Rat u Ukrajini

[HAMMER]

Klasično trolovanje...

[boxcube]

6 hours ago, paviljoni88 said:

rusija ti je  zločinačka i genocidna tvorevina a nato nije?

 

 Tacno. Nato je osnovan da bi se zemlje ciji prvno-politicki sistemi funkcionisu na vladavini prava bile zasticene od masovno ubilackih organizacija kao SSSR.

6 hours ago, paviljoni88 said:

niko ne podrzava rat i to sto ljudi ginu,ali treba znati zasto je do rata doslo i zasto se ratuje

 Znaci posto ne podrzavas rat osudjujes Rusiju koja je pocela rat i tri godine vec razara Ukrajinu?

6 hours ago, paviljoni88 said:

ko podrzava i daje odresene ruke izraelu,

Rusija i Izrael ko dupe i oko.

6 hours ago, paviljoni88 said:

ko je uopste odgovoran za ovaj rat u ukrajini i ko je pokrenuo novo zariste u siriji

 Rusija pa Turska.

6 hours ago, paviljoni88 said:

....sutra ces i za kinu reci da je  zločinačka i genocidna tvorevina zbog tajvana?

 To cu vec i danas reci zbog miliona ubijenih i zbog njihovg odnosa prema tome "mi to tako resavamo" ne moram da cekam Tajvan.

[Dr. Blockhead]

13 hours ago, boxcube said:

 

 Tacno. Nato je osnovan da bi se zemlje ciji prvno-politicki sistemi funkcionisu na vladavini prava bile zasticene od masovno ubilackih organizacija kao SSSR.

Isto vazi i za "zakon o stranim agentima" o kome ispiraju mozak u poslednje vreme i pripremaju teren. Da, postoji u USA takav zakon, ali sluzi navedenom u gornjem citatu. Na mestima kao sto su Rusija i poslušnici služi da spreči oslobođenje građana tih zemalja od autoritarnog zla. Dalje ugnjetavanje slobodnih ljudi u tim zemljama koristeći takve zakone prirodno vodi u to da slobodni građani na kraju uzmu pušku, ili eventualno krenu sa terorističkim akcijama. Onda će naravno i tada ispranim mozgovima za to biti krivi NATO i USA.

[djura.net]

bbc

 

Britain's defence ministry says that in November Russia suffered 45,680 casualties, more than during any month since its full-scale invasion in February 2022.

According to the latest UK Defence Intelligence estimate, Russia lost a daily average of 1,523 men, killed and wounded.

On 28 November, it says, Russia lost more than 2,000 men in a single day, the first time this has happened.

"We're seeing the Russians grinding out more advances," one official said, on condition of anonymity. "But at enormous cost."

Officials said the casualty figures were based on open-source material, sometimes cross-referenced with classified data.

All in all, Russia is estimated to have lost about 125,800 soldiers over the course of its autumn offensives, according to the Washington-based Institute for the Study of War (ISW).

[MeanMachine]

Jel neko zna nesto u vezi navodnog ukidanje nekog pravila koje je znatno otezavalo uvodjenje zena u rezervni sastav i slanje na obuku i na front.

 

Protiv ovog je Zelenski. Ne mogu da guglam ali videh drustvenim mrezama da se to pominje pre svega kod zovaca, kao jasan dokaz da Ukrajina ima ozbiljan manjak sa ljudstvom. Ako neko zna vise o tome nek postavi i objasni o cemu je tacno rec.

 

Takodje Porosenko za medije kritikuje ljudske talase koje ukrajinska vojska koristi i takodje kritikuje bilo kakvu ofanzivu ko letnja 2023.

 

Kaze da je jedino resenje da rade isto sto i Rusi leta 2023 da se izgrade ozbiljne fortifikacije:

https://strana.today/news/476290-otkazhites-ot-mjasnykh-shturmov-i-nastuplenij-poroshenko-prizval-nachat-spasenie-ukrainskikh-soldat.html

 

Takodje Butusov iznosi javno podatke o 70.000 poginulih vojnika i oko 35.000 nestalih u akciji:

https://strana.today/news/476273-v-vsu-pohibli-70-tysjach-propali-bez-vesti-35-tysjach-butusov.html

 

Za to bi lako mogao da zaglavi zatvor, cudno da tako javno iznese podatke koji jesu mozda i najbitnija vojna tajna.

