Rat u Ukrajini

[McLeod]

27 minutes ago, MeanMachine said:

@McLeod

 

Solc je to izjavio jer zvanicna Nemcka pominje da ce da drasticno smanji pomoc Ukrajinu u 2025 jer imaju ogromnu rupu u budzetu.

 

 

 

Znam i video sam. Do 2025. ima jos dosta.

 

Da su saveznici uradili sve sto su rekli da ce uraditi, Ukrajina bi do sada bila oslobodjenja.

 

Ide to u oba smera.

 

Drugo, kao sto sam rekao on prica kontradiktorne stvari, jer mu se ljulja stolica.

 

Ako Haris pobedi u SAD, oni ce sami nadomestiti taj manjak pomoci, ako do iste dodje.

[Kronostime]

Solcu ce se stolica zaljuljati ako standard u Nemackoj bude nastavio da pada, a ne zbog price o pravednosti i odbrani od zlog istoka.

Ko god da pobedi u USA imace gomilu unutrasnjih problema koje mora hitno da resava tako da ce spoljna politika biti privremeno u drugom planu.

Pregovori o ma kakvom primirju su, u ovom trenutku, bolji od nastavka besmislene pogibije na obe strane.

 

[MeanMachine]

20 minutes ago, McLeod said:

 

Znam i video sam. Do 2025. ima jos dosta.

 

Da su saveznici uradili sve sto su rekli da ce uraditi, Ukrajina bi do sada bila oslobodjenja.

 

Ide to u oba smera.

 

Drugo, kao sto sam rekao on prica kontradiktorne stvari, jer mu se ljulja stolica.

 

Ako Haris pobedi u SAD, oni ce sami nadomestiti taj manjak pomoci, ako do iste dodje.

 

Videcemo sta ce Haris da radi jer ona planira oko 2000 milijardi za socijalne programe odmah na pocetku mandata. Plus ako se desi recesija a izgleda hoce cisto sumnjam da ce da batali programe a ako Evropa bude davala znatno manje za 2025 imace i jasan izgovor. Inace Haris bas i nije jaka sto se tice geopolitike plus je krenula cistka ekipe oko Nuland.

 

Jednostavno zapad vrlo lako moze zajebati Ukrajinu jos gore nego 2023.

Edited August 21 by MeanMachine

[Henry Chinaski]

5 minutes ago, Kronostime said:

Solcu ce se stolica zaljuljati ako standard u Nemackoj bude nastavio da pada, a ne zbog price o pravednosti i odbrani od zlog istoka.

Ko god da pobedi u USA imace gomilu unutrasnjih problema koje mora hitno da resava tako da ce spoljna politika biti privremeno u drugom planu.

Pregovori o ma kakvom primirju su, u ovom trenutku, bolji od nastavka besmislene pogibije na obe strane.

 

https://www.theguardian.com/world/live/2024/aug/21/russia-ukraine-war-live-kursk-moscow-drone-attack?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-66c592168f087eea9807b51f#block-66c592168f087eea9807b51f

Evo Medvedev sam kaze da nece biti pregovora, a realno je da pregovori nisu uopste bili opcija ove godine, bez upada u Kursk i sa. 

“There will be NO MORE NEGOTIATIONS UNTIL THE COMPLETE DEFEAT OF THE ENEMY!” Kako da pregovaras sa neki ko izjavi ovo.

Edited August 21 by Henry Chinaski

[MeanMachine]

Pitanje da li nisu bili opcija Henry. Pricalo se dosta o pregovorima a i 4d sahista je imao neke svoje zahteve jeste da su bili megalomanski ali uvek se ide sa maximalistickim zahtevima pred pregovore, pogledaj ukrajinske zahteve 2023 kad se mislilo da ce da pociste Ruse u letnjoj ofanzivi, ovi sahistini jos deluju razumno.

 

Pa je i Zelenski pominjao novu konferenciju sve sa ucescem Rusije, pa onda da on ne moze da potpise odricanja dela teritorije ali ako na referendumu narod bude za to...

 

Meni deluje da jednostavno je Ukrajincima postalo jasno da im je demografija problem jer rat vise nije rusko jurenje po Ukrajini ili jurisanje ko u Bahmutu pa na jednog Ukrajinca pogine nekoliko Rusa vec je rovoski rat gde druga strana tuce i preciznim avio bombama tezine i 3000kg.

