise stotina civila i ispred kojeg pise djeca onda je to itekako sistemski. Koliko je ljudi u Mariupolju tacno pobijeno vjerovatno nikad necemo saznati ili bar dok okupator ne bude protjeran nazad u Mordor. Nesto sumnjam da Putin i njegovi poslusnici unistavanje jednog kompletnog grada uopce i dozivljavaju kao zlocin jer je kao vodje njegovih balkanskih fanova 90ih citav jedan narod okarakterisao jos davno kao izmisljen, a oficiri koji su vrsili pokolje po Buci su cak i odlikovani. Ako je tebi nesto takvo cisto vojska na vojsku onda ne bi bilo lose da se malo zapitas.

[sasa965]

  On 5/20/2022 at 9:24 PM, ters said:

Neko opkoljava, neko bombarduje i pogadja Ukrajince, neko kuha i donosi rucak ubicama, neko ih sisa i brije, neko zakopava mrtve, neko to opravdava u javnim medijima, na twitteru i slicnim paltformama..

Expand  

Ruska vojska napada a Ukrajinska se brani.Bombarduju , pucaju i jedni idrugi . Ginu civili , nažalost ali tako je u svakom ratu .

Ako je Wiki vrhunski argumet onda da se razilazimo.

[Clash]

  On 5/20/2022 at 9:18 PM, Klotzen said:

 

Meni nije normalno da grad od 400k "druga armija sveta" nije sposobna da osvoji za dva i po meseca ? Jesi ikad čuo da neka armija izladnjava neprijatelje u današnjim ratovima ? A da stvar bude još gora tih 10-tak hiljada Rusa se jedva čeka na drugim delovima fronta. Jel to pokazatelj moderne i sposobne armije ? Jel ti normalno da smo uopšte čitali da "druga armija na svetu" razmatra planove da poplavi čeličanu ili da koristi bojne otrove ? Ovo bi bio još teži udarac na prestiž ruske armije tako da je i bolje što nisu te planovi prihvatili.

 

Inače tamo negde u martu kada smo prvi put pričali o padu Marijupolja ja sam rekao da ne očekujem pad u narednih par nedelja pošto su neki već tada tvrdili kako grad pada za koji dan. Ispostavilo se da smo svi debelo omašili, svi smo precenili ruske sposobnosti.

 

Imaš primere kako se rat vodi u današnje vreme. "Shock & Awe" i kada poklopiš jednu jedinicu one pored se same predaju. Na taj način indirektno smanjuješ žrtve jer skraćuješ vreme rata. Rusi to jednostavno nisu sposobni da rade i zato im se dešava da se Ukrajinci ovako uporno bore.

 

@all

 

Što se tiče suđenja Azovcima to neće imati nikakvu težinu obzirom da smo videli kako Putinovo pravosuđe funkcioniše. Čak će možda imati i kontraefekat.

 

Expand  

O tome kako i zasto, sta jesu i sta nisu, sta su mogli sta nisu mogli mozemo raspravljati. 
Cinjenica je da su osvojili Mariupulj o tome smo pricali.

 

[sasa965]

  On 5/20/2022 at 9:26 PM, alpaka Bereta Sida said:

Ako je tebi nesto takvo cisto vojska na vojsku onda ne bi bilo lose da se malo zapitas.

Expand  

Šta ? 

Ruska vojska napada a Ukrajinska se brani kako zna i ume . Civili ginu u svakom ratu od 1945 na ovamo.

Ratni zločin mora da bude kažnjen.

Svaki.

Edited May 20, 2022 by sasa965

[ters]

  On 5/20/2022 at 9:28 PM, sasa965 said:

Ruska vojska napada a Ukrajinska se brani.Bombarduju , pucaju i jedni idrugi . Ginu civili , nažalost ali tako je u svakom ratu .

Ako je Wiki vrhunski argumet onda da se razilazimo.

Expand  

 

Ok,rauzmijem te,  Wiki, zapadna izmisljotina... Nisu to cista posla.

Edited May 20, 2022 by ters

[sasa965]

Ako si ozbiljan onda Wiki ne dolazi u obzir

  On 5/20/2022 at 9:28 PM, Clash said:

Cinjenica je da su osvojili Mariupulj o tome smo pricali.

Expand  

Nije bilo dovoljno brzo. Da je bilo brzo onda bi to okarakterisano kao surovo i beskrupulozno.

Teško je svetu ugoditi.

[ters]

  On 5/20/2022 at 9:33 PM, sasa965 said:

Ako si ozbiljan onda Wiki ne dolazi u obzir

Expand  

Tvoj izbor.

