Rat u Ukrajini

[Venger]

17 minutes ago, Gistro Bančo said:

Ono sto je meni od pocetka ove cijele ujdurme pomalo nejasno u stvari prilicno nejasno…odlazi Makron u Rusiju..k’o malo tenzije padaju..zatim i Solc i nekako se situacija smiruje. Barem prividno. USA i UK dizu pricu o invaziji na maksimum, jos dok su ti sastanci maltene u toku. Ne okrivljujem USA i UK (na kraju samo duskutujemo bez da se ista pitamo 😁) no eto..niko to kvalitetno nije ispratio. Na oko jednostavno, Rusija izvrsila nekakvu poluinvaziju na Ukrajinu (uprkos tviteru nepatvorenom govnetu, nismo vidjeli full scale sukobe, ogrooooman broj dezinformacija na svim platformama) ali  mi nimalo ne djeluje realno pojednostavljeno da je Putin  samo ludjak koji bi da obnovi carstvo. 
I zasto su i Porosenko i Zelenski uporno odbijali bilo kakve pregovoroe sa pobunjenicima u Donbasu? Nije da su morali ista prihvatiti ali nisu ni pokusali. 

 

 

Problem Ukrajine i Rusije je mnogo dublji i to ljudi ne razumeju, jer niko nece da se upusta malo dublje, nego im lakse da veruju da je Putinu kvrcnulo nesto u glavi i krenuo okolo da ide i osvaja kao Hitler. Kao sto su 90ih svi na zapadu (a dobar deo i kod nas) mislili da je problem samo u Milosevicu i da ce se sve resiti njegovim odlaskom. Evo on odavno nije ziv, a nijedno krupno pitanje na Balkanu nije trajno reseno. Bosna, Kosovo, Makedonija, sve to lebdi u nekom medjuprostoru ni tamo, ni vamo.

 

Ovaj sukob traje mnogo duze, sigurno od 2014, samo sto nije toliko propracen u nasoj, a i svetskoj javnosti. Nije problem u Zelenskom kao sto se takodje pojednostavljeno gleda. Da je tako mogli su njega samo da smaknu, mnogo je lakse izvesti atentat, nego invaziju. 

[sreta-steta]

https://www.nedeljnik.rs/__trashed/

 

Ovako nesto koliko god zvucalo ostro je nesto sa cim se i ja slazem... AV nekako refuse to understand da se ne moze sedeti na n stolica doveka. Druga stvar je da napad NATO na Srbiju nazivas genocidom, protiv medjunarodnog prava, sta ne, a ovde sve okruglo pa na cose. Sa neuvodjenjem sankcija se slazem (jer trebace trgovati sa Rusijom i sutra) ali nenazivanje stvari pravim imenom mi je katastrofa. I zbog toga postaje ocigledno da zbog sedenja na tim stolicama, nama zapravo ne veruje nijedna strana. 

[djura.net]

26 minutes ago, L' Imperatore said:

Tačno. 

 

Mene bi samo zanimalo kako bi stvar bila predstavljena, kad bi malo promenili uloge. Recimo suvereni Meksiko sutra odluči da formira mirotvornu alijansu sa Rusijom i Kinom, a sa ciljom čuvanja svetskog mira rasporedi rakete uzduš meksičko-američke granice. Aj u 5 banki da tu nebi pričali o meksičkoj suverenosti i tome da može da radi šta hoče, nego kako je Putin manijak koji doleva ulje na vatru i hoče da uništi mir u svetu.

meksiko je suverena drzava i ima pravo da odluci o svojim interesima i politici koju ce da vodi. ako bi USA odlucile da zaoru tenkovima po Meksiku i izvrse agresiju na njihovu teritoriju praveci zlocin i humanitarnu katastrofu, to bi bilo upravo to - zlocin i agresija na suverenu drzavu. isto bi bilo da USA rese da izvrse invaziju na Kubu, recimo, a nije da nije bilo prilike zadnjih 30-40 godina.

samo dok govorimo o takvim u pet banke pretpostavljenim agresijama i eventualnom retorikom, Rusija cini stvarni i strasni zlocin kakav nije vidjen u Evropi jos od ww2 agresijom na suverenu drzavu (nikakve pretpostavke i sbbkbb). 