Edited August 21 by MeanMachine

[Kronostime]

Just now, Henry Chinaski said:

https://www.theguardian.com/world/live/2024/aug/21/russia-ukraine-war-live-kursk-moscow-drone-attack?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-66c592168f087eea9807b51f#block-66c592168f087eea9807b51f

Evo Medvedev sam kaze da nece biti pregovora, a realno je da pregovori nisu uopste bili opcija ove godine, bez upada u Kursk i sa. 

Medvedeva ni u Rusiji niko ne smatra ozbiljno - kolike su sanse da USA i saveznici izdvajaju desetine i stotine milijardi dolaraiz budzeta  pored sopstvenih problema kod kuce?

[Dzoni_m]

7 minutes ago, Kronostime said:

Pregovori o ma kakvom primirju su, u ovom trenutku, bolji od nastavka besmislene pogibije na obe strane.

Ta druga strane izadje iz UA i rat gotov za 15 min. Sve dok to ne ukapirate, neutralci, dzabe tupite o primiriju. Rat je u rukama Rusije, mir mometalni takodje. 

[McLeod]

Ne znam samo kako sirom interneta pa i ovde ljudi puni brige za ljudske zivote po pravilu onda kad Ukrajina zadaje ozbiljne udarce Rusiji, a kad je obrnuto nigde nikog nema.

[Henry Chinaski]

8 minutes ago, MeanMachine said:

Pitanje da li nisu bili opcija Henry. Pricalo se dosta o pregovorima a i 4d sahista je imao neke svoje zahteve jeste da su bili megalomanski ali uvek se ide sa maximalistickim zahtevima pred pregovore, pogledaj ukrajinske zahteve 2023 kad se mislilo da ce da pociste Ruse u letnjoj ofanzivi, ovi sahistini jos deluju razumno.

 

Pa je i Zelenski pominjao novu konferenciju sve sa ucescem Rusije, pa onda da on ne moze da potpise odricanja dela teritorije ali ako na referendumu narod bude za to...

 

Meni deluje da jednostavno je Ukrajincima postalo jasno da im je demografija problem jer rat vise nije rusko jurenje po Ukrajini ili jurisanje ko u Bahmutu pa na jednog Ukrajinca pogine nekoliko Rusa vec je rovoski rat gde druga strana tuce i preciznim avio bombama tezine i 3000kg.

Da, realno je da i Rusiji i Ukrajini odgovara da se ovo zavrsi jos danas. Ali Ukrajina sigurno nece pristati da izgubi Donbas pa i Lugansk sve dok iole drzi ruske snage izvan, a i Putin nije u situaciji da zahtjeva, jer rusi nemaju bas inicijativu, osim u Pokrovsku.

[Kronostime]

6 minutes ago, Dzoni_m said:

Ta druga strane izadje iz UA i rat gotov za 15 min. Sve dok to ne ukapirate, neutralci, dzabe tupite o primiriju. Rat je u rukama Rusije, mir mometalni takodje. 

Rat je uvek uvek u rukama napadaca, narocito ako ima i nuklearni arsenal na raspolaganju. U odnosu na protivnika koji to nema - prednost je uvek na strani napadaca.

To je jedino sto moze biti gamechanger u ratnim igrama velikih.

 

4 minutes ago, McLeod said:

Ne znam samo kako sirom interneta pa i ovde ljudi puni brige za ljudske zivote po pravilu onda kad Ukrajina zadaje ozbiljne udarce Rusiji, a kad je obrnuto nigde nikog nema.

U ratovima najvise stradaju oni koji rat ne zele ni pod kojim uslovima i izgovorima - a ginu u ime onoga sto im vodje propagiraju kao razlog.

Vodje ce ostati na kraju kao neciji heroji - samo sto ce mnogo ovih koji su verovali tim herojima biti mrtvo i u 2 metra bez geometra.

 

[Nek grmi jako]

Pregovori se uvek pojavljuju kao nečija potreba da se zaustave ratna dejstva, a to može da bude potreba spoljnog faktora koji trpi finansijske gubitke i pritisak javnosti, ili neke od zaraćenih strana kada neka kap prelije čašu.

 

Istorija nam pokazje da pregovori čak ne moraju da budu izazvani stanjem na ratištu, poput kajzerove Nemačke u Prvom svetskom ratu koja se urušila iznutra iako je na frontu stajala zadovoljavajuće i iako je borbena dejstva protivnika nisu naterala na primirje.

