Rat u Ukrajini

[PorodicneVrijednosti]

14 minutes ago, sasa965 said:

Nisam siguran , samo  je situacija opasna. Svet nam se menja pred očima.

Juče gužva u Indiji , Lavrov ugovara naftu za rupije . Daje diskont na cenu samo da se plaćanje ne vrši u dolarima.Isti dan , osim Lavrova u Indiju su stigli Britanska ministarka spoljnih poslova ,iz Holandije savetnika za NSA a iz USA zamenika NSA iz Meksika ministar spoljnih poslova .Đžumbus ,izginuše u protokolu.

Recimo interesantan je odgovor Indijskog ministra Britanskoj ministarki inostranih poslova da je Evropa u martu kupila 15% više nafte i gasa od Rusije nego u februaru.

Toliko o energetskoj nezavisnosti.

 

Pročitaj šta govori CEO BASF-a 

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-chef-warnt-vor-gas-embargo-schaeden-fuer-deutsche-volkswirtschaft-17925528.h

Za Indiju npr treba uzeti u obzir da dosta zapadnih firmi koje se bave elektronikom imaju proizvodnju dole sto je prilicno skup

i unosan biznis te bi u slucaju gubitka tog posla i Indija dosta ispastala. Recimo firma NXP u kojoj sam radio 2 i po godine ima produkciju kompletne serije ID cipova u Bangaloru. Kompletan razvoj istih se vrsi u Gratkornu, mjestu pored Graza. Takvu industriju im Rusija ne moze ponuditi niti moze Indija tek tako uzeti zapadni know how.
 

To nudjenje nafte i gasa po nizoj cijeni moze najvise nastetiti Rusiji. Indija jeste ogromno trziste po populaciji ali ni blizu sigurno i stabilno kao EU. Kako god da okrenes Zapad ima puno vise metoda za urusavanje indijske ekonomije ako bi im ovi poceli ici u kontru. Azija je ogromno trziste te Ameri i EU sigurno nece tek tako gledati kako Kina i Rusija gutaju sve zivo.

[McLeod]

Opet gluposti o propasti Evrope zbog potrosnih resursa? U istoriji civilizacije se to desavalo samo kad priroda resi da se popismani, zbog trgovine i zatezanja odnosa entiteta A i entiteta B se nije desilo nikad. Niti ce. 

[n4l1m]

jedni hajpuju "uspehe" rusa, drugi "uspehe" ukrajinaca..

ne ispratim ni 2% situacije, al i ta 2% dovoljno je da mi se zeludac okrene, na licitiranje ubijenih ljudi, snimke mucenja zarobljenika i tome slicno..

a zbog cega, koga? na kraju ce putin i zelenski svakako zavrsiti na kafi i nece poginuti niko njihov..

jedini uspeh ovog rata, bi bio da neki rus presudi putinu kao i ukrajinac zelenskom, cisto za nauk svim marionetama kako ce prolaziti,  pre nego sto dozvole pokolj svog naroda, zarad nekog satro viseg cilja. fuj

 

[erwin]

Sveži hajlajti sa ruskih državnih kanala:

- Rusija vodi sveti rat protiv satanista
- denacifikacija Ukrajine se obavlja otkidanjem glava
- Ukrajina je kancer kome se ne sme dozvoliti da postoji
- specijalna operacija u Ukrajini u medijima sme da se naziva ratom samo ako se naglasi da je u pitanju Bajdenov rat

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

Edited April 1, 2022 by erwin

[PorodicneVrijednosti]

Zaboga u kom su jebenom univerzumu Zelenski i Putin i priblizno uporedivi? Nije Zelenski taj koji je odlucio da treba denacifikovati po komsiluku i slati boga pitaj koliko djece za svoje nenormalne ideje. Ja razumijem da postoje ljudi kojima je Zelenski iritantan stalnim medijskim istupima ali covjek je na celu drzave koja se brani od mocnijeg agresora i nije on taj koji hiljade svojih gradjana salje u smrt zbog vlastitih kompleksa i ludila. Red je stvarno da se napokon prestane sa ovakvim bezobraznim relativizacijama.

