Rat u Ukrajini

[Gromovnik]

Zivimo u civilizaciji u kojoj pravda ne postoji. Posebno za siromasne, zrtve, neduzne...

Tako da uopste nemam sumnju da ce i u slucaju ovog rata na kraju krivac biti nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena.

Tako je vec .....stotinama godina, tako ce biti i ubuduce.

 

A ove price o 250 000 ljudi u nekoj mirovnoj misiji.....najobicnija bajka. Skoro sve zemlje EU, pre svega mislim na ove najjace Francuska, Italija, Nemacka....

imaju problem sa popunjenoscu svojih vojska, tako u ovom trenutku tesko bi skupili i polovinu te cifre.

[djura.net]

bbc

 

Kremlin spokesman Dmitry Peskov says in his daily press call that the military operation in Ukraine will continue until all objectives are reached.

 

On the topic of a potential peace plan being reached with Ukraine, he says there isn't a "coordinated" or "initiated" one on the agenda yet.

 

Speaking about growing divisions in the West, he says:

 

We see that the collective West has started to become less collective. A fragmentation of the collective West has begun, and its positions of different countries and groups of countries are becoming more nuanced.

[Dragan]

3 minutes ago, Gromovnik said:

Zivimo u civilizaciji u kojoj pravda ne postoji. Posebno za siromasne, zrtve, neduzne...

Tako da uopste nemam sumnju da ce i u slucaju ovog rata na kraju krivac biti nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena.

Tako je vec .....stotinama godina, tako ce biti i ubuduce.

...

Na srecu pre 85 godina ljudi nisu mislili tako i krivac nije bio nagradjen vec je zavrsio mrtav u bunkeru.

Kamo srece da se to opet ponovi.

6 minutes ago, Kronostime said:

Zelensky je prvenstveno glumac ...

 

Ovim si sve rekao.

[JPM]

3 minutes ago, Dragan said:

Kamo srece da se to opet ponovi.

 

Nadamo se.

[Nek grmi jako]

12 minutes ago, Gromovnik said:

Zivimo u civilizaciji u kojoj pravda ne postoji. Posebno za siromasne, zrtve, neduzne...

Tako da uopste nemam sumnju da ce i u slucaju ovog rata na kraju krivac biti nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena.

Tako je vec .....stotinama godina, tako ce biti i ubuduce.

 

A ove price o 250 000 ljudi u nekoj mirovnoj misiji.....najobicnija bajka. Skoro sve zemlje EU, pre svega mislim na ove najjace Francuska, Italija, Nemacka....

imaju problem sa popunjenoscu svojih vojska, tako u ovom trenutku tesko bi skupili i polovinu te cifre.

 

Ako pogledamo kako se situacija odvijala i odvija se, shvatam da bilo ko može da kaže, pa čak možda i da tvrdi, da 250k vojnika kao pomoć Ukrajini i nije ništa drugo do bajka.

 

Ali ako takođe pogledamo da bi tri baltičke države, plus Poljska i Finska, mogli da sami prikupe oko 100k tako što bi ponaosob slale kontigente od oko 20k što, složićemo se, i nije neki strašno težak napor niti nekakav užas ako se uzmu u obzir žrtve koje podnosi Ukrajina, onda je to potpuno drugačija slika.

 

Te države čak i imaju šansu za svojevrstan istorijski revanš Rusima, što bi trebalo da im podigne moral.

 

A saberemo li sve države koje na Tviteru snažno podržavaju Ukrajinu, te i njih uvrstimo u taj borbeni ešalon sa po dvedesetak hiljada vojnika koje bi trebalo da izdvoje za ekspedicione snage, dolazimo i do većeg broja od 250k.

 

Pa gde je onda greda?

Edited 7 hours ago by Nek grmi jako

[Kronostime]

10 minutes ago, Dragan said:

Na srecu pre 85 godina ljudi nisu mislili tako i krivac nije bio nagradjen vec je zavrsio mrtav u bunkeru.

Kamo srece da se to opet ponovi.

Ovim si sve rekao.

Na zalost po ukrajinski narod jeste.

Quote

There are five dangerous faults that may affect a general

1. Recklessness, which leads to destruction
2. cowardice, which leads to capture
3. a nasty temper, which can be provoked by insults
4. a delicacy of honor that is sensitive to shame
5. over solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble.

Sun Tzu, Art of war

 

PS. Pre 85 godina krivac nije ocekivao US, GB, FRA trupe pred Berlinom vec su sa istoka nadirale trupe Crvene Armije, iste one sa kojima je Ribentrop sklopio pakt 6 godina ranije - saveznistva se menjaju, zar ne?