 

S tim u vezi, izjave iz Moskve koje sada odbijaju bilo kakvu pomisao na pregovore mogu da se tumače dvojako: neko smatra da su tamošnji stratezi uvideli dobru perspektivu i zadovoljavajući razvoj budućih događaja nakon uspeha u, recimo, Njujorku i na orehovskom pravcu, dok drugi smatraju da je reč o pogrešnom pristupu i autogolu koji može dovesti do unutrašnje homogenizacije Ukrajinaca kada im neko preti konačnim uništenjem.

 

U tom smislu Kurska oblast može da bude izgovor kada neko, poput Modija, dođe u Moskvu sa mirovnim planom, jer Rusi mogu komotno da odgovore da se posle gubitka 1.000 kvadratnih kilometara vlastite teritorije ne osećaju sigurno sve dok ne neutrališu bilo kakvu mogućnost da im protivnik opet zapreti na neki takav način na bilo kom delu granice, pa da zbog toga odbijaju pregovore dok u potpunosti ne reše situaciju u vlasitu korist.

 

Ne treba, naravno, iz jednačine isključiti ni pitanje Bliskog istoka, jer obe zaraćene strane imaju svoja nadanja kada je reč o tom delu sveta...

 

Rusiji svakako odgovara eskalacija do tačke kada bi zapadne zemlje bile primorane da zajednički intervenišu protiv iranskih proksija, dok Ukrajinu najdirektnije pogađa svako skretanje pogleda zapada na neku drugu krizu, budući da sredstva koja bi mogla da budu opredeljena ka njima odlaze neumitno na neku drugu stranu, što logično šteti njihovim naporima.

 

Pa kada se sve to sabere i oduzme, izgleda da je stvar prilično daleko od faze pregovora, samo ostaje da se vidi kome će takav status više odgovarati, uz istorijsku lekciju koja nas uči da novonastale situacije po pravilu dovode do toga da je svaka nova mirovna ponuda drugačija od one prethodne. 

 

Edited August 21 by Nek grmi jako

[033zero330]

5 hours ago, ras kass said:

Gle budale

 

 

 

 

 

[Tezej]

2 hours ago, Kronostime said:

Solcu ce se stolica zaljuljati ako standard u Nemackoj bude nastavio da pada, a ne zbog price o pravednosti i odbrani od zlog istoka.

Ko god da pobedi u USA imace gomilu unutrasnjih problema koje mora hitno da resava tako da ce spoljna politika biti privremeno u drugom planu.

Pregovori o ma kakvom primirju su, u ovom trenutku, bolji od nastavka besmislene pogibije na obe strane.

 

Solc je vec izgubio izbore i on je toga svestan. Standard polako ali sigurno opada i cak ne mogu da se dogovore oko budzeta za narednu godinu. Jeftinog gasa vise nece biti (bar ne u narednih 6-7 godina, minimum). Ima tu i drugih faktora gde gro industrije stuca, prvenstveno auto industrija, tako da ce trend sigurno nastaviti i pomoc Ukrajini ce se sigurno smanjiti.

 

Sto se tice USA, mislim da njima jedino odgovara ovaj rat i da bi mogli da povecaju pomoc ukoliko Kamala pobedi.

[HAMMER]

4 hours ago, MeanMachine said:

Granica je ociscena mnogo pre, jer im treba profi trupa za istok Ukrajine. Ukrajinci su ratovali sa regrutima najvise.

 

Elem mogli su Ukrajinci i prosle godine da ulete i da osvoje znatno vise ali i za Ukrajince konkretno Zaluznog to nije bilo bitno za samo stanje na frontu. Znatno im je bitnija bila letnja ofanziva koja je bila neuspesna.

 

Ja sam ti samo napisao kako to Kinezi vide.

to kako neke stvari kinezi vide i kako neke stvari izgledaju u realnosti su dve potpuno konfrontirane i nepomirljive situacije. ako konezi nemaju problem sto njihovi prijatelji russi drze ukrajinsko nuklearno oruzje i sad im njime jos i prete onda su oni veoma zatupasti kao narod ili mozda samo previse samouvereni da oni ne mogu da zavrse u ikrajinskoj ulozi. ako sa druge strane nemaju nista protiv na invaziju russa a predstavlja im problem napad ukrajinaca na kursk onda opet imaju problem sa percepcijom sveta oko sebe. apsolutno nista ne opravdava kineze da ddrze stranu varvarima a jos manje da se odecaju uvredjeno sto pazi molim te ukrajinci se drznuli da uzvrate. ali ne kinezi su iskreni koliko i rusi jer i oni gledaju da ucare tajvan preko ove tragedije samo mi se cini da ce i rusi i kinezi na kraju da izvuku jadac.

