Rat u Ukrajini

[Ludi za Poli]

Zrtvovati daleko najbitnijeg i najjaceg saveznika radi potencijalnih Putnovih ustupaka moze samo totalni idiot. Kao sto Trump u tom sukobu s Kinom moze dobit Rusiju kao saveznika ili bar kao pasivnog posmatraca, tako isto i Kinezi mogu dobiti Europu. Sad ako on misli da mu Rusija moze koristti vise od Europe onda je stvarno veci idiot nego sto bilo ko moze pretpostviti. 

[Beonegro]

6 minutes ago, sreta-steta said:

Ono sto ce Ukrajinci trebati da odluce koliko ce visoko drvo biti o koje ce okaciti Zelenskog jer predavanje sudbine cele drzave supersili koja je toliko udaljena je - izdaja.  

Polako sa time. Zelenski se u ovom okolnostima drži besprekorno. Kepec, plaćenik i lakrdijaš, kako su ga razni častili od početka rata, za sada drži svjetskim političarima lekciju kako se na strašnom mjestu postoji, bilo to pred putlerovskim koljačima ili pred trumpističkim sjecikesama i hohštaplerima.

[deez nuts.]

1 hour ago, McLeod said:

Evropa se navodno dogovorila sinoc za oko 700 milijardi evra pomoci Ukrajini.

 

Ako to prodje, Tramp ce dobiti prvi veliki samar.

https://www.newsweek.com/europe-defense-package-700-billion-ukraine-boost-2032541

54 minutes ago, Big Ticket said:

Дајте људи, каквих црних 700 милијарди. Спојимо се са реалношћу 

 

Не знају ђе су више несложни, 3 године не могу без црних јада се договоре о посраном пакету санкција и сад одједном...

 

Европа мора наћи заједнички језик са САД, просто мора. Ко год вјерује да Европа може самостално да рјешава проблеме овог обима, срећан му reality check

 

@Henry Chinaski

 

Да се може без САД, не би се оволико бринуло

Frka a?

[sreta-steta]

Ajmo emotions aside. Potpuno uporediv lik sa Slobom, svako na svoj nacin izgubljen u vremenu i prostoru. Isto kako je svaka priliku koju je slobodan propustio bila gora od one predhodne, na kraju je dovelo do razaranja drzave, unazadjivanja od kog se Srbija nije oporavila jos i na kraju gubitka 20% teritorije - isto to ceka i Ukrajinu. Potpuno je nebitno ko je na pravoj a ko na pogresnoj strani istorije, mrtvi i izbegli sa Kosova/Srbije i Ukrajine ne prave razliku. 

 

Mozda ce se o njemu pjesme pjevati, ali covek je jednostavno katastrofa za svoju zemlju.

[Maharaja]

11 minutes ago, Beonegro said:

Polako sa time. Zelenski se u ovom okolnostima drži besprekorno. Kepec, plaćenik i lakrdijaš, kako su ga razni častili od početka rata, za sada drži svjetskim političarima lekciju kako se na strašnom mjestu postoji, bilo to pred putlerovskim koljačima ili pred trumpističkim sjecikesama i hohštaplerima.

Zelenski se pokazao kao najveći državnik i lider, pa u zadnjih 100 godina. Rame uz rame sa Čerčilom i sličnim velikanima.

[Ludi za Poli]

4 minutes ago, sreta-steta said:

Ajmo emotions aside. Potpuno uporediv lik sa Slobom, svako na svoj nacin izgubljen u vremenu i prostoru. Isto kako je svaka priliku koju je slobodan propustio bila gora od one predhodne, na kraju je dovelo do razaranja drzave, unazadjivanja od kog se Srbija nije oporavila jos i na kraju gubitka 20% teritorije - isto to ceka i Ukrajinu. Potpuno je nebitno ko je na pravoj a ko na pogresnoj strani istorije, mrtvi i izbegli sa Kosova/Srbije i Ukrajine ne prave razliku. 

