Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

6 minutes ago, Perkos2 said:

da li ih je pobio što su Ukrajinci ili što su klasni neprijatelji, uzgred pobio je na milione i drugih nacija u bivšem SSSR 

Koga ne mrzi, neka uzme da čita Arhipelag gulag. Staljin je tamanio sve redom. Slao je u gulag i onog ko se usudi da prvi prestane sa aplaudiranjem posle citanja poruke podrske njemu na skupovima. Nije ga preterano zanimao nacionalni sastav onih koje je mucio, ubijao, zatvarao...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Just now, Tomiprunet said:


Hteo sam ovo napisat pre koji dan, ali ne bi mi verovali. Eto sad ima i dokaz

Nije to bas neka tajna, o tome se pricalo sa pocetka ovog milenijuma…samo se zaboravi. Ovo sam postavio prije svega zbog Robertsona a on nije lokalni dripac sto sjedi na izvrnutoj gajbi ispred granapa. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, deez nuts. said:


Stim sto je Staljin pobio par miliona ukrajinaca i zabranio im jezik.

Da, em nisi gledao dokumentarac em sam se ja loše izrazio, pa zato ispao nesporazum. Nisam poredio SSSR sa Jugoslavijom u nekom pozitivnom smislu iako Juga zaslužuje da se o njoj pozitivno misli što si prepoznao, više je utisak na strani SSSR i SFRJ kao uzroka svih današnjih nevolja.
Dekica je bio na tom tragu, gde kaže otvoreno da je KPSS "prodao" domaće stanovništvo u Donbasu i dokaz mu je da u njegovom mestu šef komiteta bio Ukrajinac. I od nas očekuje razumevanje da skapiramo konačno koliko je loše za sve da je šef komiteta KPSS u Donbasu Ukrajinac.

A mi iz nekog, opet njemu nedokučivog razloga ne mislimo da je to toliko užasno loše, to jest ne vidimo šta ih toliko muči u toj istorijskoj činjenici jer je nama svejedno ko je šef komiteta.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, berti said:

Koga ne mrzi, neka uzme da čita Arhipelag gulag. Staljin je tamanio sve redom. Slao je u gulag i onog ko se usudi da prvi prestane sa aplaudiranjem posle citanja poruke podrske njemu na skupovima. Nije ga preterano zanimao nacionalni sastav onih koje je mucio, ubijao, zatvarao...

Drug Koba je prije svega bio komunisticki idiot. Iz Gruzije. I sad ima spomen sobu u svom rodnom mjestu cini mi se.. Vjerovatno kao opomenu na losa sjecanja. 
A Koba je bio i onaj lik iz Planete majmuna. 

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, deez nuts. said:

Glad je izazvana Stalinovom kolektivizacijom i nasilnim oduzimanjem hrane da bi se prehranili drugovi proleteri u gradovima.  Isti zakon sprovođen je na svim teritorijama SSSR i žrtava je bilo i u drugim krajevima. seljaci u Ukrajini bili su najuporniji u otporu Staljinu i državi i stradali su žestoko. U isto vreme drugovi proleteri u ukrajinskim gradovima nisu bili pogođeni tim zakonom što ukazuje da se Stalin ustremio na klasnog neprijatelja, nije mu bila bitna nacionalnost.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, berti said:

Koga ne mrzi, neka uzme da čita Arhipelag gulag. Staljin je tamanio sve redom. Slao je u gulag i onog ko se usudi da prvi prestane sa aplaudiranjem posle citanja poruke podrske njemu na skupovima. Nije ga preterano zanimao nacionalni sastav onih koje je mucio, ubijao, zatvarao...

Pročitao naravno. Pročitao i nekoliko kritika preloženog rešenja. Koliko god je Solženjicin briljantan u opisu i dijagnozi toliko je promašio kod rešenja.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ono sto promice… navodno tri pokusaja atentata na Zelenskog. A opet, dojave dosle od FSB. To se moglo procitati na zapadnim medijima. 
Ja zaista nisam upratio da li je bilo snimaka likvidiranih atentatora. ocekivano bi bilo obzirom na poplavu tvitova i tiktokova. 

 

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, deez nuts. said:

 

Treba malo vise od selektivnog guglanja kad je u pitanju edukacija. 