 

[djura.net]

27 minutes ago, Tezej said:

Jeftinog gasa vise nece biti (bar ne u narednih 6-7 godina, minimum). 

Cena gasa na svetskom trzistu je na pretpandemijskom nivou prakticno, i nema nikakvih najava da ce poskupeti any time soon, osim ako ne bude nekih nepredvidjenih okolnosti. Ni najava totalne obustave isporuke gasa preko Ukrajne nije dovela do porasta cena, naprotiv, i dalje padaju.

[Kronostime]

8 minutes ago, HAMMER said:

to kako neke stvari kinezi vide i kako neke stvari izgledaju u realnosti su dve potpuno konfrontirane i nepomirljive situacije. ako konezi nemaju problem sto njihovi prijatelji russi drze ukrajinsko nuklearno oruzje i sad im njime jos i prete onda su oni veoma zatupasti kao narod ili mozda samo previse samouvereni da oni ne mogu da zavrse u ikrajinskoj ulozi. ako sa druge strane nemaju nista protiv na invaziju russa a predstavlja im problem napad ukrajinaca na kursk onda opet imaju problem sa percepcijom sveta oko sebe. apsolutno nista ne opravdava kineze da ddrze stranu varvarima a jos manje da se odecaju uvredjeno sto pazi molim te ukrajinci se drznuli da uzvrate. ali ne kinezi su iskreni koliko i rusi jer i oni gledaju da ucare tajvan preko ove tragedije samo mi se cini da ce i rusi i kinezi na kraju da izvuku jadac.

 

Kinezi vise gledaju novi gradjanski rat u UK - Ukrajina im dosta duguje kroz dosadasnje aranzmane, a i trgovina sa Rusijom je sve bolja i profitabilnija.

Za njih win-win situacija ko god da pobedi - pobednik ce od njih kupovati potrepstine zato sto su najpovoljnije po ceni i zato sto mogu da isporuce mnogo vece kolicine dosta pre konkurenata.

Pecunia non olet.

[Tezej]

2 hours ago, McLeod said:

Ne znam samo kako sirom interneta pa i ovde ljudi puni brige za ljudske zivote po pravilu onda kad Ukrajina zadaje ozbiljne udarce Rusiji, a kad je obrnuto nigde nikog nema.

Jedina sansa da Ukrajina pobedi jeste da Putin ode na onaj svet na ovaj ili onaj nacin i da se Rusija raspadne iznutra. Da li je ovo ozbiljan udarac, licno ne verujem.

 

Sto se tice opaske - brige za ljudske zivote i javljanja kada ova ili ona strana bolje prolazi - , moj licni interes je bio da ovaj rat sto pre zavrsi na njegovom pocetku. Sada to ima mnogo manje uticaja, mada bi se verovatno srednjorocno pozitivno odrazilo ako se zavrsi sto pre (finansijski).

Inace ce ratova biti dok god bude ljudi i uvek ce jaci napadati zato sto ... 

Pitanje da li bilo ko ovde na forumu zna makar priblizno koliko se trenutno ratova vodi u Africi i Aziji. Pa opet ovaj izmedju Ukrajine i Rusije i drugi izmedju Izraela i Palestine ima najvise uticaja na globalnom nivou, pa zauzima i najvise paznje. I na ovom i na tom drugom delu foruma, ne prihvata se da neko moze da bude i neutralan ili nezainteresovan (mozda nekom cudno izgleda). Jedini rat u kome nisam bio neutralan (i danas sam istog stanovista kao i tada) je onaj "nas".

 

Kad bi te neko pitao na cijoj si strani u sukobu u Libiji, da li bi izabrao stranu ili bi rekao svejedno?

3 minutes ago, djura.net said:

Cena gasa na svetskom trzistu je na pretpandemijskom nivou prakticno, i nema nikakvih najava da ce poskupeti any time soon, osim ako ne bude nekih nepredvidjenih okolnosti. Ni najava totalne obustave isporuke gasa preko Ukrajne nije dovela do porasta cena, naprotiv, i dalje padaju.