[Odjosh]

3 hours ago, Beonegro said:

Zašto misliš da je to neminovnost?

 

Pa polazim od definicije da je najmocnija drzava neka koja stvara civilizacijske ideje,

iz kojih posle slede privredne aktivnosti.

U Kini, tamnici naroda, nema protoka ideja, kako misle da kreiraju nesto, kako misle da ce nekome

biti uzor u drzavnom modelu.

 

Ovo sto smo videli do sada je da znaju da gledaju preko plota i prave stvari koje trebaju drugim drzavama

i da kopiraju dizajn. Jos nema nikakvih dokaza da ce uskoro kreirati neku tehnologiju ili sl. koju prethodno nisu negde videli.

 

Na koji nacin ce onda, bez tehnologija, originalnih ideja i drustvenog sistema moci da budu makar najbogatiji? 

Mislim da ni za to nema sanse, uostalom, sledece generacije ce tek videti da li je to moguce.

 

 

 

 

 

[ters]

1 hour ago, sasa965 said:

Nisam siguran , samo  je situacija opasna. Svet nam se menja pred očima.

Juče gužva u Indiji , Lavrov ugovara naftu za rupije . Daje diskont na cenu samo da se plaćanje ne vrši u dolarima.Isti dan , osim Lavrova u Indiju su stigli Britanska ministarka spoljnih poslova ,iz Holandije savetnika za NSA a iz USA zamenika NSA iz Meksika ministar spoljnih poslova .Đžumbus ,izginuše u protokolu.

Recimo interesantan je odgovor Indijskog ministra Britanskoj ministarki inostranih poslova da je Evropa u martu kupila 15% više nafte i gasa od Rusije nego u februaru.

Toliko o energetskoj nezavisnosti.

 

Pročitaj šta govori CEO BASF-a 

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-chef-warnt-vor-gas-embargo-schaeden-fuer-deutsche-volkswirtschaft-17925528.h

 

Daleko je sunce.

 

Misliš, to će Evropu da zaobiđe?

 

Pogledaj ti koliko hrane Indija proizvodi , plus kupuje jeftiniju naftu a i veštačko đubrivo.

 

Više bih brinuo za Evropu.

pa ne znam sta vise da ti kazem osim da ti od srca pozelim da zivis dugo i sretno u zajednici sa Rusijom, Pakistanom i Iranom uzivajuci u dobrobitima koju pruza njihova vojna snaga, brojnost i obilje sirovina…

[n4l1m]

23 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Zaboga u kom su jebenom univerzumu Zelenski i Putin i priblizno uporedivi? Nije Zelenski taj koji je odlucio da treba denacifikovati po komsiluku i slati boga pitaj koliko djece za svoje nenormalne ideje. Ja razumijem da postoje ljudi kojima je Zelenski iritantan stalnim medijskim istupima ali covjek je na celu drzave koja se brani od mocnijeg agresora i nije on taj koji hiljade svojih gradjana salje u smrt zbog vlastitih kompleksa i ludila. Red je stvarno da se napokon prestane sa ovakvim bezobraznim relativizacijama.

hebe se meni i za putina i za zelenskog, nit mi pada na pamet da merim ko je veci nacista, psihopata, hostapler, kriminalac itd..

slucajnosti ne postoje, za rat je potrebno dvoje, ja pricam o sirem kontekstu, gde marionete bilo na ovaj ili onaj nacin pristanu na takvu "igru".

 

[nonick]

18 minutes ago, erwin said:

Sveži hajlajti sa ruskih državnih kanala:

- Rusija vodi sveti rat protiv satanista
- denacifikacija Ukrajine se obavlja otkidanjem glava
- Ukrajina je kancer kome se ne sme dozvoliti da postoji
- specijalna operacija u Ukrajini u medijima sme da se naziva ratom samo ako se naglasi da je u pitanju Bajdenov rat

 

  Reveal hidden contents

 

 

 

 

 

 

 

Koja su to gomna nevidjena. Ubijaju decu, razaraju kuce i zgrade. Najveci broj izbeglica u novijoj istoriji, hebo ih sejtan. Ovo se nece dobro zavrsiti za Putina i za vojni vrh, cisti ratni zlocini po celoj teritoriji Ukrajine. Ranjena i tesko bolesna deca po Evropi i i sire.