 

 

 

 

 

Edited December 7 by MeanMachine

[wrach]

Ono sto sam ja ranije nalazio kao podatak da je oko pola miliona Ukrainaca poginulo ili su ranjeni do te mere da ne mogu da nastave. Uz to se broj dezertera povecava pa iz USA stizu preporuke da i mladji od 25 idu na front.

[Klotzen]

7 hours ago, MeanMachine said:

Jel neko zna nesto u vezi navodnog ukidanje nekog pravila koje je znatno otezavalo uvodjenje zena u rezervni sastav i slanje na obuku i na front.

 

Protiv ovog je Zelenski. Ne mogu da guglam ali videh drustvenim mrezama da se to pominje pre svega kod zovaca, kao jasan dokaz da Ukrajina ima ozbiljan manjak sa ljudstvom. Ako neko zna vise o tome nek postavi i objasni o cemu je tacno rec.

 

Takodje Porosenko za medije kritikuje ljudske talase koje ukrajinska vojska koristi i takodje kritikuje bilo kakvu ofanzivu ko letnja 2023.

 

Kaze da je jedino resenje da rade isto sto i Rusi leta 2023 da se izgrade ozbiljne fortifikacije:

https://strana.today/news/476290-otkazhites-ot-mjasnykh-shturmov-i-nastuplenij-poroshenko-prizval-nachat-spasenie-ukrainskikh-soldat.html

 

Takodje Butusov iznosi javno podatke o 70.000 poginulih vojnika i oko 35.000 nestalih u akciji:

https://strana.today/news/476273-v-vsu-pohibli-70-tysjach-propali-bez-vesti-35-tysjach-butusov.html

 

Za to bi lako mogao da zaglavi zatvor, cudno da tako javno iznese podatke koji jesu mozda i najbitnija vojna tajna.

 

 

 

 

 

 

Ne znam odakle Butusovu taj podatak ali ja bih rekao da je to realno, možda čak i 10-20k više pošto su neke procene sa zapada tu cifru pominjale još letos.

 

Zakon je već usvojen ali se odnosi samo na one koje se dobrovoljne prijave. Naime do sada su mogle kao dobrovoljci da uđu u armiju a sada će moći da se prijave da služe, prođu obuku i budu raspoređene u rezervu ili odu na front kao mobilizovane. Pretpostavljam da je reč o nekim pravnim stvarima jer verovatno nemaju sva prava kao dobrovoljci u odnosu na ono što dobiju mobilisani. Bilo je zahteva da se mobilizuju sve žene ali to nije skoro niko podržao.

[Dragan]

US announces nearly $1 billion more in longer-term weapons support for Ukraine

 

The second batch of F-16 fighters from 🇩🇰Denmark is already in 🇺🇦Ukraine

 

Sweden and Denmark announced the joint purchase of CV90 MkIIIC infantry fighting vehicles,

40 of which will be allocated to Ukraine.

 

 

Edited December 8 by Dragan

[djura.net]

DW

 

Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy has responded to a call by US President-elect Donald Trump for an "immediate ceasefire" and peace talks in Ukraine by saying that his country needed "effective guarantees" for a peace that was secured from further Russian aggression.  

Both Trump and Zelenskyy made their comments after three-way talks hosted by French President Emmanuel Macron at the Elysee Palace in Paris that came as Moscow's invasion of its neighbor draws close to the three-year mark.  

 

"A ceasefire without guarantees can be reignited at any moment, as Putin has already done before," he said, adding: "War cannot be endless — only peace mut be permanent and reliable."  

Zelenskyy also said that 43,000 Ukrainian soldiers had been killed and that 370,000 had been wounded in the course of the Russian invasion. Kyiv, like Moscow, has rarely given any indications of casualty figures among its armed forces, and observers say they are likely to be far higher than admitted on both sides.

[Klotzen]

Dobro je da je izašao iz onog moda "nema pregovora". Ovo je mnogo bolji stav jer je Rusija koristila prošli da kaže kako je ona za mir ali Zelenski neće da pregovara. Ovo bi bilo nešto slično Kumanovskim sporazumom ali Zelenski traži bezbednosne garancije jer se putinu ne može verovati na reč više što je takođe razumljivo za većinu sveta. Sad da vidimo da li će ga Tramp prodavati pa da mu se smeje ceo svet kao putinu sada zbog Sirije ili će druga priča da bude posle 20. januara.