[mmajstor]

20 minutes ago, Beonegro said:

Zato što je to čovjek za koga je najviše građana Srbije glasalo.

 

Glasali su i za Slobu, Lukasenka i Putina kad ono medjutim.... ali cini mi se da ovo nije tread za tu temu. 

[Juan Pablo Montoya]

1 minute ago, sreta-steta said:

https://www.nedeljnik.rs/__trashed/

 

Ovako nesto koliko god zvucalo ostro je nesto sa cim se i ja slazem... AV nekako refuse to understand da se ne moze sedeti na n stolica doveka. Druga stvar je da napad NATO na Srbiju nazivas genocidom, protiv medjunarodnog prava, sta ne, a ovde sve okruglo pa na cose. Sa neuvodjenjem sankcija se slazem (jer trebace trgovati sa Rusijom i sutra) ali nenazivanje stvari pravim imenom mi je katastrofa. I zbog toga postaje ocigledno da zbog sedenja na tim stolicama, nama zapravo ne veruje nijedna strana. 

 

Pa mi stalno sedimo na dve stolice i stalno dobijamo po nosu. Samo naivni misle da mozes biti neutralan ako si ovako sitan kao mi. Crnogorci su mnogo pametniji od Srba. Mi zelimo u EU pa ipak ne zelimo, hteli bi sa Rusima, ali Rusiju zabole za nas. Ponasamo se kao da nam je big brother a njih briga. Licno sam bio u Rusiji, zabole ih za Srbe, to je nasa mitomanija.

 

Sami smo krivi, i bicemo crna rupa ako vec nismo.

 

Nas jedini izvodljiv put je EU.

[mmajstor]

6 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Bitna razlika izmedju USA i Rusije kao vojnih supersila je sto u ovoj prvoj o svemu ne odlucuje jedan pomahnitali diktator i u slucaju pretjeranog divljanja predsjednika postoji mogucnost da ga se obuzda. 

 

A ko to onda odlucuje u USA? Kada je to njihov predsednik 'obuzdan' kada je divljao po svetu? 

[VladimirB]

5 minutes ago, Edward Louis Severson III said:

 

O medjunarodnom pravu i suverenosti zemalja ne moze da prica neko ko je suverenoj zemlji, vojnom agresijom, oteo teritoriju. Dakle, o tome ne mogu vise ni EU ni Rusija. EU zbog otimanja dela Srbije, Rusija zbog sadasnje agresije.

 

Da li ti imaš predstavu o uzroku i posledici? Kažeš da se jednog dana NATO probudio i tek tako odlučio da nas bombarduje, otme teritoriju i tako dalje... Ovo više nije infantilno, počinje da se graniči sa maloumnošću. Već pet dana u bližem i širem okruženju slušam ove priče. Ispada da je stradanje Beograđana '99. nadmašilo Holokaust, u najmanju ruku. I samim tim Rusi imaju pravo da zgaze Ukrajinu. I propašće zapadni svet. Logika?????

 

Šta ćemo sa ukupnim vremenom '90-ih i svime što je Miloševićev režim radio, a narod ga velikom većinom podržavao? NATO je posledica svega toga, a ko to poriče je zao ili glup. Poslušaj Protića iz sinoćnjeg Utiska nedelje.

 

A Kosovo... Čoveče, tamo žive ljudi kojima Republika Srbija nije priznavala pravo na život, pre svega. Republika Srbija je ukinula pravo i pravdu tim ljudima, a buni se kada je neko dovede u red kao NATO '99.

 

 

 

 

 

 

[urosg3]

Sećam se malo zaboravljene epizode oko stvaranja državne zajednice Rusije Belororusije i SRJ. I kako smo se svi, a možda Rusi najviše slatko smejali ideji. U toj realnosti Šuntavilo i ekipa sa mosta između sela Majur i naselja Đurđevo brdo kolonija zdušno sanjaju kako u državnoj zajednici pod kišobranom nuklearnih raketa Rusije pevamo "ne može nam niko ništa" i krećemo da oslobađamo mrske neprijatelje na Kosovu od drvenarije i crepova na kućama.