Tamo su hteli da oslobode Ukrajinu za dva dana i kad videli da ne mogu, nenormalni psihopate poceli da terorisu i razaraju zemlju. 4 miliona izbeglica za jedan mesec.

 

[A sad]

1 hour ago, erwin said:

Navodno ukrajinski snimci pokazuju gomilu nepokupljenih tela odavno poginulih ruskih vojnika u delovima oko Kijeva iz kojih su se Rusi povukli.

 

Nisam video te snimke, ali na zalost video sam snimke na kojima se vidi gomila ubijenih civila, neki i sa vezanim rukama. Ukrajinci danima pisu o ubijanju i zlostavljanju civila pre svega u Buci. Smatrao sam ih za propagandno uvelicavanje, ali posle ovih snimaka, mislim da bi bar deo tih prica mogao da bude istinit. 

[PorodicneVrijednosti]

Klasicne relativizatorske gluposti, da izvines. Za rat u sustini i nije potrebno dvoje, dovoljno je da jednoj budali padne na pamet da napadne drugu drzavu pod nekakvim suludim izgovorima. Ukrajina i Zelenski kao njen predsjednik su postupili sasvim racionalno i odlucili da se brane od agresora. Krivica za rat je 100% ruska, sem ako ne mislis da su Ukrajinci budale sto im se nisu naguzili i pustili ih da rade sta zele i prave od njih novu guberniju po uzoru na Bjelorusiju.

[Div]

8 hours ago, ters said:

Vojske Evrope su na vecem stepenu saradnje i integracije nego bilo koje dvije zemlje koje si pomenuo. Ne gleda se vise snaga vojske po broju vojnika (ni tenkova) koje mozes poslati na teren... 

 

Plus, zaboravljas da je "Evropa" neraskidivo povezana sa Izraelom, Japanom, Juznom Korejom, Australijom, USA i Kanadom... 

 

Vojno:

 

Francuska > Indija+Iran+Pakistan

Engleska > Indija+Iran+Pakistan

Njemacka>Indija 

Izrael > Iran + Pakistan

Japan + Juzna Koreja > Rusija

 

 

 

 

 

Neće biti dobra za svet ni za bilo koju državu pojedinačno ako odnoe budu uređivani na osnovu vojne snage, a koliko je presudna vojna premoć vidi se i u ratu u Ukrajini i do skoro u Afganistanu. Snaga privrede novih ekonomskih sila, Kine, Indije na prvom mestu je u mogućnosti apsorbovana, potrošnje, robe, jeste BDP po glavi u Indiji nizak, u Kini nešto viši, ali u oba slučaja pomnoži tu brojku sa milijardu ipo, dobar deo dobijenog rezultata se koristi i za kupovinu sa zapada, proizvedeno se prodaje zi zapadu jer je jefinija proizvodnja a iz istih razloga i nerazvijenim zemljama, nijedno tržište nije samodovoljno, možemo pričato o tome ko bi, eventualno, preživeo prirodnu ili ekonomsku ili ratnu kataklizmu, ali ne i o pobedniku opšteg rata, oružanog ili ekonomskog, ne bi bilo pobednika. Reče neko, ne znamo kojim bi se sve oružjima vodio treći svetski rat ali četvrti bi se vodio toljagama.

Zato bi valjalo bolje koristiti pamet, oružje ne rešava probleme nego ih proizvodi.