Edited 6 hours ago by Kronostime

[Nek grmi jako]

Kad smo več kod Umetnosti ratovanja, Kinezi ćute oko Ukrajine ko zaliveni.

 

Kao kad kelner dođe do društva za stolom i pita: jel treba nešto, a ovi mu odgovaraju - ma ne, opusti se, u redu smo.

Edited 6 hours ago by Nek grmi jako

[Beonegro]

Sadržaj prethodne stranice, ili dvije, mi je trajno smanjio koeficijent inteligencije.

[Gromovnik]

4 minutes ago, Nek grmi jako said:

 

Ako pogledamo kako se situacija odvijala i odvija se, shvatam da bilo ko može da kaže, pa čak možda i da tvrdi, da 250k vojnika kao pomoć Ukrajinie nije ništa drugo do bajka.

 

Ali ako takođe pogledamo da bii  tri baltičke države, plus Poljska i Finska, mogli da sami da prikupe oko 100k tako što bi ponaosob slale kontigente od oko 20k što, složićemo se, i nije neki strašno težak napor niti nekakav užas ako se uzmu u obzir žrtve koje podnosi Ukrajina, onda je to potpuno drugačija slika.

 

Te države čak i imaju šansu za svojevrstan istorijski revanš Rusima, što bi trebalo da im podigne moral.

 

A saberemo li sve države koje na Tviteru snažno podržavaju Ukrajinu, te i njih uvrstimo u taj borbeni ešalon sa po dvedesetak hiljada vojnika koje bi trebalo da izdvoje za ekspedicione snage, dolazimo i do većeg broja od 250k.

 

Pa gde je onda greda?

O cemu ti pricas?

Vojska Estonije 5000 aktivnih pripadnika, Vojska Letonije isto 5000, vojska Litvanije 13500.

Finska vojska ima 38 000 aktivnih pripadnika, sto znaci d abi trebala da da vise od 50 % ljudi za misiju? Sa Rusijom na granici. A da ne pricamo da od tih 38 000 sigurno 25 % su civili koji rade za vojsku.

Jedino Poljska koja ima vojsku od 230 hiljada moze da da neki veci kontigent.

[Kronostime]

2 minutes ago, Nek grmi jako said:

Kad smo več kod Umetnosti ratovanja, Kinezi ćute oko Ukrajine ko zaliveni.

 

Kao kad kelner dođe do društva za stolom i pita: jel treba nešto, a ovi mu odgovaraju - ma ne, opusti se, u redu smo.

Oni se drze onog Najbolji rat je izbegnut rat od istog Sun Tzua.

[DameTime]

@Kronostime Vidim da ti je post obrisan, ali činjenica da se Zelensky nekad bavio glumom, da bi se potom pokazao kao jedan od najboljih državnika današnjice, samo dodatno govori o njemu. Pohvalno, razume se. 

[Nek grmi jako]

@Gromovnik

 

Pa nek draftuju, mobilišu ili novače, kako god to neko praktikuje da nazove. Niko i ne kaže da bi trebalo da se bori samo aktivan sastav. Neka plate pse rata, šta Ukrajinu briga kako će njihovi saveznici da sakupe oooogroooomniiiih 20 soma ljudi.

 

 

Edited 6 hours ago by Nek grmi jako

[McLeod]

20 minutes ago, Gromovnik said:

Zivimo u civilizaciji u kojoj pravda ne postoji. Posebno za siromasne, zrtve, neduzne...

Tako da uopste nemam sumnju da ce i u slucaju ovog rata na kraju krivac biti nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena.

Tako je vec .....stotinama godina, tako ce biti i ubuduce.

 

A ove price o 250 000 ljudi u nekoj mirovnoj misiji.....najobicnija bajka. Skoro sve zemlje EU, pre svega mislim na ove najjace Francuska, Italija, Nemacka....

imaju problem sa popunjenoscu svojih vojska, tako u ovom trenutku tesko bi skupili i polovinu te cifre.

 

Kada se poslednji put desilo da je na kraju rata krivac nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena? Voleo bih da cujem tacno koji rat je u pitanju.

 

Ili ne moras ni poslednji, mozes bilo koji kojeg se setis, iz nekog modernijeg doba.

