Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

14 hours ago, Beonegro said:

Jedino što mi pada na pamet je da su (budući da ni brojčano ni tehnički nemaju vojsku koja može da brani sve pravce prodora iz Bjelorusije, Rusije, separatističkih regiona i sa Krima) Ukrajinci bili prisiljeni da se kockaju i da izlazak Rusa sa Krima brane relativno malim snagama kod Armijanska i Čonhara. Jednom kad su Rusi uspjeli da prođu sa te strane, iza je ostala samo teritorijalna odbrana.

 

To je vrlo moguce, da je na pravcu prema Krimu bilo vrlo malo vojske. Jedini dokumentovani poraz Ukrajinci su i imali na tom pravcu od Krima ka Hersonu. Kahovku je definitivno branila samo mala grupa teritorijalne odbrane. 

 

Ali to otvara nekoliko pitanja. Ako je pretpostavka tacna onda je velika greska ukrajinskog rukovodstva to sto nisu srusili mostove kod Hersona i Kahovke. Rusenjem ta dva mosta prodor Rusa ka Hersonu i dalje ka Nikolajevu bi bio potpuno zaustavljen. Postavljanje pontona i neki alternativni prelazi tako velike reke u ovoj fazi rata nisu moguci, videli smo kako se zavrsio pokusaj postavljanja pontona u Irpenu na recici koja je znatno manja od Dnjepra. Dalje, Rusi su imali problema da uspostave mostobran kod Hersona i tu su trpeli gubitke i bili zaustavljeni par dana. Za to vreme Ukrajinci nijednom nisu pokusali ni da sruse ni da bar ostete most i tako zaustave ruske trupe. Cim su Rusi usposavili mostobran, Ukrajinci povlace gotovo sve sto imaju iz Hersona (ok ovo ima logike, grad je malo juznije od mosta i realno je da bi se nasao u potpunom okruzenju). Rusi lako dolaze posle pada Hersona do Nikolajeva, a Ukrajinci opet ne ruse mostove na Bugu da bi sprecili dalje napredovanje Rusa ka Odesi. Po slikama ukrajinskih vojnika u Nikolajevu je takodje teritorijalna odbrana, a ne regularna vojska. To je po mom misljenju opasno kockanje, ili je rec o nekoj taktici koju ja jos uvek ne razumem.

 

Prema jugozapadu jos gora situacija. Melitopolj, Berdjansk i Energodar su predati bez iakave borbe u njima nije bilo nijednog vojnika, ali ni pripadnika teritorijalne odbrane. Stanovnici Berdjanska su se zalili da je lokalnoj teritorijalnoj odbrani naredjeno pred dolazak Rusa da se povuce u Mariupolj. Po reakcijama stanovnistva tih gradova, a oni nisu mali, deluje da se mogla organizovati neka odbrana koja bi Ruse zadrzavala po nekoliko dana i nanosila bi im neke gubitke. A to nije beznacajno jer je juzno krilo ruske vojske definitivno znatno manje od onog koje nastapa prema Kijevu, Hrkovu, na severu i u Donbasu, plus razdvojeno na vise strana. 

 

Meni deluje da pored realnih otezavajucih okolnosti i nedostatka ljudstva i tehnike da se pokriju svi pravci odbrane, na ovom juznom pravcu je moglo da se deluje znatno bolje, pa makar sabotazama i rusenjem mostova da se zaustavi ruski prodor. Jedino logicno objasnjenje je da pokusavaju da razvuku ruske snage kojima bi u pozadini bili veliki gradovi sa neprijateljskim stanovnistvom, dugacke logisticke rute, ali to mi sve deluje kao racionalizovanje de fakto pogresne taktike na juznom frontu. Po svemu sto smo videli Mariupolj nikako ne bi mogao da bude zauzet napadom sa istoka, a bukvalno nepostojanjem jugozapadnog fronta doveden je u okruzenje i tesku situaciju. Naravno, voleo bih da gresim i da mi nesto promice... 

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Akiro said:

I svet mora da im pruži maksimalno moguću podršku.

Američki predsednik je izričito izjavio da oni neće da ratuje sa Rusijom.

Evropa je kilava te kilava.

Šta Ukrajini preostaje?Ostavljena je sama da se bije sa velikim medvedom.