 

Mozda ce se o njemu pjesme pjevati, ali covek je jednostavno katastrofa za svoju zemlju.

 

Fali ti jos da je nelegitiman i da sprjecava slobodne izbore u Ukrajini pa da u potpunosti budes u skladu sa genocidaskom propagandom koju slusamo od 24.02.2022. 

[attolini]

1 hour ago, Beonegro said:

Ja mislim da se to odnosi na višegodišnji plan da se boostuje odbrambeni kapacitet čitave Evrope i za to je Annalena Baerbock rekla da bi moglo da bude reda veličine pandemijskog stimulusa, odatle 700 milijardi. Izvor

 

Volio bih da griješim i da Evropa stvarno tim putem kaže jedno odlučno vajduga klošaru

 

. 

 

Ana i Lena je govorila o mehanizmima koji su koristeni za vreme covida..

Tad je izdvojeno 750mlrd, pa je novinar Berliner Zeitunga sam doneo zakljucak. 

 

. 

[Beonegro]

2 minutes ago, attolini said:

 

. 

 

Ana i Lena je govorila o mehanizmima koji su koristeni za vreme covida..

Tad je izdvojeno 750mlrd, pa je novinar Berliner Zeitunga sam doneo zakljucak. 

 

. 

Slažemo se, pandemijski stimulus u mom postu = mehanizmi korišteni za vrijeme kovida u tvom postu. 

 

To piše i u Newsweekovom članku koji sam linkovao. 

[Don Dusko]

11 minutes ago, sreta-steta said:

Ajmo emotions aside. Potpuno uporediv lik sa Slobom, svako na svoj nacin izgubljen u vremenu i prostoru. Isto kako je svaka priliku koju je slobodan propustio bila gora od one predhodne, na kraju je dovelo do razaranja drzave, unazadjivanja od kog se Srbija nije oporavila jos i na kraju gubitka 20% teritorije - isto to ceka i Ukrajinu. Potpuno je nebitno ko je na pravoj a ko na pogresnoj strani istorije, mrtvi i izbegli sa Kosova/Srbije i Ukrajine ne prave razliku. 

 

Mozda ce se o njemu pjesme pjevati, ali covek je jednostavno katastrofa za svoju zemlju.

Majstore Zelenski nije zapocinjao ratove. Kao doticni. 

[Big Ticket]

14 minutes ago, deez nuts. said:

https://www.newsweek.com/europe-defense-package-700-billion-ukraine-boost-2032541

Frka a?

 

Ево га и краљ oneliner. 

 

Да један смислени пост не умије написати, па и ај, али да и један закључак не умије извести, е то је баш тужно. 

[DJ_Vasa]

57 minutes ago, sreta-steta said:

Ajmo emotions aside. Potpuno uporediv lik sa Slobom, svako na svoj nacin izgubljen u vremenu i prostoru. Isto kako je svaka priliku koju je slobodan propustio bila gora od one predhodne, na kraju je dovelo do razaranja drzave, unazadjivanja od kog se Srbija nije oporavila jos i na kraju gubitka 20% teritorije - isto to ceka i Ukrajinu. Potpuno je nebitno ko je na pravoj a ko na pogresnoj strani istorije, mrtvi i izbegli sa Kosova/Srbije i Ukrajine ne prave razliku. 

 

Mozda ce se o njemu pjesme pjevati, ali covek je jednostavno katastrofa za svoju zemlju.

 

Gde nađe njih dvojicu da porediš?

 

SM je rešio da osvaja okolne zemlje da bi pravio Veliku Srbiju. Niko ga nije terao da vršlja po komšiluku. Mogao je da samo kopira Slovence i danas bi ga pamtili samo kao političara koji je u nekom trenutku bio predsednik.

 

Zelenski je predsednik zemlje kojoj su kremaljske horde već delimično okupirale, pa su rešile da prošire okupaciju. Šta je drugo mogao da uradi? Da im postavi crveni tepih i posluži ih kafom?