 

Ovo poslednje je jasno da ne znas o cemu pricas, cifre jesu u opadanju, ali EU + UK ima trenutno 1,5 miliona aktivnih vojnika. 125 hiljada koji bi po tvom misljenju bilo problematicno skupiti je ni 10% aktivnog osoblja sada, bez rezerve, samo profi vojska.

[Kronostime]

Just now, DameTime said:

@Kronostime Vidim da ti je post obrisan, ali činjenica da se Zelensky nekad bavio glumom, da bi se potom pokazao kao jedan od najboljih državnika današnjice, samo dodatno govori o njemu. Pohvalno, razume se. 

Za drzavnicko umece i znacaj treba proci bar pola veka da se to utvrdi - simpatican jeste, ali je jos rano procenjivati i precenjivati njegov uticaj na istoriju.

Trenutna zvezda, da - istorijska licnost?

Tesko.

[Rex]

Poslednjih nekoliko strana je iživljavanje nad istinom, slika i prilika današnje Srbije. Rat u Ukrajini je moralno najprostiji mogući u 21. veku: Rusija je napala suverenu državu, Ukrajina se brani od napada. Šta tu kome ima da ne bude jasno - ja ne razumem. Svi pozivi da se rat zaustavi, da se prekine stradanje i ubijanje ljudi, razaranje gradova i uništavanje zemlje treba da idu samo na jednu adresu - Putina. Rusija je država, Rusija nije sila prirode poput zemljotresa. Sva odgovornost, sva krivica , koja god reč da se smisli, sve je na adresu Rusije. Tačka.

 

Pisati bilo šta drugo je čista relativizacija.

[Kronostime]

Just now, McLeod said:

 

Kada se poslednji put desilo da je na kraju rata krivac nagradjen, a zrtva dodatno kaznjena? Voleo bih da cujem tacno koji rat je u pitanju.

 

Ili ne moras ni poslednji, mozes bilo koji kojeg se setis, iz nekog modernijeg doba.

 

Ovo poslednje je jasno da ne znas o cemu pricas, cifre jesu u opadanju, ali EU + UK ima trenutno 1,5 miliona aktivnih vojnika. 125 hiljada koji bi po tvom misljenju bilo problematicno skupiti je ni 10% aktivnog osoblja sada, bez rezerve, samo profi vojska.

1. Rat u Koreji

2. Ratovi u Indokini

3. Antikolonijalni ratovi

 

[Gromovnik]

20 minutes ago, Dragan said:

Na srecu pre 85 godina ljudi nisu mislili tako i krivac nije bio nagradjen vec je zavrsio mrtav u bunkeru.

Kamo srece da se to opet ponovi.

Ovim si sve rekao.

Ali isto tako mnogi ......krvnici iz tog perioda su zavrsili i docekali duboku starost pa nekim Argentinama, Kolumbijama, Nemackama.....neki cak i u USA gde su radili za amerikance.

Znaci i tada je pravda sprovedena nepotpuno. I selektivno.

[djura.net]

cnn

 

As US President Donald Trump pushes for “a deal” to end the war in Ukraine – and dresses down Ukraine’s president in front of reporters at the White House – Moscow every day keeps launching deadly attacks against Ukraine.

 

Trump said that he was convinced after the call that the Russian leader wants to end the war. “I think he wants to stop fighting. I see that. We spoke long and hard,” the US president said.

 

Russia has launched more than 3,000 drones and at least 35 missiles at Ukraine since the phone call according to the Ukrainian Airforce. As well as the more than 75 civilians killed, nearly 300 others, including many children, have been injured, according to a CNN count based on statements from Ukrainian officials.

 

Among those killed in Ukraine in recent weeks was Olga Moroz, a baker born in 1968, who died when a Russian rocket hit the yard of her home in Kramatorsk. Local media quoted her friends as saying she was a hard worker who was always cheerful and was taking care of her elderly mother.

 

A Russian missile hit a building in Kryvyi Rih, crushing 21-year-old Vladimir Pimenov. Local media said the man, a talented dancer, died in hospital. Pimenov’s girlfriend was critically injured in the strike and remains in hospital, the report said.

In the town of Bilytske, in the Donetsk region, a Russian strike on a residential building killed Yevhen and Olga Buryane, young parents of two children. Local volunteers have organized a fundraiser in support of the orphans.

 

Several Ukrainian civilians were killed on Friday, as Trump and Zelensky were preparing for and held their disastrous meeting at the White House.

A civilian passenger was killed when a Russian drone hit a minibus in Kherson, according to the Ukrainian prosecutors, while two civilian men in their early 60s were killed by Russian drones cycling through the town on Lyman in eastern Ukraine.