Kazi to rukovodstvu BASF-a, firmi u koju su svi gledali kako da se ubace do pre korone, a sada pomalo otpustaju i sele proizvodnju izvan Nemacke. 

[Kronostime]

15 minutes ago, Tezej said:

Kazi to rukovodstvu BASF-a, firmi u koju su svi gledali kako da se ubace do pre korone, a sada pomalo otpustaju i sele proizvodnju izvan Nemacke. 

Da li treba da se  zabrinemo sto BASF seli proizvodnu van Nemacke?

[HAMMER]

46 minutes ago, Tezej said:

Jedina sansa da Ukrajina pobedi jeste da Putin ode na onaj svet na ovaj ili onaj nacin i da se Rusija raspadne iznutra. Da li je ovo ozbiljan udarac, licno ne verujem.

 

Sto se tice opaske - brige za ljudske zivote i javljanja kada ova ili ona strana bolje prolazi - , moj licni interes je bio da ovaj rat sto pre zavrsi na njegovom pocetku. Sada to ima mnogo manje uticaja, mada bi se verovatno srednjorocno pozitivno odrazilo ako se zavrsi sto pre (finansijski).

Inace ce ratova biti dok god bude ljudi i uvek ce jaci napadati zato sto ... 

Pitanje da li bilo ko ovde na forumu zna makar priblizno koliko se trenutno ratova vodi u Africi i Aziji. Pa opet ovaj izmedju Ukrajine i Rusije i drugi izmedju Izraela i Palestine ima najvise uticaja na globalnom nivou, pa zauzima i najvise paznje. I na ovom i na tom drugom delu foruma, ne prihvata se da neko moze da bude i neutralan ili nezainteresovan (mozda nekom cudno izgleda). Jedini rat u kome nisam bio neutralan (i danas sam istog stanovista kao i tada) je onaj "nas".

 

Kad bi te neko pitao na cijoj si strani u sukobu u Libiji, da li bi izabrao stranu ili bi rekao svejedno?

Kazi to rukovodstvu BASF-a, firmi u koju su svi gledali kako da se ubace do pre korone, a sada pomalo otpustaju i sele proizvodnju izvan Nemacke. 

zavrsetak rata je na odluku o upotrebi zapadnog oruzja u russiji daleko. onog trenutka kad dobiju dozvolu da koriste rakete dalekog dometa na tritoriji russije rat je gotov. cim russi pogube sve evropske aerodrome pitanje je vremena kad ce nazad u gologuziju. bukvalno mogu biti matirani u veceras ako se donese prava odluka u vasingtonu.

[Kronostime]

8 minutes ago, HAMMER said:

zavrsetak rata je na odluku o upotrebi zapadnog oruzja u russiji daleko. onog trenutka kad dobiju dozvolu da koriste rakete dalekog dometa na tritoriji russije rat je gotov. cim russi pogube sve evropske aerodrome pitanje je vremena kad ce nazad u gologuziju. bukvalno mogu biti matirani u veceras ako se donese prava odluka u vasingtonu.

6 minuta posle udara raketa velikog dometa bi uzvratio odgovor Kindzalima, Ikanderima, Kalibrima.... sa malo drugacijim bojevim glavama koje se nisu videle u upotrebi od Avgusta 1945. i kojima samo najstariji Japanci mogu da pricaju kako to izgleda.

Takav odgovor bi imao posledice i po ostatak Evrope u narednim mesecima, ako ne i odmah.

Da li je bas tolika zelja da se dodje do te tacke ili da se to pokusa izbeci kako god moze?

[ObiW]

4 hours ago, Kronostime said:

Ko god da pobedi u USA imace gomilu unutrasnjih problema koje mora hitno da resava tako da ce spoljna politika biti privremeno u drugom planu.

Kojih unutrašnjih problema?

4 hours ago, Kronostime said:

Pregovori o ma kakvom primirju su, u ovom trenutku, bolji od nastavka besmislene pogibije na obe strane.

 

Bolje grob nego rob propo.

4 hours ago, Kronostime said:

Medvedeva ni u Rusiji niko ne smatra ozbiljno - kolike su sanse da USA i saveznici izdvajaju desetine i stotine milijardi dolaraiz budzeta  pored sopstvenih problema kod kuce?

Kojih problema?