Edited by sasa965
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Nema tu nikakvog kockanja. Ovde govorimo o civilizacijskom pitanju. Opozicija nema mehanizme da uvodi sankcije, ali ništa ih ne sprečava da podrže celovitost Ukrajine, da osude Putlera, da potvrde privrženost EU i slično.

 

Nema potrebe da se razvodnjava jednostavna činjenica - Putlerove horde su počele okupaciju susedne zemlje.

Pa, to su negde i uradili, mozda ne bas 100% tako, ali sustinski, na to se i njihov stav svodi..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, erwin said:

Ukrajinci izgleda zarobili ruskog pilota čiji su avion (navodno Su-30SM) oborili kod Černigova. Navodno je bio u Siriji, pošto ima slika s Asadom na kojoj je osoba koja liči na njega.

 

Pošto su ga fino umlatili, ne stavljam tvit, već samo link.

 

twitter.com/Blue_Sauron/status/1500055756149772289

 

Bas neki debeli pilot. 

11 minutes ago, K.Dot said:

Haha, sad vidiš kako je kad čitamo tvoje upise.

 

Nemoj da se vredjamo. 

  • Ha-ha 4
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Kosjan Willavić said:

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/skejhil-nato-i-sad-u-srbiji-1999-pocinili-ista-zlodela-za-koja-sada-u-ukrajini-osudjuju-rusiju/?ref=fbdanas zanimljiv tekst, procitati do kraja bez sudjenja po naslovu. A i nije ga objavio Kurir vec Danas. S tim sto je bombardovanje SRJ maciji kasalj u odnosu na Irak.

To i mi, manjina koja ovkao razmislja, govorimo..i ovi koji su juce odrzali protets podrske Rusiji su ;icmeerna, govna, ako nisu svi odreda SNS placenici..ali, da, ako smo mi pickin dim, za Srbiju mnogi i ne znaju, dovoljno je reci Irak..

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, sasa965 said:

Američki predsednik je izričito izjavio da oni neće da ratuje sa Rusijom.

Evropa je kilava te kilava.

Šta Ukrajini preostaje?Ostavljeta je sama da se bije sa velikim medvedom.

Ne moraju sama ratna dejstva da se hrane. Nisu sankcije ni približno zaokružene. Ostavljeno je dosta rupa. Zapad mora malo da zagrize i hovno i da prihvati cenu jačeg pritiska na Rusiju. A ne da se namerno ostavljaju rupe. Rusije mora po apsolutno svakom pitanju da bude izopštena iz civilizovanog sveta i izolovana (tu ne govorim o budalaštinama tipa da se Čajkovski izbaci iz programa). Pa ako kepec ima 62% podrške neka i narod plati ceh dok se ne opameti. Žalosno jedino za mani procenat nedužnih Rusa, koji će biti kolateralna šteta. Ali bolje da manji procenat nedužnih Rusa (onih, koji nisu za Putina) gladuju, nego da nedužni Ukrajinci na nedogledno ginu i bivaju gaženi. Rusija ima rezerve, može i par godina da izdrži, ali kad-tad će potpuno pući ako je izopštena. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, A sad said:

Jedino logicno objasnjenje je da pokusavaju da razvuku ruske snage kojima bi u pozadini bili veliki gradovi sa neprijateljskim stanovnistvom, dugacke logisticke rute, ali to mi sve deluje kao racionalizovanje de fakto pogresne taktike na juznom frontu.

Teško da se tome mogu nadati kad su Rusima prepustili veliki aerodrom u Hersonu, sad imaju logističu bazu za čitav taj region.

Link to comment
Share on other sites

The APU headquarters announced the total combat losses of the Russian army in Ukraine:

Personnel composition - more than 10 thousand man
🔻tankov - 269 ed,
🔻BBM - 945 ed,
Artillery systems –105 ed,
🔻RSZO - 50 ed,
Air Defense Means - 19 ed,
Isamoletov - 39 units (to be specified),
Helicopters - 40 units (to be specified),
Car equipment - 409 units,
Light speed boats - 2 units,
Tank with PPM - 60 ed,
UBPLA operational and tactical level - 3 units.