Pomenuti Wikipedija clanak ima 105 referenci iz raznih izvora - ukljucujuci i ruske u kojima se opisuju razliciti aspekti Putinizma. 

 

[Constantin]

Zna li ko kako se završila priča s Medveščukom ?

Послато са Redmi Note 9 Pro помоћу Тапатока

[sasa965]

  On 5/20/2022 at 9:38 PM, ters said:

Pomenuti Wikipedija clanak ima 105 referenci iz raznih izvora

Expand  

Šta sad , ako ima toliko referenci onda mora da je tačno ?

Treba da proveravam peške svaku da li je istinita.

Pusti Wiki.

[Ludi za Poli]

  On 5/20/2022 at 9:31 PM, sasa965 said:

Šta ? 

Ruska vojska napada a Ukrajinska se brani kako zna i ume . Civili ginu u svakom ratu od 1945 na ovamo.

Ratni zločin mora da bude kažnjen.

Svaki.

Expand  

Lijepo spinujes moram ti priznati. Ko onda kad si pominjao neke nuklearne bombe u Poljskoj i Rumuniji ili raketne sisteme u NATO Ukrajini na par minuta leta od Moskve.

[Milos]

I jedan poginuli civil je ogroman gubitak i bas se malo zna koliko je nastradalo civila u ovom ratu, ali se meni čini da je mnogo više poginulo vojnika sa jedni i druge strane što je za mene jako iznenađujuće. U ovom ratu se ipak vodi računa o civilima za razliku od nekih drugih ratova.

[shonke]

  On 5/20/2022 at 9:28 PM, sasa965 said:

Ruska vojska napada a Ukrajinska se brani.Bombarduju , pucaju i jedni idrugi . Ginu civili , nažalost ali tako je u svakom ratu .
Ako je Wiki vrhunski argumet onda da se razilazimo.

Razisao si se ti sa razumom izgleda.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[sasa965]

  On 5/20/2022 at 9:41 PM, alpaka Bereta Sida said:

nuklearne bombe u Poljskoj i Rumuniji

Expand  

To sam pogrešio , priznajem. Ispravio sam u nekom od sledećih postova.

 

  On 5/20/2022 at 9:41 PM, alpaka Bereta Sida said:

ili raketne sisteme u NATO Ukrajini na par minuta leta od Moskve.

Expand  

Ovo je tačno.

To što trenutno Amerika nema hipersoniku je samo trenutno . Testirali su više puta i pitanje je vremena kada će biti operativna.

  On 5/20/2022 at 9:46 PM, shonke said:

Razisao si se ti sa razumom izgleda.

Expand  

Ako ne možeš da objasniš tvrdnju , onda ništa.

[Ludi za Poli]

  On 5/20/2022 at 9:47 PM, sasa965 said:

  On 5/20/2022 at 9:41 PM, alpaka Bereta Sida said:

 

Expand  

Ovo je tačno.

To što trenutno Amerika nema hipersoniku je samo trenutno . Testirali su više puta i pitanje je vremena kada će biti operativna.

Expand  

Samo si zanemario da tu mogucnost imaju vec sad na Baltiku, Poljskoj, Rumuniji a uskoro i Finskoj. 

[urosg3]

  On 5/20/2022 at 9:47 PM, sasa965 said:

To što trenutno Amerika nema hipersoniku je samo trenutno . Testirali su više puta i pitanje je vremena kada će biti operativna.

Expand  

Ne vidim neku veliku prednost na strani Rusije apropo hipersoničnih raketa niti da je ravnoteža pomerena u korist Rusije sve i da su danas operativne - a nisu. Ono što je sigurno tačno je da su najmanje deceniju daleko od operativne upotrebe što daje deceniju drugoj strani da nađe rešenje da održi ravnotežu. U strateškom smislu treba održavati ravnotežu i ništa više.

Od pojave strateškog arsenala do danas ravnoteža je uvek postojala sa sporim napretkom u zadnjih nekoliko decenija što je dobro. Na kraju krajeva nuklearno strateško naoružanje je doživelo svoj peak i ne postoji takav naučno tehnološki proboj koji može poremetiti ravnotežu. Na kraju krajeva samo ravnoteži možemo da se nadamo ako uopšte želimo neku budućnost.
 

[Amigo]

  On 5/20/2022 at 9:18 PM, Klotzen said:

 

Meni nije normalno da grad od 400k "druga armija sveta" nije sposobna da osvoji za dva i po meseca ? Jesi ikad čuo da neka armija izladnjava neprijatelje u današnjim ratovima ?