 

 

[berti]

9 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

Zaboga u kom su jebenom univerzumu Zelenski i Putin i priblizno uporedivi? Nije Zelenski taj koji je odlucio da treba denacifikovati po komsiluku i slati boga pitaj koliko djece za svoje nenormalne ideje. Ja razumijem da postoje ljudi kojima je Zelenski iritantan stalnim medijskim istupima ali covjek je na celu drzave koja se brani od mocnijeg agresora i nije on taj koji hiljade svojih gradjana salje u smrt zbog vlastitih kompleksa i ludila. Red je stvarno da se napokon prestane sa ovakvim bezobraznim relativizacijama.

Vidis, ako posmatras strogo samo ovaj sukob, u pravu si apsolutno. Putin i Zelenski su neuporedivi. Majmun je napao suverenu drzavu, ubija, ruši, uništava... Zelenski je jedan pajac kojem nece dlaka faliti sa glave, izaci ce jos bogatiji i toliko. 

Kada se sve posmatra globalno, pominjati relativizaciju je besmisleni. Ovo nije izdvojeni rat, vec geopoliticki i geostrateski kontinuirani zemljotres. Toliko sukoba je bilo, toliko ratova, toliko razaranja, mrtvih. Sve iz interesa. Pa nije neko prelazio desetine hiljada km da seje smrt i unistava da nema interesa. U razloge koji navode kao ugrozavanje prava Rusa, Kurda i ostalo... Pa to ni deca ne veruju.

Je li to vredno toga?  Je li vredno prolivanje toliko krvi dece? Normalan svet zna da nije. Putin i Olbrajtova misle da je vredno.

[Klotzen]

@erwin

 

Negde si kačio šemu plaćanja gasa u rubljama ali ja to ne mogu sad da nađem. Ako nije problem da ponovo to postuješ ili mi na pm baci link ka tom postu ako se sećaš kad i u kojoj temi si postovao.

[Beonegro]

8 hours ago, KfJ said:

 

Pa polazim od definicije da je najmocnija drzava neka koja stvara civilizacijske ideje,

iz kojih posle slede privredne aktivnosti.

U Kini, tamnici naroda, nema protoka ideja, kako misle da kreiraju nesto, kako misle da ce nekome

biti uzor u drzavnom modelu.

 

Ovo sto smo videli do sada je da znaju da gledaju preko plota i prave stvari koje trebaju drugim drzavama

i da kopiraju dizajn. Jos nema nikakvih dokaza da ce uskoro kreirati neku tehnologiju ili sl. koju prethodno nisu negde videli.

 

Na koji nacin ce onda, bez tehnologija, originalnih ideja i drustvenog sistema moci da budu makar najbogatiji? 

Mislim da ni za to nema sanse, uostalom, sledece generacije ce tek videti da li je to moguce.

 

 

 

 

 

Odličan odgovor, sa kojim se prvoloptaški slažem.

Ono što mene konkretno plaši je:

1) ogromni su, i sad sa rastom kupovne moći stanovništva njihovo unutrašnje tržište postaje samodovoljnije nego ikad, jer im relativna težina izvoza u BDP-u pada,

2) zahvaljujući geostrateškom samoubistvu Rusije, imaće pristup energentima i sirovinama pod uslovima povoljnijim od ostatka planete,

3) savladali su industrijske procese i standarde kvaliteta u masovnoj proizvodnji koje Sovjeti nikada nisu.

 

Što se tiče kreiranja tehnologije, nisam siguran da su baš toliko loši. Činjenica je da nikakav iskorak nisu napravili za čitavo čovječanstvo, ali je isto tako činjenica da imaju svoj autonomni svemirski program, da u raketnoj tehnologiji niko ništa nema da ih nauči, da su druga država na svijetu koja je napravila borbeni avion pete generacije (iako ima glasina da su uspjeli da ukradu dokumentaciju za F22, njihovi najnoviji avioni nisu kopija ni američkih, ni ruskih, a sve i da su ih reverse-engineerovali naučno dostignuće samo po sebi je kapacitet da kopiraš tehnologiju AESA senzora, datalinka, targeting poda...), da su uz Amerikance, Francuze i Britance jedina zemlja na svijetu koja gradi nosače aviona sa elektromagnetnim katapultima. Dakle, ništa novo nisu izmislili, ali su se u nekim oblastima dobro primakli najnovijem.