Over the weekend, at least seven more Ukrainian civilians, including a teenager, were killed in Russian attacks.

[Kronostime]

Just now, Rex said:

Poslednjih nekoliko strana je iživljavanje nad istinom, slika i prilika današnje Srbije. Rat u Ukrajini je moralno najprostiji mogući u 21. veku: Rusija je napala suverenu državu, Ukrajina se brani od napada. Šta tu kome ima da ne bude jasno - ja ne razumem. Svi pozivi da se rat zaustavi, da se prekine stradanje i ubijanje ljudi, razaranje gradova i uništavanje zemlje treba da idu samo na jednu adresu - Putina. Rusija je država, Rusija nije sila prirode poput zemljotresa. Sva odgovornost, sva krivica , koja god reč da se smisli, sve je na adresu Rusije. Tačka.

 

Pisati bilo šta drugo je čista relativizacija.

Svi ratovi u zadnjih 80 godina nakon WWII su takvi i rat u Ukrajini nije nista razlicitiji od drugih - svima je motiv imperijalizam i merenje patke sa drugom stranom.

Samo zavisi od strane da li ce biti opravdan ili ne.

[McLeod]

4 minutes ago, Kronostime said:

1. Rat u Koreji

2. Ratovi u Indokini

3. Antikolonijalni ratovi

 

 

Na koji nacin, izvini? Ko je zrtva i ko je kaznjen u korejskom ratu? Ko je zrtva i ko je kaznjen u Indokini?

Ko je ostao kolonija posle ustanaka i oslobodjenja? Da ne pricamo sto je ogroman broj danasnjih drzava nezavisnost dobilo mirnim putem.

Edited 6 hours ago by McLeod

[DameTime]

4 minutes ago, Kronostime said:

Za drzavnicko umece i znacaj treba proci bar pola veka da se to utvrdi - simpatican jeste, ali je jos rano procenjivati i precenjivati njegov uticaj na istoriju.

Trenutna zvezda, da - istorijska licnost?

 

Ja se uopšte ne bavim položajem Zelenskog u svetskoj istoriji, već konstatujem da se jedan glumac pokazao kao više nego sposoban državnik, u više nego kriznoj situaciji koja se dogodila u njegovom mandatu. To otprilike može samo da bude poruka za mnoge državnike u Evropi, USA (hehe) i ostatku sveta da se pokriju ušima.

[Klotzen]

Moram priznati da sam se nasmejao kada sam čitao poređenje Jalte sa pregovorima Tramp-putin. Ako ćemo da poredimo ovo je nešto u stilu Čembrlen - Hitler (Čehoslovačka) ili Hitler Staljin (Poljska) a znamo gde su takvi "dilovi" odveli svet.

[Kronostime]

4 minutes ago, Gromovnik said:

Ali isto tako mnogi ......krvnici iz tog perioda su zavrsili i docekali duboku starost pa nekim Argentinama, Kolumbijama, Nemackama.....neki cak i u USA gde su radili za amerikance.

Znaci i tada je pravda sprovedena nepotpuno. I selektivno.

Eh, da ne bi Vernera Von Brauna - nikad ne bi Ameri do meseca stigli....

V1 i V2 iz Penemindea?

Sitnica!

[McLeod]

1 minute ago, Kronostime said:

Svi ratovi u zadnjih 80 godina nakon WWII su takvi i rat u Ukrajini nije nista razlicitiji od drugih - svima je motiv imperijalizam i merenje patke sa drugom stranom.

Samo zavisi od strane da li ce biti opravdan ili ne.

 

I Rusija bi bila prva drzava u tih 80 godina koja je nagradjena za agresiju i ratne zlocine koje je pocinila.

 

Sledeca na listi moze da bude samo Srbija u Bosni sa RS, Amerike na toj listi nema, jer ona nije ratovala sa Meksikom da ga pripoji i posle svake intervencije se povlacila.

 

Mada sad ce mozda mirotvorac Tramp da ratuje i sa Kanadom i Meksikom da bi ih osvojio, treba mu teritorija.

[Nek grmi jako]

Pregovori između Trampa i Putina svakako nisu nova Jalta, ali kad im se priključi i Kina, onda će baš da zamiriše na neku novu Jaltu.

 

To se sprečava slanjem ekspedicionog kontigenta od svega 250k novih vojnika u Ukrajinu, ako se želi mesto za stolom na pregovorima.

Edited 6 hours ago by Nek grmi jako