 

Staljin je bio Gruzin sa komunisticko sovjetskom ideologijom a ne Ruski nacionalista. Komunisti su se obracunavali sa svim neistomisljenicima a narocito sa nacionalistima jer je nacionalizam u suprotnosti sa tom ideologijom i glavna je pretnja drzavnom poretku uz kapitalizam. Komunizam u Sovjetskom savezu su bastinili svi narodi u SSSR - i Rusi i Gruzini i Ukrajinci i ostali, i podjednako su im zrtve bili nacionalisti pomenutih naroda. Tako da ti koji su stradali nisu stradali zato sto su Ukrajinci vec zato sto su bili neprijatelji komunistickog sistema i na isti nacin su stradali i Rusi ako ne i u mnogo vecoj meri. 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Gistro Bančo said:

Kačio sam i ja ranije ali to nikog ne zanima. 

 

Kada je došao na vlast Putin je rešio Čečeniju, istina brutalno ali nestala je kao akutni problem, doveo u red oligarhe, cena energenata mu je išla na ruku pa se znatno podigao standard, davao je signale da želi da se približi zapadu i davao izjave da je veliki zadatak da se nađu i drugi izvori prihoda osim sirovina i oružja. U zadnjem je potpuno omanuo ali i bez toga bi ostao za Ruse pozitivna ličnost da se povukao posle kraja mandata. Ovako ... teško.

 

Što se ulaska u NATO tiče postavlja se pitanje koliko smisla ima da Rusija uđe u organizaciju koja postoji kao kolektivni mehanizam odbrane od SSSR koga je nasledila. Kakav je smisao te organizacije kada je glavni i jedini protivnik ušao? Protiv kog zamišljenog protivnika bi vežbali ruski, poljski, nemački i ostali vojnici zajedno?

 

Bez obzira na to ostaje da su mnoge prilike da se sve bolje završi propuštene. Sa ruske strane da su napustili ideju o specijalnoj državi, posebnoj civilizaciji, ignorisali provokacije i skoncentrisali se na razvoj privrede. Sa zapadne da su imali više sluha, dali garancije za neutralnost Ukrajine i istu potplatili šta parama šta perspektivom integracije. 

Edited by Cyrus Smith
slovo
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, McLeod said:

Ocigledne ruske lazi, ili projekcija Putina, zbog cega sedi u bunkeru sam i sve obavlja preko video linkova vec nekoliko dana.

Ruska laz je kad ukrajinski izvori tvrde da je tri puta pokusan atentat na Zelenskog? Posto pises odmah iza mog posta…zato te pitam. 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, mmajstor said:

 

Treba malo vise od selektivnog guglanja kad je u pitanju edukacija. 

 

Staljin je bio Gruzin sa komunisticko sovjetskom ideologijom a ne Ruski nacionalista. Komunisti su se obracunavali sa svim neistomisljenicima a narocito sa nacionalistima jer je nacionalizam u suprotnosti sa tom ideologijom i glavna je pretnja drzavnom poretku uz kapitalizam. Komunizam u Sovjetskom savezu su bastinili svi narodi u SSSR - i Rusi i Gruzini i Ukrajinci i ostali, i podjednako su im zrtve bili nacionalisti pomenutih naroda. Tako da ti koji su stradali nisu stradali zato sto su Ukrajinci vec zato sto su bili neprijatelji komunistickog sistema i na isti nacin su stradali i Rusi ako ne i u mnogo vecoj meri. 

 

 

Procitaj slobodno sta pise, nemoj da si lenj.

Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, berti said:

Koga ne mrzi, neka uzme da čita Arhipelag gulag. Staljin je tamanio sve redom. Slao je u gulag i onog ko se usudi da prvi prestane sa aplaudiranjem posle citanja poruke podrske njemu na skupovima. Nije ga preterano zanimao nacionalni sastav onih koje je mucio, ubijao, zatvarao...

Ovo nije tačno, inače ne bi zabranjivao ukrajinski jezik, niti bi na kraju drugog svjetskog rata neke od naroda Sovjetskog Saveza reprimirao kolektivno (pa je tako jedan od branitelja Pavlovljeve kuće - ako si čuo za to završio u gulagu samo zato što je bio pogrešne nacionalnosti).

Link to comment
Share on other sites

Quote

 

Procitaj slobodno sta pise, nemoj da si lenj.

 

 

Vidi, ima puno materijala vezano za taj period istorije pa jedan americki tekst sigurno ne moze promeniti vizuru tih dogadjaja. Za diskusiju je vise bitno - sta si ti konkretno hteo da kazes ovim tekstom? 