 

Da se vratim na priču o odnosu sa Indijom, Indija je istovremeno i tema koju Kina mora geostrateški da riješi, i potencijalni rezervoar daljeg ekonomskog rasta, zbog ogromne populacije koja je sada u prosjeku već znatno siromašnija i kudikamo slabije infrastrukturno opremljena od kineske. Pošto niko Indiju ne može da "riješi" silom, ja se bojim da bi moglo doći do ustupaka Indiji sa strane Kine, i da, pošto Indijci vrlo otvoreno, čak i bezobrazno, pokazuju da je Rusija i dalje saveznik prvog ranga, Rusi tu mogu da odigraju neku ulogu posrednika, možda čak i sa nekim ustupcima sa svoje strane ili sa strane Kazahstana koji je sad njihov vazal, da bi Kinezi onda pritisli Pakistan i omogućili da se riješe nesuglasice između Indije i Pakistana (uz pacifikovanje Avganistana, koji postaje kinesko-pakistancki kondominijum). Naravno, sve ovo se neće desiti preko noći, ali je totalno očigledno da je ovo regija u kojoj se određuje putanja čovječanstva za narednih nekoliko vjekova i da, ako dominacija ne može da se uspostavi silom, do nekog dogovora mora doći. Ovo će se sa manje ili više natezanja sigurno desiti ako Amerikanci nastave da budu rezervisani prema Indiji i ne krenu odmah all in sa njima, jedino bezuslovno vezivanje Indije za SAD je nešto što je efektivna protivteža Kini.

[shonke]

slucajnosti ne postoje, za rat je potrebno dvoje, ja pricam o sirem kontekstu, gde marionete bilo na ovaj ili onaj nacin pristanu na takvu "igru".
 

Poljska 1939 likes this.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[erwin]

1 hour ago, Klotzen said:

@erwin

 

Negde si kačio šemu plaćanja gasa u rubljama ali ja to ne mogu sad da nađem. Ako nije problem da ponovo to postuješ ili mi na pm baci link ka tom postu ako se sećaš kad i u kojoj temi si postovao.

 

Ne garantujem za tačnost informacija, našao sam je na Tviteru.

 

11 hours ago, erwin said:

Po ovom grafikonu Gaspromova banka sama radi konverziju u rublje.

 

[Klotzen]

8 minutes ago, erwin said:

 

Ne garantujem za tačnost informacija, našao sam je na Tviteru.

 

 

E sad još neko ko zna ruski da nam prevede pa da vidimo šta je volođa planirao 🙂

 

 

 

Edited April 2, 2022 by Klotzen

[erwin]

Na svežim ukrajinskim snimcima iz mesta Buča zapadno od Kijeva, koje su Rusi nedavno napustili, ima dosta mrtvih civila koji leže po ulicama i pored zgrada, pri čemu su nekima od njih ruke vezane na leđima.

[sasa965]

11 hours ago, ters said:

pa ne znam sta vise da ti kazem osim da ti od srca pozelim da zivis dugo i sretno

Ovaj upis ti je na nivou ,,moj tata je jači od tvog tate".

Može kroz život da se ide i zatvorenih očiju samo nije baš pametno.

Da li se iko od vas zapitao zašto je Rusija takva kakva jeste poželjan medijator u rešavanju spora između  Kine i  Indije a ne neka Britanija , Nemačka ili USA.

Zašto je Nikolas Maduro od ,,Balkanskog kasapina"  preko noći postao ,,faktor mira i stabilnosti"?

Veruju  li zemlje istoka zapadu?

53 minutes ago, Klotzen said:

E sad još neko ko zna ruski da nam prevede pa da vidimo šta je volođa planirao

Kupac deponuje valutu kod Gasprom banke ona na berzi kupi rublje prebaci nasvoj račun a onda isporuči robu.

