Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

47 minutes ago, djura.net said:

Hiljadita strana, a sukobu se ne vidi kraj.

 

Meni se cini da se nazire. Poslednjih nekoliko dana rakete i dronovi koji pogadjaju i unistavaju opremu samo oko Krima koja vredi izmedju 1-2 milijarde dolara, daju naslutiti sta se dogadja. Ovo nijedna vojska na duzi rok ne moze izdrzati, a masovna proizvodnja i isporuka Ukrajini je tek pocela. Mislim da cemo preko zime gledati nastavak ove kampanje gde ce biti jos mnogo manje zaklona, a sve vise dronova, jeftinih GLSDB (koje stizu u oktobru), i na kraju F16 sa serijom oruzja dugackog dometa za odbranu i napad. Ruska logistika to nece izdrzati, a sa druge strane nemaju dovoljne proizvodne kapacitete da nadomeste sta su sve izgubili i koliko gube svaki dan. Broj tenkova ili vojnika na obe strane tu cak ni ne igra vise veliku ulogu jer ce dogadjaji po pozadini biti odlucujuci. Kad nekoj brigadi na frontu nedelju ili dve ne bude vise stizalo gorivo ili municija jer su rakete porusile mostove a dronovi patroliraju svakim putem, tu se bitka zavrsava.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

51 minutes ago, djura.net said:

Moze biti, ali meni izgleda da ce to bas potrajati. Citam sad na BBC da bez obzira na 2 unistena s400 na Krimu, samo na poluostrvu se pretpostavlja da ih ima vise od 6. Prava tvrdjava, bukvalno.

 

Naravno. Ali, prvi je unisten krajem avgusta, a drugi sada. Ako bude islo ovako, za tri meseca tih 6 nece vise biti a nema ih neograniceno, dok se produkcija dronova i raketa/Neptuna koji ih unistava povecava mnogo brze. Ocigledno je da Zapad nije isporucio Ukrajini samo oruzje nego im isporucuje nesto mnogo vaznije - masine i high tech delove za svoju masovnu proizvodnju oruzja. Danas je isla recimo vest da su im isporuceni vojno-industrijski 3D printeri za delove. Isto tako, sada mogu svoju raketnu tehnologiju koju vec imaju da uparuju sa zapadnom tehnologijom za navodjenje i probijanje elektronskog ometanja. Antonov je prakticno postao ogromna fabrika dronova. Zato su sada ovi S400 postali glineni golubovi i ne verujem da ce preziveti zimu. Posebno ne kad se pojavi F16 - sto je i razlog zasto se isporucuju tek na zimu/prolece. Za Ukrajince ce naravno isto tako biti kljucno da se zastite od dronova, sto ce opet zavisiti najvise od zapadnog high techa koji se utrkuju da testiraju po Ukrajini.

Edited by Anduril
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, 40Wins said:

Ma kakvih 8-12 godina, koji rat je trajao duze od 4 god.

Osim ako Kina ne uleti sa naoruzanjem, a Severna Koreja sa mesom, nema sanse da Rusi izdrze vise od dve godine.

 

 

 

Tesko sa ovakvim tokom rata koji je postao prakticno rovovski gde se od Ukrajinaca ocekuje da postignu fantasticne uspehe samo zato sto su dobili 50 dobrih nato tenkova i 200 Bredlija. 

 

Elem pojavile su se informacije na tg mislim cak i ukrajinske da je gustina mina na trecoj odbrambenoj liniji ludacka, prva i druga su imale pojaseve od 500m sad se pominju pojasevi od 2km, sto je ako razmislimo i logicno jer sto je linija dalje od fronta lakse ju je minirati.

 

Ukrajincima ne ide na ruku ni to sto se u 2024 ocekuje prva upotreba stelt UCAV u istoriji rata posto 2024 krece u Rusiji serijska proizvodnja tog tipa letelice, da stvar bude gora radi se o letelice vecoj od F117 sa vrlo niskom cenom pominjalo se da kosta ko pola Su34/35, stim sto se ne ocekuje da ce biti velike proizvodnje u 2024.