2 minutes ago, VladimirB said:

Ispada da je stradanje Beograđana '99. nadmašilo Holokaust, u najmanju ruku. I samim tim Rusi imaju pravo da zgaze Ukrajinu. I propašće zapadni svet. Logika?????

 

Zaboravljaš da je NATO napao Jugoslaviju bez rezolucije SB UN, dočim se braća Rusi, poučeni tim primerom, rešeni da isprave istorijsku nepravdu i ne budu isti kao NATO na intervenciju denacifikacije u Ukraniji odlučili bez rezolucije SB UN.
I to nije isto, Rusi su moralni, iskreniji, njihova akcija je svakako dobronamernija od bilo koje akcije NATO, pogotovo 1999.

Tako ide ta mantra nekako...

[mare80]

16 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Bitna razlika izmedju USA i Rusije kao vojnih supersila je sto u ovoj prvoj o svemu ne odlucuje jedan pomahnitali diktator i u slucaju pretjeranog divljanja predsjednika postoji mogucnost da ga se obuzda. Kod Putlera je ocito jedini nacin za obuzdavanje metak u celu od strane najvisih generala. O slobodama gradjana u dvije zemlje bolje da i ne pricamo. 

 

Izvini,da se ne naljutiš,a da li ti stvarno veruješ da se ovo sranje dogadja jer je Putinu pregorela neka licna u glavi?

Čuj,da ga generali likvidiraju,pa njega je ta exKGB - vojska ekipa i izgurala na mesto na kome je danas ...

 

[mmajstor]

8 minutes ago, VladimirB said:

 

Da li ti imaš predstavu o uzroku i posledici? Kažeš da se jednog dana NATO probudio i tek tako odlučio da nas bombarduje, otme teritoriju i tako dalje... Ovo više nije infantilno, počinje da se graniči sa maloumnošću. Već pet dana u bližem i širem okruženju slušam ove priče. Ispada da je stradanje Beograđana '99. nadmašilo Holokaust, u najmanju ruku. I samim tim Rusi imaju pravo da zgaze Ukrajinu. I propašće zapadni svet. Logika?????

 

Šta ćemo sa ukupnim vremenom '90-ih i svime što je Miloševićev režim radio, a narod ga velikom većinom podržavao? NATO je posledica svega toga, a ko to poriče je zao ili glup. Poslušaj Protića iz sinoćnjeg Utiska nedelje.

 

A Kosovo... Čoveče, tamo žive ljudi kojima Republika Srbija nije priznavala pravo na život, pre svega. Republika Srbija je ukinula pravo i pravdu tim ljudima, a buni se kada je neko dovede u red kao NATO '99.

 

 

Ajde drzite se teme. Ako je naglaseno da se ne pravi paralela sa intervencijom u YU nemojte da provocirate temu. 

[alpaka Bereta Sida]

1 minute ago, mare80 said:

 

Izvini,da se ne naljutiš,a da li ti stvarno veruješ da se ovo sranje dogadja jer je Putinu pregorela neka licna u glavi?

Čuj,da ga generali likvidiraju,pa njega je ta exKGB - vojska ekipa i izgurala na mesto na kome je danas ...

 

 

Jasno je to meni sve no i dalje se nadam da bi neko bio dovoljno razuman i smjestio mu metak u čelo ako ozbiljno krene da aktivira nuklearno oružje. 

[Juan Pablo Montoya]

11 minutes ago, VladimirB said:

 

Da li ti imaš predstavu o uzroku i posledici? Kažeš da se jednog dana NATO probudio i tek tako odlučio da nas bombarduje, otme teritoriju i tako dalje... Ovo više nije infantilno, počinje da se graniči sa maloumnošću. Već pet dana u bližem i širem okruženju slušam ove priče. Ispada da je stradanje Beograđana '99. nadmašilo Holokaust, u najmanju ruku. I samim tim Rusi imaju pravo da zgaze Ukrajinu. I propašće zapadni svet. Logika?????