Edited Tuesday at 04:56 PM by DJ_Vasa

[djura.net]

bbc

 

Laying out Turkey's position on the terms for peace, Erdogan tells the news conference that Ukraine's territorial integrity and sovereignty are "indisputable".

---

 

On possible peacekeeping forces in Ukraine - whether from Nato or "under the flag of the EU" - Lavrov said "any appearance by armed forces under some other flag does not change anything. It is of course completely unacceptable".

Edited Tuesday at 04:31 PM by djura.net

[sreta-steta]

Ja pricam o rezultatu koji je svaki od njih imao za svoju zemlju - koji je potpuno isti. Ovo drugo se slazemo i zato sam i rekao: nebitno ko je na pravoj a ko na krivoj strani istorije. Bilo je takvih genijalnosti i ranije u istoriji (hint: bolje rat nego pakt) i za male narode, u koje i Ukrajinci spadaju, se zavrsavaju isto: vekovnim unazadjivanjem nacije. 

[Maharaja]

I Zelenski je pobedio ratnog zločinca Vladimira Putina. Umesto 3 dana osvajnja Kijeva, ubio mu je na stotine hiljada genocidaša i učinio da je Ukrajina slobodna i 3 godine kasnije.

 

Uz to je odbranio čitavu istočnu Evropu i razvalio svaki oblik postojanja ruskog društva za narednih 50 godina. Malo li je za nekoga ko je napadnut i ko nije imao izbora osim da se brani.

Edited Tuesday at 04:52 PM by Maharaja

[Dragan]

 

[Darko]

Piši propalo, sada videh ovo na BBC-u:

 

Quote

UK Prime Minister Sir Keir Starmer said any Ukraine deal would require a "US backstop" to deter Russia from attacking its neighbour again and said he would consider deploying UK troops to Ukraine.

 

But Germany's Chancellor Olaf Scholz, a key Nato ally, said for his part, discussing sending troops to Ukraine at present was "completely premature".

 

Poland's Prime Minister Donald Tusk also said he does not intend to send troops, and Italy's Giorgia Meloni - the only European leader to attend Trump's inauguration - expressed doubts.

 

She told the meeting in Paris that deploying European troops would be "the most complex and the least effective" way of securing peace in Ukraine.

 

Ono što me je najviše iznenadilo je izjava Tusk-a. 

[djura.net]

Rojtersova slika dana, koja govori mnogo toga.

Americke diplomate sa licima istucenog deteta koje bi radije bilo na bilo kom drugom mestu, osim na ovom na kom je sada.
Nadmeni, cinicni Lavrov proslavlja pobedu, i to na mnogo polja; istovremeno postavlja nove uslove oko daljih pregovora i "pregovora".

Nema normalnog coveka koji je ovu sliku danas video, a da nije dobio nagon za povracanjem. Predstavnici zemalja koje su najodgovornije za smrt desetine i stotine hiljada ljudi, desetine miliona unistenih zivota. Milijarde, mozda i trilioni spiskani u jednom nerazumnom, anticivilizacijskom i divljackom pohodu. "Odjednom" imaju zelju da pregovaraju.
Uzasno licemerje koje progovara iz ove slike prakticno je ogolilo ove dve sile, i treba ceo svet da ih vidi, gleda i dobro razmisli. U tom smislu, mislim da je bas dobro sto nije bilo Ukrajinaca ni EU predstavnika danas. I treba ova slika sto vise puta da obidje svet i svaki obican covek da je vidi i razmisli o svim uzasima o kojima slusa vec tri godine.

Iako se cesto govori o evropskim zemljama kao prevrtljivim i licemernim, u konkretnom slucaju su pokazali mnogo vise od USA. Evropse zemlje, makar one ozbiljnije, su ostale uz svog saveznika i pokazale da ima ideala i saveznika zbog koji se ne napustaju zbog kese zlatnika. Mogli su umesto Rubija i ekipe danas tu da sede Makron i Solc, ali nisu, i dobro je sto nisu. Svet treba da vidi ko je uz svoje saveznike, a ko igra prevrtljive igre.