 

Google translate, ali 10k+vec mrtvih..da ne kaze neko da slavim..ali igre su tek pocelekad se rastrkaju ruske snage, zasede su veoma kvalitetne i mislim da ih kvalitetno seku, granice nisu bile ni realne da se odbrane,samo bi ih pobili u povlacenje kao plisane golubove..to govorim za sve delove..

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Akiro said:

Ali bolje da manji procenat nedužnih Rusa (onih, koji nisu za Putina) gladuju, nego da nedužni Ukrajinci na nedogledno ginu i bivaju gaženi. Rusija ima rezerve, može i par godina da izdrži, ali kad-tad će potpuno pući ako je izopštena. 

Nije čak ni u pitanju glad kao takva ukolikoo se kvalitetno izopšti Rusija iz civilizovanog sveta ne svodi se stvar na puko jesti, piti i kresnuti nešto. Postavlje se pitanje kvaliteta života i testira se kompletna društvena nadogradnja jednog društva. To, dok tenkovi gaze ne izgleda kao mnogo ili ne znam kako bitno ali svakim danom postaje sve bitnije i kad zaćute tenkovi postaće jako bitno. Gomila manje bitnih stvari, najčešće onih bez kojih se sigurno može ali znače kvalitet života postaju uskraćeni. I dan za danom dolazimo do raskrsnice gde će to društvo koliko god da je veliko ili samodovoljno početi da postavlja sebi pitanje zašto su parije civilizacije.

I tu niko nije blesav da se pravi da ne vidi da je odgovor jednostavan ili romantična zaljubljenost u prosvećenog vođu, monarha bez krune, apsolutnog gospodara istine, rodnine kao takve ili civilizacija u svom sjaju i raskoši.

Meni i tebi je jasno da odgovor nije jednostavan i brz ali svakim danom postaje sve bliži.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Akiro said:

Zapad mora malo da zagrize i hovno i

Koji zapad?

Ako misliš USA ovi su svoje mišljenje izneli.

Evropa je isto rekla.

22 minutes ago, Akiro said:

Rusije mora po apsolutno svakom pitanju da bude izopštena iz civilizovanog sveta i izolovana

Izoluješ i šta onda?Guraš je direktno u ruke Kini.Je li to korisno?

 

22 minutes ago, Akiro said:

Ali bolje da manji procenat nedužnih Rusa (onih, koji nisu za Putina) gladuju

Potraži inpute za proizvodnju veštačkog đubriva ko proizvdi i gde su rezerve.

SSSR je uvozio žito , Rusija izvozi.

Edited by sasa965
  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, sasa965 said:

Koji zapad?

Ako misliš USA ovi su svoje mišljenje izneli.

Evropa je isto rekla.

Izoluješ i šta onda?Guraš je direktno u ruke Kini.Je li to korisno?

 

Potraži inpute za proizvodnju veštačkog đubriva ko proizvdi i gde su rezerve.

SSSR je uvozio žito , Rusija izvozi.

Rekao je i Putin da nece napadati, tu si valjda mislio dati je prcednik lazovpati je sve ovo normalno

 

Kina bi bilau dobroj poziciji da im katuje cene do besvesti.

 

Ukrajna je najrazvijenija poljoprivredna zemlja posebno u izvozu zitarica.

 

 

4 minutes ago, mmajstor said:

536481_f117a_ls.jpg

 

Mestani Ukrajinovaca kod Grocklava slave obaranje nevidljivog Ruskog aviona SU-57

hahahaha..vrhunska fora, daj one tvoje stripove..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, urosg3 said:

Kako li ovaj prolazi medicinske preglede? Vazdušno kosmičke snage my ass. P.s. u zadnjim danima JRV i PVO ne bi prošao ovakav u Batajnici.

 

Verovatno nemaju dovoljno pilota pa izvlače matore pilote iz rezerve.

 

@A sad

 

Postoji snimak uništenih ruskih vozila kod Voznesenska na južnom pravcu kao i neko mesto između Voznesenska i Mikolajeva. Verovatno su Ukrajinci uspeli tamo da prebace nešto iz rezerve i zatvorili su taj prolaz. Videćemo dokle. Te manje gradove ispod 200k stanovnika uglavnom vojska ni ne brani nego se tamo ostavljaju teritorijalci i policija.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, mladenvzz said:

....kako su Rusi "humani",daju građanima Mariupolja 5 sati da otiđu u8 zemlju Nedođiju.i još da im pljskamo.Grozno....Vjerojatno su očekivali da ih se dočeka sa kruhom i solju.Ašro čeka one koji ostaju u svojim domovima?