 

Moglo bi se čak desiti da Trampa odbiju i Zelenski i Putin ako predlog bude ono što smo čitali u medijima.

[Dzoni_m]

Meni vise zvuci kao ok narandzasti, ajde da vidimo kako ces da resis, evo izpregovaraj mir. Trenutno zatisije moze svako da napravi, to moze da bude cisto tehnicka stvar. Ali mir, tj resenje, malo sutra. Zato je tako i rekao. I bukvalno uvalio sav posao Trampu. Kome ce trebati jedno 4 godine i onda ce biti  "I have a concept of the plan". 

 

 

 

[Klotzen]

Vidim da Rusofili kukaju da su Ukrajinci opet gađali Rusiju ATACMS. Rusi najavljuju odmazdu, kao da uopšte ne gađaju Ukrajinu pa kao sada ćemo da odgovorimo. Vrhunac licemerja diktatora u Kremlju. Meta Ukrajinaca je navodno Taganrog ali za tu metu nema logike koristiti ATACMS osim ako meta nije neki veliki objekat. Aerodrom je bolje zasuti dronovima.

 

Zelensky: "We all hope Viktor Orban won’t call Assad in Moscow for his hour-long lectures. True peace and security require America’s determination, Europe’s unity, and commitment to the UN Charter’s principles. Talks on the war against Ukraine cannot happen without Ukraine."

 

Stvarno čudo jedno kako se ovi "mirotvorci" na zapadu nisu setili ovih 13 godina da zovu Asada i da mu predlože mir da bi se spasila Sirija daljeg uništenja. Naprotiv ćutali su dok su ga Rusija i Iran naoružavali da ubije sopstvene stanovnike.

 

Neki ljudi na zapadu traže da se smanji granica za mobilizaciju u Ukrajini a ovi im odgovaraju da za to nema potrebe jer nemaju dovoljno oružja ni za ove koje su već mobilisali.

 

 

[djura.net]

cnn

 

Russian forces are now just three kilometers (1.9 miles) from the outskirts of the key eastern Ukrainian city of Pokrovsk after making advances Wednesday, according to Ukrainian mapping service DeepState. They have also destroyed or captured Ukrainian positions near the city, a Ukrainian army spokesperson said.

“The enemy attacked our fortifications in the Pokrovsk sector west of Vidrodzennia village, south of Novotroitske and, as a result of prolonged fighting, two of our positions were destroyed and one was lost,” Ukrainian military spokesperson Nazar Voloshyn said in televised comments.

Voloshyn added that fighting is ongoing on the outskirts of Shevchenkove, a village in Kharkiv region on Ukraine’s eastern front. Ukrainian military bloggers have reported that the village has fallen to the Russians, a claim that has not been confirmed by Ukrainian or Russian officials.

Meanwhile, Ukrainian gas supply regulator Donetskoblgaz has warned that Pokrovsk will be cut off from gas supplies from Thursday due to the “worsening situation.”

For months, Pokrovsk has been the site of some of the fiercest battles on the eastern front as Russia attempts to close in on the city. It lies around 11 miles from Ukraine’s Donetsk and Dnipropetrovsk regions and is a strategic target for Moscow.

Although not a major city – Pokrovsk had a population of around 60,000 before the war and many have now left since Russia’s full-scale invasion – it sits on a key supply road that connects it with military hubs. It forms the backbone of Ukrainian defenses in the part of Donetsk region that is still under Kyiv’s control. There are currently 11,000 people in Pokrovsk, according to local authorities.

[Beonegro]

1 hour ago, djura.net said:

cnn

 

Russian forces are now just three kilometers (1.9 miles) from the outskirts of the key eastern Ukrainian city of Pokrovsk after making advances Wednesday, according to Ukrainian mapping service DeepState. They have also destroyed or captured Ukrainian positions near the city, a Ukrainian army spokesperson said.

“The enemy attacked our fortifications in the Pokrovsk sector west of Vidrodzennia village, south of Novotroitske and, as a result of prolonged fighting, two of our positions were destroyed and one was lost,” Ukrainian military spokesperson Nazar Voloshyn said in televised comments.