 

Expand  

 

Kako je trebala da se osvoji celicana sa civilima unutra, a da se ne pobiju civili?

[RatzenStadt]

  On 5/20/2022 at 10:10 PM, urosg3 said:

Ne vidim neku veliku prednost na strani Rusije apropo hipersoničnih raketa niti da je ravnoteža pomerena u korist Rusije sve i da su danas operativne - a nisu. Ono što je sigurno tačno je da su najmanje deceniju daleko od operativne upotrebe što daje deceniju drugoj strani da nađe rešenje da održi ravnotežu. U strateškom smislu treba održavati ravnotežu i ništa više.

Od pojave strateškog arsenala do danas ravnoteža je uvek postojala sa sporim napretkom u zadnjih nekoliko decenija što je dobro. Na kraju krajeva nuklearno strateško naoružanje je doživelo svoj peak i ne postoji takav naučno tehnološki proboj koji može poremetiti ravnotežu. Na kraju krajeva samo ravnoteži možemo da se nadamo ako uopšte želimo neku budućnost.
 

Expand  

Nuklearke su onda na neki sulud nacin zapravo faktor mira 😄

[urosg3]

 

 

  On 5/20/2022 at 10:13 PM, RatzenStadt said:

Nuklearke su onda na neki sulud nacin zapravo faktor mira 😄

Expand  

Tačno tako, to je suština problema i istovremeno rešenje. Garancija uzajamnog uništenja je u stvari najbolji sistem odvraćanja-

[Devil In My Pants]

Taj iz DNR se pita koliko i Djordje Vukadinovic u Srbiji. Mislim logicno je da se ne bi predali da nemaju neke garancije. Ako imaju jake dokaze da je neko ubijao decu, streljao ljude iz te grupe zarobljenih vojnika onda je to skroz u redu da im se sudi za ratne zlocine.Samo misljenja sam da nemaju bas nista.

 

Zar bi se ti ljudi predali? Jel ste gledali vi te snimke ratnih zlocina??? Kakve oni dokaze imaju pa pola armije DNR i LNR su krimosi, jel neko misli da oni nisu radili zlocine tacnije ubistva...Meni je to suludo sto radi Rusija ako je tacno to sto taj ludak iz DNR prica. Npr u Khersonu vlada lik sad koji je na izborima imao 3.4% To je otprilike kao da Rusi udju u Srbiju i postave Boskica za predsednika.

 

I dalje se podcenjuje stavka da Rusi imaju najjcu propagandu na svetu, ne samo na svojoj teritoriji..

 

Trenutno 80% Srbije podrzv naciste, misleci da ih oni spasavaju od nacizma itd....Kad dodje novi sveCki poredak pa Vlah bude predsednik a Boskic premijer 🙂  tako bi vam izgledla Srbija da je na mestu Ukrajine..to je neka paralela sta zeli Rusija da uradi Ukrajini..

  On 5/20/2022 at 10:11 PM, Amigo said:

 

Kako je trebala da se osvoji celicana sa civilima unutra, a da se ne pobiju civili?

Expand  

https://sh.wikipedia.org/wiki/Talačka_kriza_u_moskovskom_teatru

 

ovako..nisu marili za Ruse, ali jesu za Ukrjinske civile koje su bombardovali 24/7

[Amigo]

  On 5/20/2022 at 10:13 PM, RatzenStadt said:

Nuklearke su onda na neki sulud nacin zapravo faktor mira 😄

Expand  

 

Sve dok ih neko ne upotrebi  sto nije nemoguce cak i u bliskoj buducnosti.

[K.Dot]

  On 5/20/2022 at 8:47 PM, ters said:

 

 

Ne razbacuju se - daju ciljanu pomoc koja je neophodna zemlji koja je izlozena uzasu i kojoj se prijeti fizickim unistenjem naroda koji u njoj zivi. Amigo i ja cemo bez rijeci placati malo vise kroz neke trgovinske tarife da bi se barem malo solidarisali sa USA i preko toga sa Ukrajinom, a i direktno kroz pomoc koju Kanada salje.

Expand  

Ja da sam na vašem mestu, dao bih otkaz pa na biro rada i onda i vi i Ukrajina dobijate istu pomoć od amerike ili kanade, kome je šta već draže 🙂

[sasa965]

  On 5/20/2022 at 9:52 PM, alpaka Bereta Sida said:

Samo si zanemario da tu mogucnost imaju vec sad na Baltiku, Poljskoj, Rumuniji a uskoro i Finskoj.

Expand  

O tome ne mislim ja , nego Ruski generalštab.