[Beonegro]

Podoliak kaže da su se Rusi skoro potpuno povukli iz okoline Kijeva i Černihiva.

 

Interesantno da ovo još ne nalazim u anglofonim izvorima, kompletna vijest sa Le Figaroa je:

 

Quote

 

Kiev annonce un «retrait rapide» des forces russes du nord du pays

Les forces russes opèrent un «retrait rapide» des régions de Kiev et Tcherniguiv, dans le Nord de l'Ukraine, et ont pour objectif de «prendre pied dans l’Est et le Sud», a estimé un conseiller présidentiel ukrainien, Mykhaïlo Podoliak.

«Après un retrait rapide des Russes des régions de Kiev et de Chernigiv [...], il est tout à fait clair que la Russie a choisi une autre tactique prioritaire: se replier vers l’Est et le Nud, garder le contrôle de vastes territoires occupés et y prendre pied de façon puissante», a-t-il écrit sur la messagerie Telegram.

Il s'agit de «se replier vers l'Est et le Sud, garder le contrôle de vastes territoires occupés (non seulement dans les régions de Donetsk et Lougansk) et y prendre pied de façon puissante». L'objectif de Moscou est de «prendre pied dans l'Est et le Sud et de dicter durement ses conditions».

«Nous ne pouvons certainement pas nous passer d'armes lourdes si nous voulons débloquer l'Est et Kherson (région du Sud, ndlr) et repousser les Russes le plus loin possible»

 

 

Kijev je objavio "brzo povlačenje" ruskih snaga sa sjevera zemlje:

Ruske sbage izvode "brzo povlačenje" iz regija Kijeva i Černihiva, na sjeveru Ukrajine, i imaju za cilj "da se ukorijene na istoku i jugu", ocijenio je ukrajinski predsjednički savjetnik Mihailo Podoliak.

"Posle brzog povlačenja Rusa iz regija Kijeva i Černihiva, jasno je da je Rusija odabrala jedn drugi prioritet: da se povuče prema istoku i jugu, da zadrši kontrolu nad ogromnim prostranstvima koje je okupirala i da se ukorijeni na njima na nadmoćan način", napisao je on na Telegramu.

 

Da ne prevodim ponovljenu izjavu, osim ovoga je rekao i da očekuje da Rusija na osnovu toga pokuša da diktira uslove mira i da je Ukrajincima potrebno teško naoružanje da deblokiraju Herson i istok zemlje.

Edited April 2, 2022 by Beonegro

[Klotzen]

49 minutes ago, sasa965 said:

 

Kupac deponuje valutu kod Gasprom banke ona na berzi kupi rublje prebaci nasvoj račun a onda isporuči robu.

 

To sam i ja čitao ali mi treba tačan prevod zato što je vrlo bitno da li banka to radi automatski ili kupac mora da traži zahtev. Ako banka radi to sama mislim da je to onda praktično unutrašnja stvar Rusije i ne vidim zašto bi se stranci bunili kada za njih se ništa ne menja. A ako kupac mora da da nalog za to onda i troškovi idu na njegovu štetu i tada dolazi do onoga što zapad govori da će doći do narušvanja sankcija jer je nemoguće da će oni biti u mogućnosti da tolike rublje kupe bez kupovine direktno od narodne banke rusije (ili kako se to kod njih zove).

[Beonegro]

Nema kupovine rubalja direktno od centralne banke, rublje moraju da se kupe preko komercijalnih banaka, samo one trguju sa centralnom bankom. To je provjereno.

[Beonegro]

UK optužuje Kinu da su sproveli masovan sajber-napad na ukrajinske sajtove neposredno pred početak ruske invazije

 

 

Edited April 2, 2022 by Beonegro

[Devil In My Pants]

Kake sveCke sile..Indij,Kin i Rusija..ocekujem prosperitet sa njima na celu...najbolje sto su napravili Shaomi i Lada. Rusi se bas prze da ce im neko placati u rubljama sem Irana,Sirije,Kine i Indije..Mislim caki daim plate,sta dobijaju sa tim??