 

Pa upravo to, ocekivali su laganu setnju, manji otpor, prijateljski docek bar dela stanovnistva. Ruski vojnici ce sada postati opasniji, jer su umorniji, gladniji, nervozniji, opasnost po civile se povecava kako rat duze traje. Vec postoje snimci ruskih vojnika koji nisu jeli nista par dana, pljackaju radnje, bankomate....

SSSR doktrina se nije promenila, Rusiji zivot vojnika ne znaci nista, krenuli su u agresiju sa tinejdzerima od 19 godina. Bar se rasprsila ta fama oko mocne armije, deluju neorganizovano i neobuceno. Slabija upotreba avijacije se pripisuje nedostatku iskusnih pilota.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, freethrow said:

Makar jedna dobra stvar cele ove užasne nesreće je što ćemo mi ovde u Srbiji imati hirurški precizan presek svih institutčića, organizacijica i fondacijijca i desničarčića koji sisaju rusku sisu.

Dopiši i CKOJ-ovce.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Klotzen said:

 

Verovatno nemaju dovoljno pilota pa izvlače matore pilote iz rezerve.

 

U modernim vazduhoplovstvima,  od jet era, dakle ameri sa Sejbrovima i Tanderđžetima, a SSSR sa MiG15 ne postoji pilot u rezervi. Traje koliko traje i dok može da prođe medicinsku trijažu. Onog sekunda kad mu doktor da njet ima 6 meseci da se dovode u stanje da prođe pregled, u tih 6 meseci nema naleta isključivo trenažer za održavanje forme. Moj otac je jednom bio u tom limbu i nikad se nije vratio za palicu. Njegov prijatelj je dva puta bio u režimu dva puta se vraćao i poslednji put je skinuo "krila" na sopstveni zahtev.

Ukoliko o VKS Rusije zaista postoje ovakvi primeri, ukoliko nije montaža onda u strateškom pristupu nije nešto u redu. Idemo dalje...
Tvit tvrdi da je u pitanju Su-25 borbeni jurišnik sovjetski pandan A-10 Thunderboltu poprilično zahtevna ptica za letenje pitaj komšije u Makedoniji i zašto su njihov nekoliko komada prizemljeni bez nade da polete ikad. Takvih oldtajmera u Rusiji nema previše ostalo im od SSSR dvestotinjak komada u koliko toliko ispravnom stanju. Tehnološki beznadežno zastarelih ali to nije tema imaju ih dvestotinjak. Odbijam da poverujem da Rusija nema 200, ma ok idemo puta 5 da nema 1000 ljudi da ih obuči za ovaj tip aviona i da svaki od njih uvek i u bilo kom trenutku može da prođe potreban medicinski pregled. Ukoliko nema to je strateška činjenica i iz nje možemo da izvučemo mnogo.

Jedina nada je da je tvit u stvari fejk, najbolje je tako i za Rusiju i za sve nas.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, urosg3 said:

U modernim vazduhoplovstvima,  od jet era, dakle ameri sa Sejbrovima i Tanderđžetima, a SSSR sa MiG15 ne postoji pilot u rezervi. Traje koliko traje i dok može da prođe medicinsku trijažu. Onog sekunda kad mu doktor da njet ima 6 meseci da se dovode u stanje da prođe pregled, u tih 6 meseci nema naleta isključivo trenažer za održavanje forme. Moj otac je jednom bio u tom limbu i nikad se nije vratio za palicu. Njegov prijatelj je dva puta bio u režimu dva puta se vraćao i poslednji put je skinuo "krila" na sopstveni zahtev.