Edited by mmajstor
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Beonegro said:

Ovo nije tačno, inače ne bi zabranjivao ukrajinski jezik, niti bi na kraju drugog svjetskog rata neke od naroda Sovjetskog Saveza reprimirao kolektivno (pa je tako jedan od branitelja Pavlovljeve kuće - ako si čuo za to završio u gulagu samo zato što je bio pogrešne nacionalnosti).

koje je nacionalnosti trebalo da bude da ga ne bi dirali?  u SSSR nije bilo izjašnjavanja o naciji?

Edited by Perkos2
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Perkos2 said:

koje je nacionalnosti trebalo da bude da ga ne bi dirali?  u SSSR nije bilo izjašnjavanja o naciji?

 

Pa valjda Gruzin... s obzirom da je upravo Ruse ubijao u najvecem broju, tesko bi bilo pomisliti da je to bila 'ispravna nacionalnost'. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

I mi smo u FNRJ / SFRJ imali glad koja je rezultat komunističkih agrarnih reformi. Komunisti su na svaki način suzbijali i gušili svaku vrstu nacionalne svesti. Konkretno u Ukrajini je sputavan jezik, ali joj je dodeljen Krim i neke druge oblasti koje istorijski nisu pripadali toj teritoriji čime je suzbijan Ruski nacionalizam.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Milos 3.14 said:

I mi smo u FNRJ / SFRJ imali glad koja je rezultat komunističkih agrarnih reformi. Komunisti su na svaki način suzbijali i gušili svaku vrstu nacionalne svesti. Konkretno u Ukrajini je sputavan jezik, ali joj je dodeljen Krim i neke druge oblasti koje istorijski nisu pripadali toj teritoriji čime je suzbijan Ruski nacionalizam.

 

Misliš na 1950./51. godinu? Ili na šta tačno?

Link to comment
Share on other sites

Rigidni komunizam i sprovodjene istog nema veze sa nacionalnoscu (suzbija je na svaki nacin, bitam je samo i jedino kolektivitet) ali radja ostrascene nacionaliste kad se komunizam raspadne. 
Bilo je i u SFRJ mucenja seljaka ali daleko manjih razmjera nego sto je to bilo u SSSR. Mada je juga vec sredinom 60-ih postala sve sem komunisticke zemlje kakve su bile Kina i SSSR. 
 

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Beonegro said:

Ovo nije tačno, inače ne bi zabranjivao ukrajinski jezik, niti bi na kraju drugog svjetskog rata neke od naroda Sovjetskog Saveza reprimirao kolektivno (pa je tako jedan od branitelja Pavlovljeve kuće - ako si čuo za to završio u gulagu samo zato što je bio pogrešne nacionalnosti).

Ko je brojcano najvise stradao u čistkama... Staljin koji nije bio Rus,  nije imao nikakve pozitivne emocije prema Rusima i satirao ih je.  Nije ih imao ni onaj sto je Krim predao Ukrajini, navodno iz ekonomskih razloga.

Kad vec pominjes zabranu ukrajinskog jezike, podseca li to na zabranu ruskog jezika u Ukrajini proteklih godina

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Milos 3.14 said:

Naravno, period od 1946-1951 je bio užasan, seljacima su otimali bukvalno sve što proizvedu

Jeste, mada je u suša imala uticaja na užasnu situaciju. Misliš na obavezni otkup razumem.

Link to comment
Share on other sites

...Beonegro,slušao sam zadnje konferencije za štampu Vučića.Koliko sam shvatio,nedostaje samo mlijeka u prahu.Ali,ito,će prijatelj Si riješiti.

No jedna je stvar glasanje u UN,ali,ono što slušam u brojnim raspravama na raznim TV u Srbiji ili što pročitam na inetrnetu,pitam se,želi li uopće Srbija ući u EU.Znaš,sve se svodi na ono,zaj.....će mo ih,kao da je skup 27 država,skup budala koji,jedva čekaju da Srbija uđe u EU.Isto,vrijedi za NATO.Ne želim širiti temu,ali,kriteriji za ulazak u NATO ili EU su slični.Onako uopčeno,ulazak u EU je teži u dvije stvari.Ako se otvori ta tema onda ću šire.Pa nije ulazak u te dvije alijanse isto kao i ulazak u Društvo ljubitelja ptica pjevačica.Čak bih rekao da ulazak u NATO će biti i teži,s obzirom na član 5.pa i 4..

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...