 

Šta ćemo sa ukupnim vremenom '90-ih i svime što je Miloševićev režim radio, a narod ga velikom većinom podržavao? NATO je posledica svega toga, a ko to poriče je zao ili glup. Poslušaj Protića iz sinoćnjeg Utiska nedelje.

 

A Kosovo... Čoveče, tamo žive ljudi kojima Republika Srbija nije priznavala pravo na život, pre svega. Republika Srbija je ukinula pravo i pravdu tim ljudima, a buni se kada je neko dovede u red kao NATO '99.

 

 

 

 

 

 

 

Cisto da i tebe zamolim da koristis pristojnu terminologiju. Nema potrebe padati u vatru, ipak smo mi sada samo posmatraci dogadjaja a ovo je samo diskusija koja nikako ne utice na geopoliticki razvoj dogadjaja.

 

Kosovo je poslednji cin raspada Jugoslavije, a sve to su zamutili zapadnjaci. Srbija se protivila raspadu SFRJ (sto je bila greska, jer je postojala mogucnost neke konfereracije bez ratovanja) i onda je krivica svaljena na Srbiju. Nakon toga, Kosovo je oduzeto da bi se instaliralo vojno prisustvo Amerikanaca na tom delu Evrope. Jedina drzava koja je zainteresovana za svaki pedalj planete je USA.

 

Tacno je da je NATO posledica Miloseviceve politike, ali tu se vracamo na istu pricu o tome da je neko hteo biti nezavisan ali nije imao snagu za to, pa je dobio po nosu. Srbi, generalno, zive u bajci da su vazni i da su hrabri i nezavisni. Cinjenice su suprotne. Pametnom politikom, izbegli bismo sva stradanja koja smo imali.

 

A kao odgovor na pitanje. Ne, nema pravo Rusija da gazi Ukrajinu. Nije ni NATO imao pravo da gadja civile u gradovima Srbije kasetnim bombama.

 

Poslusacu Protica, zaista pametan covek. Ima neki klip gde on prica o nama, kako smo do Mladica bili heroji a sada smo krvnici. Nazalost, tacno.

 

Da ponovim opet. NATO se nije nasekirao za Albance, vec je iskoristio ludaka Milosevica za svoje geopoliticke interese. 

Edited February 28, 2022 by Edward Louis Severson III

[VladimirB]

6 minutes ago, urosg3 said:

Sećam se malo zaboravljene epizode oko stvaranja državne zajednice Rusije Belororusije i SRJ. I kako smo se svi, a možda Rusi najviše slatko smejali ideji. U toj realnosti Šuntavilo i ekipa sa mosta između sela Majur i naselja Đurđevo brdo kolonija zdušno sanjaju kako u državnoj zajednici pod kišobranom nuklearnih raketa Rusije pevamo "ne može nam niko ništa" i krećemo da oslobađamo mrske neprijatelje na Kosovu od drvenarije i crepova na kućama.

Zaboravljaš da je NATO napao Jugoslaviju bez rezolucije SB UN, dočim se braća Rusi, poučeni tim primerom, rešeni da isprave istorijsku nepravdu i ne budu isti kao NATO na intervenciju denacifikacije u Ukraniji odlučili bez rezolucije SB UN.
I to nije isto, Rusi su moralni, iskreniji, njihova akcija je svakako dobronamernija od bilo koje akcije NATO, pogotovo 1999.

Tako ide ta mantra nekako...

 

Pomenuo je Protić da je NATO intervencija retroaktivno legalizovana.

 

Nebitno je '99. i Srbija, nije tema. Meni je jezivo loš narativ koji je dominantan kod ljudi ovih dana - Ukrajinci PRE SVEGA nemaju pravo da samostalno odlučuju, Rusija IMA PRAVO da gazi Ukrajinu, sve to zajedno je osveta za Kosovo, nikom u istoriji nije bilo teže nego Srbima, sankcije ne mogu Rusiji ništa, Amerika i Engleska biće zemlja proleterska, Putin je pakleni šahista, Bajden je senilni starac koji sam upravlja USA, po koja nuklearka na po neki grad u EU bi dobro došlo...