Ukoliko o VKS Rusije zaista postoje ovakvi primeri, ukoliko nije montaža onda u strateškom pristupu nije nešto u redu. Idemo dalje...
Tvit tvrdi da je u pitanju Su-25 borbeni jurišnik sovjetski pandan A-10 Thunderboltu poprilično zahtevna ptica za letenje pitaj komšije u Makedoniji i zašto su njihov nekoliko komada prizemljeni bez nade da polete ikad. Takvih oldtajmera u Rusiji nema previše ostalo im od SSSR dvestotinjak komada u koliko toliko ispravnom stanju. Tehnološki beznadežno zastarelih ali to nije tema imaju ih dvestotinjak. Odbijam da poverujem da Rusija nema 200, ma ok idemo puta 5 da nema 1000 ljudi da ih obuči za ovaj tip aviona i da svaki od njih uvek i u bilo kom trenutku može da prođe potreban medicinski pregled. Ukoliko nema to je strateška činjenica i iz nje možemo da izvučemo mnogo.

Jedina nada je da je tvit u stvari fejk, najbolje je tako i za Rusiju i za sve nas.

 

Nije fejk 100%. Ima i drugih njegovih slika iz ranijeg perioda, Sirije... Svuda je isto tako debeo. 

Link to comment
Share on other sites

Gledajući sa malo više tačke Ukrajinski rat je bila gotova stvar onog trenutka kad je USA rekla ,,Mi ne ratujemo za vas".Evropa je po pitanju ratovanja nedonošče.Čak i ako bi to htela da promeni bila bi osujećena.

Šta je celi svet iz ovoga mogao da vidi?

,,Biti Američki protivnik je opasno a biti saveznik još opasnije"

Kakva je poruka poslana političarima jugoistočne Azije ?Sve te države  su u blizini Kine i prirodno bi trebale da budu Američki saveznici.

Da li je i njima namenjena sudbina Ukrajine?Trebaju li oni ponovo da procenjuju kojem carstvu se prikloniti.

Iz pozicije budućeg sukoba USA-Kina ovo što je administracija uradila sa Evropom je pucanj u nogu.

Rusij nepovratno gurnuta u zagrljaj Kini , Evropa osakaćena ekonomski a Kina dobila jasnu sliku kako će se događaji odvijati.

Gledajući unazad  od 1991 na ovamo ponašanje USA je bilo,,pobedili smo i možemo što nam se prohte".Do 2004-2005 je to možda i bilo tačno , danas ne.

Moraće pod hitno da se uzmu u pamet inače će svet koji poznajemo i kome težimo prestati da postoji.

Ne bih ja da živim u svetu gde Kina dominira.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

31 minutes ago, urosg3 said:

Gomila manje bitnih stvari, najčešće onih bez kojih se sigurno može ali znače kvalitet života postaju uskraćeni.

U intervjuima TV5 u Moskvi neki kukali za Appleovim proizvodima. 

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, sasa965 said:

Gledajući sa malo više tačke Ukrajinski rat je bila gotova stvar onog trenutka kad je USA rekla ,,Mi ne ratujemo za vas".Evropa je po pitanju ratovanja nedonošče.Čak i ako bi to htela da promeni bila bi osujećena.

Šta je celi svet iz ovoga mogao da vidi?

,,Biti Američki protivnik je opasno a biti saveznik još opasnije"

Kakva je poruka poslana političarima jugoistočne Azije ?Sve te države  su u blizini Kine i prirodno bi trebale da budu Američki saveznici.

Da li je i njima namenjena sudbina Ukrajine?Trebaju li oni ponovo da procenjuju kojem carstvu se prikloniti.

Iz pozicije budućeg sukoba USA-Kina ovo što je administracija uradila sa Evropom je pucanj u nogu.

Rusij nepovratno gurnuta u zagrljaj Kini , Evropa osakaćena ekonomski a Kina dobila jasnu sliku kako će se događaji odvijati.

Gledajući unazad  od 1991 na ovamo ponašanje USA je bilo,,pobedili smo i možemo što nam se prohte".Do 2004-2005 je to možda i bilo tačno , danas ne.

Moraće pod hitno da se uzmu u pamet inače će svet koji poznajemo i kome težimo prestati da postoji.

Ne bih ja da živim u svetu gde Kina dominira.

 

Sve ti je lose napisano sem poslednjeg pasusa, cak i sam lajk koji si dobio je upitan. Rat nije resen, bice dug, a na Putinu Baginsu je tezak izazov, rat ce biti mala maca.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...