---

Sto se mene tice, za neko moje razmisljanje, dva kljucna takeawaysa od danas su:
- nece biti sastanka Putina i Trumpa u februaru, iako je to Trump gurao ovih dana vrlo zestoko.
- Kina je rekla da za stolom moraju biti svi stakeholderi rata u Ukrajni. Implicitna poruka i Putinu i Trumpu, da malo razmisle jer su se mozda "malo" zaigrali. ili makar ja zelim da je tako razumem.

---

bbc o slici iz Rijada
 

The sight of senior Russian and American officials back around a giant negotiating table is extraordinary.

For many, most of all Ukrainians, it will have been very hard to take.

In Saudi Arabia, Moscow achieved something major: after three years of all-out war on its neighbour and isolation by the West, it was back at the "top table" of global diplomacy.

Not only that, Russia looked for all the world like it was the one calling the shots.

Even as air raid sirens continue to sound across Ukraine, that's exactly the image Moscow wants to project.

This was not a defeated Russia, forced to the negotiating table. It was more like the US inviting the aggressor to set out its terms.

True, US officials went into the process saying they wanted to feel out Russia, check whether it's serious about peace.

But Donald Trump had already drawn his conclusions. Last week, after he spoke to Vladimir Putin by phone, he announced that the Russian leader "wants to see people stop dying".

Trump could have responded by telling him to withdraw all his troops.

Instead, he clearly wants to cut a deal with Moscow to end the war, as he promised voters, and move on.

 

After more than four hours of talks in Riyadh, US Secretary of State Marco Rubio emerged to the press and announced the first steps towards negotiations had been agreed, with teams to be formed on both sides.

He'd concluded that Russia was ready to engage in a "serious process" to end the war.

But why was he so sure?

Across the table was Foreign Minister Sergei Lavrov, still under sanctions for what the US Treasury called Russia's "brutal war of choice".

When Lavrov met the Russian media, he told them the US had proposed a moratorium on attacking energy infrastructure.

"We explained that we have never endangered the civilian energy supply and only target what directly serves Ukraine's military," was the minister's reply.

That's not true.

I have personally walked through the ruins of civilian power plants that have been directly targeted by Russian missiles.

This is the country that the US is attempting to engage with, although there is ample evidence that it can't be trusted.

Russia has also shown zero sign of conceding any ground: why would it, when the Trump administration has already agreed that Ukraine will never join Nato, as Moscow demands, and won't get its occupied land back?

That's why, for Ukraine's allies, it won't only be the image of US and Russian officials seated at the shiny Saudi table that jarred. It's also how they talked.

"Laying the ground" for future investment sounds like a promise of dropping sanctions: no reckoning for Russia's war of aggression, then, just reward.

These are, of course, the earliest of early days.

But in Moscow, officials and state media sense the start of Russia's return to where it believes it belongs: face to face with the US, as an equal.

[Rex]

13 minutes ago, djura.net said:

 

Sramna, sramna slika. Baš poniženje za Amerikance. Nešto krenem da razmišljam o ovoj ekipi koja je maštala o visokim pozicijama a dočekala te pozicije a njihov vođa ih je sve obesmislio, a onda shvatim da me boli uvo za njih i njihove ambicije, da ova slika vrlo jasno šalje svetu poruku o tome kako je sad kad te brani Amerika. Jezivo. Kakva bruka za naciju sa takvom istorijom. Šteta što je tamošnji vladar i njegovi klovnovi uopšte ne poznaju...

[McLeod]

Meni je zao nas samo, a izjava Kineza od danas samo govori o tome koliki je Tramp glupak - ne interesuje ga Ukrajina i Rusija, hoce da se bakce BI i Iranom, i sa Kinom da meri patku na daljinu kao prosli put, ali ovim sad potezom gubi i iskrene saveznike i dupelisce i Kinezi ce ga u politickoj areni pojesti. 

 

Da to nema posledice po nas, slatko bih se smejao uz kokice, ovako jebiga.