 

Od infantilnog do maloumnog.

[mmajstor]

1 minute ago, VladimirB said:

Meni je jezivo loš narativ koji je dominantan kod ljudi ovih dana - Ukrajinci PRE SVEGA nemaju pravo da samostalno odlučuju.... 

 

I ja ne mogu da verujem da neko veruje da postoje narodi koji odlucuju 'samostalno'.

 

Eno ti pravi primer Severne Makedonije. Referendum o ulasku u NATO je propao i sta.... jel neko uzeo u obzir to sto su oni samostalno odlucili kada su ih ipak ugurali u NATO? U Crnoj Gori nisu ni smeli da raspisuju referendum verovatno jer bi prosli jos crnje. 

[Juan Pablo Montoya]

2 minutes ago, VladimirB said:

Ukrajinci PRE SVEGA nemaju pravo da samostalno odlučuju, Rusija IMA PRAVO da gazi Ukrajinu, sve to zajedno je osveta za Kosovo, nikom u istoriji nije bilo teže nego Srbima, sankcije ne mogu Rusiji ništa, Amerika i Engleska biće zemlja proleterska, Putin je pakleni šahista, Bajden je senilni starac koji sam upravlja USA, po koja nuklearka na po neki grad u EU bi dobro došlo...

 

Od infantilnog do maloumnog.

 

Ako mislis na moj stav, ja svakako to nisam napisao, ako ne onda ok, sorry.

Ajmo ovako, u tezama.

- Rusija nema pravo na Ukrajinu.

- NATO nema pravo na deo Srbije.

Ni Rusija ni NATO se ne sekiraju mnogo oko svojih prava i neprava.

 

Dalje, Ukrajina ima pravo sama da bira, ali taj izbor nije ni lak niti uvek moguc. Geopoliticki interesi velikih sila diktiraju izbor. Ako se protivis, dobijes po nosu. Sta je tu nejasno?

[VladimirB]

1 minute ago, Edward Louis Severson III said:

Kosovo je poslednji cin raspada Jugoslavije, a sve to su zamutili zapadnjaci. Srbija se protivila raspadu SFRJ (sto je bila greska, jer je postojala mogucnost neke konfereracije bez ratovanja) i onda je krivica svaljena na Srbiju. Nakon toga, Kosovo je oduzeto da bi se instaliralo vojno prisustvo Amerikanaca na tom delu Evrope. Jedina drzava koja je zainteresovana za svaki pedalj planete je USA.

Tacno je da je NATO posledica Miloseviceve politike, ali tu se vracamo na istu pricu o tome da je neko hteo biti nezavisan ali nije imao snagu za to, pa je dobio po nosu. Srbi, generalno, zive u bajci da su vazni i da su hrabri i nezavisni. Cinjenice su suprotne. Pametnom politikom, izbegli bismo sva stradanja koja smo imali.

 

Deluje mi da sam stariji od tebe, jer se sećam tog vremena iz prvog lica. Ne znaš šta pišeš.

 

Podebljano je možda esencije deluzije kod većine naroda ovde, bez obzira na IQ.

 

Ima li išta što nam se dešava, a da nam nije kriv neko drugi?

[mare80]

5 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Jasno je to meni sve no i dalje se nadam da bi neko bio dovoljno razuman i smjestio mu metak u čelo ako ozbiljno krene da aktivira nuklearno oružje. 

 

Neće aktivirati,cilj je izgurati zaštitu onoga što smatraju svojom interesnom sferom,ne dizanje sveta u vazduh ...

Oni su gurnuli sve žetone na sto,sada će se videti hoće li ih NATO pratiti ... ja lično ne verujem da hoće ....

[Juan Pablo Montoya]

Just now, VladimirB said:

Ima li išta što nam se dešava, a da nam nije kriv neko drugi?

 

Za sve sto nam se desilo sami smo krivi, ali ti ne citas ono sto ja pisem.