 

Ovaj bas nije bistar lik:

 

 

Kad sam video na netu vest pomislih opet neki ruski spin ali nije, lik je to rekao sigurno ce da se vadi ali dzabe. Nema sta ima Zelenski bas dobre savetnike, Arestovic malte ne postao prorus, Podoljak opusteno pisa po No1 i No2 u buducnosti. 

 

Mudijevcima ovo doslo ko poruceno. I naravno Putinu. Inace prilicno glupa izjava za Kinu, jasno je da Kina planira rat za Tajvan i naravno da ce da pomaze Putina samo tako dakle Kina itekako proracunato podrzava Rusiju a ne zato sto su glupi kako Podoljak kaze. 

 

 

Edited by MeanMachine
Link to comment
Share on other sites

@MeanMachine

Pogledah sada neka tvoja ranija predvidjanja (Herson, F15, ATACMS), pa se nadam da ce i ovo najnovije biti slicno. :)

Ne verujem da su russi sposobni za proizvodnju neke visoke tehnologije, posebno ne serijske i ne sada.

 

"Bitka za svakog ruskog čovjeka u Lugansku 12.09.2023.
Ljubav između vojske i naroda, međuljudska solidarnost i vjera u sretnu budućnost."

Grozno.
+18

A Russian military truck kills a man at a pedestrian crossing in occupied Lugansk. 12.09.2023

Edited by Dragan
Link to comment
Share on other sites

Amerikanci su objavili da će cilj od 80k 155mm granata proizvedenih mesečno dostići već 2025. godine umesto 2028. kako su u martu planirali. Nadam se da i evropljani ubrzavaju podizanje proizvodnje da se Ukrajina obezbedi sa bar milion godišnje da mogu malo više da poklapaju ruse nego sada.

 

Što se tiče Ohotnika taj sigurno nije stealth sa motorom iz 1970 godine. Tako velika letelica ako priđe frontu biće ekspresno oborena, kao i Bajraktar na primer. Prilično sam siguran da neće biti operativan bar još 10 godina, možda i duže. Mislim da im je veći prioritet da dignu proizvodnju SU-57. Ovaj još nije ni završio sa testovima a oni ga najavljuju za sledeću godinu u masovnoj proizvodnji. Sećamo se epopeje o SU-57 koja traje 20 godina i još uvek nemaju stealth motor za njega. Hvale se da je ušao u masovnu proizvodnju a to je 4 proizvedena aviona u 2022. Od ta 4 samo 2 su bila prikazana a i ta dva sa prekrivenim serijskim brojevima. Veliko je pitanje da li je taj avion još uvek u serijskoj proizvodnji. Prošli mesec su se hvalili da su započeli sa modernizacijom linije za proizvodnju a to bi moglo značiti da linija u stvari još uvek ne radi. Inače po originalnim planovima do 2025. godine je trebalo da bude 150 operativnih aviona u ruskoj vojsci, sadašnji plan je pao na 76 do 2025. a prilično sam siguran da nemaju šanse da dostignu tu proizvodnju. Stealth motor je još u testiranjima pa planiraju da ga prave sa motorom od SU-35 što znači da neće biti pravi stealth avion.

 

Podoljak nije odabrao prave reči ali je suština 100% tačna. Kina i Indija prave sebi medveđu usluga sutra kada njima bude bila potrebna podrška radi nekog pitanja. Ova podrška agresoru sigurno neće biti zaboravljena a tada će da kukaju "svetska zavera protiv nas". Šta to Ukrajina rizikuje sa tim izjavama ? Prilično sam siguran da odnosi sa te dve države ne mogu nikako da prosperiraju dok traje ovo licemerje te dve države.