[nonick]

Fox govno gura pricu:

 

Zelenskyy faces perilous re-election odds as US, Russia push Ukraine to go to the polls as part of peace deal

 

Quote

 

Nearly one year past the expiration of President Volodymyr Zelenskyy's first five-year term, the U.S. and Russia are in agreement that Ukrainians must go to the polls and decide whether to keep their head of state. 

Russia has insisted it will not sign a peace agreement until Ukraine agrees to hold elections, and the U.S. is now "floating" the idea of a three-stage plan: ceasefire, then Ukrainian elections, then inking of a peace deal.

 

 

Sa MAGA i Putin teroristima se ne bi trebalo pregovarati.

 

 

Edited Tuesday at 10:31 PM by nonick

[Rex]

28 minutes ago, McLeod said:

Meni je zao nas samo, a izjava Kineza od danas samo govori o tome koliki je Tramp glupak - ne interesuje ga Ukrajina i Rusija, hoce da se bakce BI i Iranom, i sa Kinom da meri patku na daljinu kao prosli put, ali ovim sad potezom gubi i iskrene saveznike i dupelisce i Kinezi ce ga u politickoj areni pojesti. 

 

Da to nema posledice po nas, slatko bih se smejao uz kokice, ovako jebiga.

 

Uh. Ova naša ekipa (ako pričamo o Srbiji) je maltene sve karte bacila na Trampa, a od ranije obavlja usluge na kolenima za Putina, tako da oni sada likuju. Nebitno je za širu globalnu sliku, ali daje dodatni gorki ukus govnetu koje se na silu kusa.

[MeanMachine]

2 hours ago, Darko said:

Piši propalo, sada videh ovo na BBC-u:

 

 

Ono što me je najviše iznenadilo je izjava Tusk-a. 

 

Ove izjave objašnjavaju zašto je Vašington poslao upitnik evropskim zemljama gde je bilo baš to pitanje. I objašnjava zašto su posle toga rekli da bi mirotvorci trebali da budu iz Kine i Brazila.

 

To samo pokazuje da Evropljani uopšte nisu spremni za sukob sa Rusijom i da ako desničari ojačaju tek neće biti.

[Darko]

6 minutes ago, MeanMachine said:

Ove izjave objašnjavaju zašto je Vašington poslao upitnik evropskim zemljama gde je bilo baš to pitanje. I objašnjava zašto su posle toga rekli da bi mirotvorci trebali da budu iz Kine i Brazila.

A UK? Oni su jedini bili donekle konkretni. 

 

Da su Evropa a i US imali kičmu, poprilično sam siguran da do napada na Ukrajinu se ne bi ni došlo. Ili to, ili bi svi otišli u pičku materinu. Mada mi je teško da verujem da bi Putin iskoristio nuklearno oružje zbog Ukrajine.

[SuperTraktorko]

59 minutes ago, McLeod said:

Meni je zao nas samo, a izjava Kineza od danas samo govori o tome koliki je Tramp glupak - ne interesuje ga Ukrajina i Rusija, hoce da se bakce BI i Iranom, i sa Kinom da meri patku na daljinu kao prosli put, ali ovim sad potezom gubi i iskrene saveznike i dupelisce i Kinezi ce ga u politickoj areni pojesti. 

 

Da to nema posledice po nas, slatko bih se smejao uz kokice, ovako jebiga.

 

Trampovi postupci jasno pokazuju da on ne poštuje Evropljane i da očekuje da će oni svejedno da orbitiraju oko Amerike, ovako ili onako. 

 

Uopšte se ne trudi niti da ih kupi niti da ih sačuva kao saveznike. 

 

Zašto je to tako, da li on ne poštuje liberalne demokratije za razliku od autokrata ili veruje u neku rasnu varijantu Hantigtonove teorije Sudara Civilizacija, ko će ga znati... 

 

 

[McLeod]

On je samo matori narcis koji je posenilio, trenutno misli da je uhvatio boga za muda.