 

Kad kazem krivica svaljena na Srbiju, to je da bi se opravdala intervencija. Svakako su sve strane pravile zlocine. A i to je bio najlaksi izbor, Tudjman i Izetbegovic su sveci, Milosevic je zlocinac. Bas tako kako se zapadnom svetu crta uvek crno na belo. Komunjare BAAAAAAAAAAD, kapitalisti GOOOOOOOD. I onda pricamo o tome da je neko malouman. Stvari nisu crno na belo nikad, covece.

[bohumilo]

2 hours ago, mmajstor said:

 

Opet vi sa krivcima i zrtvama. 

Da li je bilo rata pre nego sto je Ukrajina zakoracila ka Nato i bio ugrozen svetski mir? Nije. Da li je nakon te odluke poceo rat i svetski mir postao ugrozen? Jeste.

Nije. Rat je počeo kada je Špijun napao Ukrajinu, na temeljno pripremljen i brutalan način čije varvarstvo je ceo svet zateklo u šoku. 

 

Mnoge zemlje su ne samo zakoračile nego i primljene u NATO, sama Ukrajina je zakoračila ka NATO početkom 90ih, sredinom 2000ih je aplicirala za otpočinjanje plana za pristupanje - pa ništa od toga nije izazvalo rat.

 

Pazite vi ovo, mi smo u situaciji da Špijun preti nuklearnim ratom zato što su mu uveli sankcije!!! Hoćemo li kada baci atomsku bombu na nekoga jer neće da mu skine sankcije da optuzimo toga drugog da je "započeo nuklerani rat"? Hoćemo li svaki put kada siledžija nekoga napadne jer taj neće da uradi nešto što siledžija od njega traži da toga drugog optužimo da je izazvao nasilje? To je zaista bizarna koncepcija prava i pravde.

 

 

2 hours ago, mmajstor said:

A za ovo Jul+Sps ce da usledi report. 

Izvinjavam se, nije mi stvarno bila namera da uvredim. Ali ti si na moj post odgovorio sa "Kakve su to gluposti? " - i meni je sasvim ok i normalno da se to napiše u otvorenoj forumskoj diskusiji, nije mi ni na kraj pameti bilo da prijavljujem, ali sam iz tog zaključio da nisi neki uvredljiv čovek, zato me ovakva reakcija sada mao čudi. Mada ne bi trebalo, obzirom da očigledno imaš nestandardnu koncepciju prava...

Edited February 28, 2022 by bohumilo

[jedibojan]

Pre neki dan slusam Borisu Dzonsona:

Rusija krsi medjunarodno pravo i oglusuje se o Ujedinjene Nacije ugrozavajuci suverenitet i teritorijalni integritet jedne evropske zemlje.

Gadan flashback.

 

[VladimirB]

1 minute ago, Edward Louis Severson III said:

 

Za sve sto nam se desilo sami smo krivi, ali ti ne citas ono sto ja pisem.

 

Kad kazem krivica svaljena na Srbiju, to je da bi se opravdala intervencija. Svakako su sve strane pravile zlocine. A i to je bio najlaksi izbor, Tudjman i Izetbegovic su sveci, Milosevic je zlocinac. Bas tako kako se zapadnom svetu crta uvek crno na belo. Komunjare BAAAAAAAAAAD, kapitalisti GOOOOOOOD. I onda pricamo o tome da je neko malouman. Stvari nisu crno na belo nikad, covece.

 

Nisu sve strane pravile zločine baš isto... Sramotna relativizacija.

 

Vukovar, Prijedor, Sarajevo, Višegrad... pa da premotamo na '99. - razni lokaliteti... NISU se dešavali na teritoriji Srbije. Nisu Hrvati Bosanci Albanci... upadali u Srbiju i radili ovo ili ono.

[Dracarys]

11 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Jasno je to meni sve no i dalje se nadam da bi neko bio dovoljno razuman i smjestio mu metak u čelo ako ozbiljno krene da aktivira nuklearno oružje. 