[ObiW]

23 minutes ago, Kronostime said:

6 minuta posle udara raketa velikog dometa bi uzvratio odgovor Kindzalima, Ikanderima, Kalibrima.... sa malo drugacijim bojevim glavama koje se nisu videle u upotrebi od Avgusta 1945.

 

Ukrajinci traže crvenu liniju po Kurskoj oblasti, Kronostime je pronašao na forumu.

 

 

24 minutes ago, Kronostime said:

Da li je bas tolika zelja da se dodje do te tacke ili da se to pokusa izbeci kako god moze?

Kakvo crno izbegavanje, rokaj sve to raketama. Putin pička.

[MeanMachine]

1 hour ago, Kronostime said:

6 minuta posle udara raketa velikog dometa bi uzvratio odgovor Kindzalima, Ikanderima, Kalibrima.... sa malo drugacijim bojevim glavama koje se nisu videle u upotrebi od Avgusta 1945. i kojima samo najstariji Japanci mogu da pricaju kako to izgleda.

Takav odgovor bi imao posledice i po ostatak Evrope u narednim mesecima, ako ne i odmah.

Da li je bas tolika zelja da se dodje do te tacke ili da se to pokusa izbeci kako god moze?

 

Nece jer cak i da im dozvole da koriste rakete koje imaju to je samo na papiru daleko u Rusiji, sve rakete koje imaju su dometa do 400km i to u idealnim uslovima lansiranja. Ustvari Ukrajinci nanose finu stetu Rusima sa obicnim dronovima prepravljene cesne i slicno. Dakle da trose krstarece skupe rakete na ono sto mogu dronovima nije bas logicno ali dobro zvuci ko opravdanje eto nece da nam dozvole.

 

Ono sto pak bi Rusija uradila je udar po energetskom sistemu Ukrajine i to je verovatno neki dil sa zapadom jer ako mogu da pogode masinsku halu elektrane bez po muke, bitne trafostanice su daleko lakse mete ali ih ne gadjaju masovno.

[Nek grmi jako]

To što bi Ukrajina gađala Rusiju raketama dugog dometa više i nije nekakva crvena linija, barem ne od trenutka kada je grupa ćlanica NATO odobrila takav postupak i u principu dojavila Rusima da počnu da premeštaju sve što im je važno van dometa tih raketa, kao što su to učinili u Drugom svetskom ratu premeštajući sve kapacitete u Sibir.

 

Takođe znamo i kako bu Rusi odgovorili na masovna razaranja svojih gradova i vojnih i privrednih postrojenja - tako što bi to shvatili kao zeleno svetlo da bace na Ukrajinu sve što mogu da bace. A u tim slučajevima nema reciprociteta, već ako neko na tebe potegne bezbol palicu, ti izvadiš nož; a ako i protivnik izvadi nož, ti odeš po pištolj...

 

Pa ko se opremi jačim naoružanjem i iskoristi ga, naneće, logično, veće povrede onom drugom.

 

Ali prava crvena linija zapravo je izrečena danas, kada je odbor za bezbednost Dume saopštio, između redova, da bi u tom slučaju Rusija naoruužala neke države u svetu raznim raketama i raznim bojevim glavama... Teoretski, to znači da bi mogla da pošalje i nuklearne glave u Iran, a to bi onda iz temelja automatski izmenilo bezbednosnu strukturu sveta sa posledicama koje niko ne može da predvidi, budući da se čitav gameplan za Bliski istok zasniva na tome da jedino Izrael u tom delu sveta ima nuklearno oružje... I tako drži na uzdi pojedine arapske države.

 

Tako da sve te akcije ne da nisu jednostavne, već su daleko od bilo kakvog pragmatskog ponašanja i čistog oportunizma.

Edited August 21 by Nek grmi jako

[Klotzen]

Upravo je upad u Kursku regiju dokaz da nikakvih pregovora nije bilo. Kineski mirovni plan je u stvari zamaskirani putinov plan i ništa više. To su Ukrajinci davno odbili. Priče o pregovorima u ovom trenutku bi moglo biti trolovanje putina jer je jasno da on sada ne može da pristane ni na kakvo primirje dok ne povrati teritoriju Rusije koju je izgubio.

 

 

Rusi su počeli da grade pontone preko reke Sejm međutim preblizu je to Ukrajinaca da ne bude gotovo odmah otkriveno. U pravu je Kronos, putin mora ovo što pre da zaustavi jer ljudi ginu u ovom ratu zbog njegovih osvajačkih ambicija.