 

Edited by Klotzen
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ma te price o novim ruskim tehnologijama su bile jasan pipe dream i pre ovog rata, oni tu propagandu nikada nisu prestali da forsiraju, niko im nije verovao osim ludih srbendi po Evropi.

 

Da se poveruje u bilo kakvo moderno oruzje koje sad pocinje kao prototip a satro bice u masovnoj proizvodnji vec sledece godine je iz iste kuhinje kao leteci automobili Vucica a prigradska naselja u glavnom gradu nemaju kanalizaciju.

 

Salju tenkove od pre 50 godina na front, cuvena mocna Armata je bukvalno potvrdjeno maketa za paradu, sad ce da prave neke mega giga avione, bez zapadne tehnologije, 100%.

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, MeanMachine said:

 

 

Ukrajincima ne ide na ruku ni to sto se u 2024 ocekuje prva upotreba stelt UCAV u istoriji rata posto 2024 krece u Rusiji serijska proizvodnja tog tipa letelice, da stvar bude gora radi se o letelice vecoj od F117 sa vrlo niskom cenom pominjalo se da kosta ko pola Su34/35, stim sto se ne ocekuje da ce biti velike proizvodnje u 2024.

 

 

Ma kakvi bre. Pa oni danas ne bi mogli da organizuju proizvodnju T-55 a kamoli nekih stelt aviona. Vidis da grebu sa dna kace.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Dragan said:

@MeanMachine

Pogledah sada neka tvoja ranija predvidjanja (Herson, F15, ATACMS), pa se nadam da ce i ovo najnovije biti slicno. 🙂

Ne verujem da su russi sposobni za proizvodnju neke visoke tehnologije, posebno ne serijske i ne sada.

 

"Bitka za svakog ruskog čovjeka u Lugansku 12.09.2023.
Ljubav između vojske i naroda, međuljudska solidarnost i vjera u sretnu budućnost."

Grozno.
+18

A Russian military truck kills a man at a pedestrian crossing in occupied Lugansk. 12.09.2023

ali kako svi idu svojim poslom. niko ni da stane da pruzi pomoc coveku. je bo te

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 40Wins said:

 

Ma kakvi bre. Pa oni danas ne bi mogli da organizuju proizvodnju T-55 a kamoli nekih stelt aviona. Vidis da grebu sa dna kace.

 

U mnogim člancima, kao što je npr. ovaj, može se pročitati da sada čak i automobile moraju da proizvode po mnogo starijoj tehnologiji. Naravno, ko hoće da kopa i po njihovim sajtovima lako će naći da je ovo tačno, plus su prisutne i neke bajke o podsticanju domaće industrije. Sada im je problem da ugrade i običan ABS, bluetooth slušalice i kojekakve džidža-bidže u kante koje proizvodi Lada, a o ozbiljnijoj tehnologiji da i ne pričamo.

 

Lepo kaže McLeod, te njihove priče o novim tehnologijama su samo šarena laža, maštarije i pusti snovi, a podsetio bih da su i ranije pričali kako ne koriste postojeće napredne tehnologije da bi iscrpli stare zalihe, da ih neprijatelj ne bi prigrabio i slično. Njima je najnaprednija tehnologija negde na nivou štapa i kanapa, a ne verujem da će im mnogo pomoći ni nekoliko uvezenih kung fu sokoćala.

Link to comment
Share on other sites

Imamo mininalan napredak kod Robotina ali ovog puta zapadno. To je dobar znak jer mora ovaj klin da se proširi da se dobije dubina i možda ubaci još koja jedinica. Napredak je par stotina metara, od šumarka do šumarka ali važno je da se gura. Izvor informacije je ruska strana koja je objavila video kako tuku artiljerijom ukrajinske položaje, obzirom na to pitanje je da li je to sada zauzeto ili jednostavno nismo ni znali kuda tačno ide linija fronta. Inače prve procene Ukrajinaca su da je Surovikinova linija slabije pripremljena od prve linije fronta. Takođe navode da nije posednuta na odgovarajući način. Ovo drugo je verovatno posledica što su ruske jedinice pretrpele gubitke a i dalje duže sektore kao da su u punom brojnom stanju.