O tome ne odlučuje samo jedan čovek

[L' Imperatore]

29 minutes ago, Beonegro said:

Vjerovatno kao ŠKK Meksiko radi sa dva autoritarna režima i koji je njihov problem sa ljudima koji žele da žive slobodno.

I koliko god tu mediji dodali senzacionalizma, to ne bi bilo fundamentalno pogrešno.

 

Pa to i pričam. To da se suverena država može povezivati sa kim hoće i kako hoće izgleda ne važi za sve. Zbog toga mi je taj argument klimav, kad pričamo o Ukrajini i njenom ulasku u NATO

 

20 minutes ago, djura.net said:

meksiko je suverena drzava i ima pravo da odluci o svojim interesima i politici koju ce da vodi. ako bi USA odlucile da zaoru tenkovima po Meksiku i izvrse agresiju na njihovu teritoriju praveci zlocin i humanitarnu katastrofu, to bi bilo upravo to - zlocin i agresija na suverenu drzavu. isto bi bilo da USA rese da izvrse invaziju na Kubu, recimo, a nije da nije bilo prilike zadnjih 30-40 godina.

samo dok govorimo o takvim u pet banke pretpostavljenim agresijama i eventualnom retorikom, Rusija cini stvarni i strasni zlocin kakav nije vidjen u Evropi jos od ww2 agresijom na suverenu drzavu (nikakve pretpostavke i sbbkbb). 

 

Pošteno. Rekao bi da si jedan retkih koji bi isto rekao i za Ukrajinu i za Meksiko.

 

Ja sam samo hteo da ukažem na to, što sam napisao i ranije u ovom postu. A to je da je argument klimav, ako se ne primenjuje na sve isto, nego selektivno. A mnogi koji kažu da Ukrajina kao suverena država ima pravo da radi šta hoče, osudili bi Meksiko i Rusiju za agresiju, u potpuno istoj situaciji.

[mmajstor]

1 minute ago, bohumilo said:

Nije. Rat je počeo kada je Špijun napao Ukrajinu, na temeljno pripremljen i brutalan način čije varvarstvo je ceo sve zateklo u šoku. 

 

Mnoge zemlje su ne samo zakoračile nego i primljene u NATO, sama Ukrajina je zakoračila ka NATO početkom 90ih, sredinom 2000ih je aplicirala za otpočinjanje plana za pristupanje - pa ništa od toga nije izazvalo rat.

 

Pazite vi ovo, mi smo u situaciji da Špijun preti nuklearnim ratom zato što su mu uveli sankcije!!! Hoćemo li kada baci atomsku bombu na nekoga jer neće da mu skine sankcije da optuzimo toga drugog da je "započeo nuklerani rat"? Hoćemo li svaki put kada siledžija nekoga napadne jer taj neće da uradi nešto što siledžija od njega traži da toga drugog optužimo da je izazvao nasilje? To je zaista bizarna koncepcija prava i pravde.

 

Kakav sad Spijun? 

 

On kretenski preti nuklearnim ratom ne zbog sankcija vec samo u slucaju ako ih napadnu, naravno da ne opravdavam nego objasnjavam. Medjutim nije on jedini. Svaka od zemalja koja ima nuklearno naoruzanje ga ima zato sto je to jedini metod odvracanja od spoljnjeg napada od do juce svetskog hegemona broj 1. Sve drzave koje su napadnute su one koje nemaju nuklearno oruzanje. Dakle ceo taj kretenizam je reakcija na bahato nepostovanje UN konvencija od strane do juce svetskog hegemona broj 1 koji je uzgred i jedini  bacio nuklearnu bombu na zive ljude i nikada zbog toga nije sankcionisan. 

 

Quote

Izvinjavam se, nije mi stvarno bila namera da uvredim. Ali ti si na moj post odgovorio sa "Kakve su to gluposti? " - i meni je sasvim ok i normalno da se to napiše u otvorenoj forumskoj diskusiji, nije mi ni na kraj pameti bilo da prijavljujem, ali sam iz tog zaključio da nisi neki uvredljiv čovek

 

Ok, prihvatam. 

[Brian Setzer]

Šta je bilo, bilo je, aj da ispratimo pregovore.