 

Kod Andrivke 3. udarna brigada je objavila da je zauzela selo i prugu o kojoj smo pričali. Ima čak i video kako napreduju po selu ali se na kraju ne vidi da su izašli na prugu. Međutim danas izbacuju video kako su Rusi opet na pruzi i vidimo da pucaju sa nje. Kasnije ih poklapa artiljerija no to nam govori da su i dalje tamo. Doduše obzirom da se video materijal uvek objavljuje sa par dana zadrške moguće je da su ovo borbe od pre koji dan.

 

 

Ovo je prodor u Andrivku koji je juče objavljen.  Na samom početku u prvih 10s se vidi mrtav vojnik a nije blurovan pa ko je osetljiviji neka preskoči taj deo. Ostatak je ok. Drugi snimak neću stavljati jer ima i eksplicitnih snimaka ubijanja i dosta mrtvih a koga zanima može ga naći na svim poznatijim twiter i telegram kanalima. Ono što  mi je čudno je da ovih snimaka još uvek nema na kanalu 3. UB iako vidimo da su oni radili taj video po potpisu. Videćemo možda kod njih bude duži video ovog napada na kom se može više videti.

 

Ima i ovaj video :

 

 

 

[ilija čvorović mode on]Ovde se vidi da pada kiša a to znači da je od petka. Nema zvukova borbi niti se oni ponašaju kao da im preti neka opasnost.[ilija čvorović mode off] Moguće je da su onda ostali video materijali od srede ili četvrtka. To znači da je objava one Hane bila tačna ali su se verovatno ovi iz 3. UB naljutili što ona to objavljuje umesto njih 🙂 . Ostaje još da vidimo da li su uspeli da izađu na prugu jer to je jedini garant da mogu da se održe u selu. Svi videi su geolocirani u Andivki tako da tu nemam sumnji.

 

 

Edited by Klotzen
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Zapanjujuća suma: Koliko su novca Rusi već potrošili na rat

 

Otkriven je zapanjujući finansijski danak ruskog rata protiv Ukrajine.

Prema Forbsu , Rusija je već potrošila ogromnu sumu od 167,3 milijarde dolara od početka sukoba pre godinu i po dana.

Ta suma uključuje gubitak vojne opreme u vrednosti od 34 milijarde dolara, koju su uništile Oružane snage Ukrajine.

 

Dnevni troškovi rata za Rusiju iznose otprilike 300 miliona dolara.

Cifra od 167,3 milijarde dolara obuhvata razne troškove, kao što su 51,3 milijarde dolara za vojne operacije, 35,1 milijardu dolara za plate vojnika i nadoknadu porodicama preminulih i ranjenih, u iznosu od 25,6 milijardi dolara, odnosno 21 milijardu dolara.

Devalvacija rublje značajno je uticala na ruski ratni budžet. Dnevne uplate za ruskog servisera pale su sa 200 na 120 dolara.

Slično tome, odšteta za porodice preminulih vojnika smanjila se sa 110.000 na 65.000 dolara, a za ranjenike je pala sa 45.000 na 27.000 dolara.

Najveći deo ruskih ratnih rashoda je na municiju i vojnu podršku, u ukupnom iznosu od 51,34 milijarde dolara.

Konkretno, više od 9 milijardi dolara potrošeno je na artiljerijsku podršku, a troškovi ispaljenih raketa na ukrajinsku teritoriju dostigli su preko 21,1 milijardu dolara.

Uprkos ekonomskim izazovima i devalvaciji rublja, troškovi Rusije vezani za rat nisu se smanjili. Naime, zbog povećanih gubitaka poslednjih meseci, Rusija je morala da izdvoji više sredstava za nadoknadu porodicama.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...