Voloshyn added that fighting is ongoing on the outskirts of Shevchenkove, a village in Kharkiv region on Ukraine’s eastern front. Ukrainian military bloggers have reported that the village has fallen to the Russians, a claim that has not been confirmed by Ukrainian or Russian officials.

Meanwhile, Ukrainian gas supply regulator Donetskoblgaz has warned that Pokrovsk will be cut off from gas supplies from Thursday due to the “worsening situation.”

For months, Pokrovsk has been the site of some of the fiercest battles on the eastern front as Russia attempts to close in on the city. It lies around 11 miles from Ukraine’s Donetsk and Dnipropetrovsk regions and is a strategic target for Moscow.

Although not a major city – Pokrovsk had a population of around 60,000 before the war and many have now left since Russia’s full-scale invasion – it sits on a key supply road that connects it with military hubs. It forms the backbone of Ukrainian defenses in the part of Donetsk region that is still under Kyiv’s control. There are currently 11,000 people in Pokrovsk, according to local authorities.

 

dvije pouke iz ovih dešavanja:

1) rusi su naučili ponešto iz svojih grešaka i sada više ne jurišaju frontalno, nego zaobilaze najjače tačke odbrane i idu na opkoljavanje i ugrožavanje ili presijecanje puteva za snabdijevanje;

2) ta taktika ih izlaže ukrajinskim protivnapadima i odsijecanju od glavnice, međutim to se vrlo rijetko dešava (bilo je slučajeva kod Velike Novosilke i u kurskoj oblasti), što ukazuje na neprijatnu činjenicu da Ukrajinci nemaju više gotovo nikakav ofanzivni kapacitet.

[Henry Chinaski]

To što je Zelenski odgovorio Bajdenu da nemaju dovoljno naoružanja i da je mobilizacija nepotrebna, ne znači da američka administracija nije u pravu i da Ukrajini žestoko fali ljudstva, čak na prvim linijama, pa i kod Pokrovska koji je trenutno glavni pravac ruskih napada.

Ukrajinska Gazeta često piše da rovove na prvim linijama brani 6-10 ljudi, a da ih napadaju do 50ak rusa u talasima.

[attolini]

1 hour ago, Henry Chinaski said:

 

Ukrajinska Gazeta često piše da rovove na prvim linijama brani 6-10 ljudi, a da ih napadaju do 50ak rusa u talasima.

 

 

. 

 

Ili.. Ne brani niko. Ukrajina je izgubila novoizgradjenu dobro utvrdjenu liniju odbrane kod Pokrovska, jer uopste nije poslala vojsku tamo.. 

 

Pise Butusov:

 

"Kako je ukrajinska komanda ruskim trupama dala ključno utvrđenje kod Pokrovska

Sada je dobro pripremljena odbrambena linija, pozicija dobro zaštićena od bespilotnih letelica i artiljerijskih napada, idealna zona za gomilanje snaga, pod kontrolom neprijatelja. Koja je potom sa ovog utvrđenog područja, koju su Rusima poklonili ukrajinski poreski obveznici, krenula u napade jurišnih grupa u tri pravca."

Вчорашній ефір повністю присвячено критичній ситуації на Покровському напрямку, ось посилання -

 

. 

[fancy]

Duga ruka pravde...

 

Russian official responsible for missile upgrades striking Ukraine eliminated

 

Quote

 

In Moscow, Mikhail Shatsky, deputy general designer of the Mars Design Bureau and head of the software department, was eliminated. He was engaged in the modernization of Kh-59 missiles to the Kh-69 level, which Russian troops use to strike Ukraine.

 

RBC-Ukraine has gathered all the information about Shatsky's elimination in the report below.

Russian journalist Alexander Nevzorov was the first to report Shatsky's death. According to him, the Defense Intelligence of Ukraine was behind the operation.

 

“Today, the Defense Intelligence in Moscow eliminated a particularly harmful criminal, Deputy General Designer, Head of the Software Department of the Mars Design Bureau Mikhail Shatsky,” Nevzorov said on his Telegram channel.

 

 

[Henry Chinaski]

Tramp proglašen za ličnost godine po magazinu Time. U njegovom obraćanju, kaže da se protivi slanju raketa dugog dometa koje napadaju ciljeve u Rusiji.

 

Inače ovo je twit Trampovog sina.

Nadam se samo da je populistički a ne način na koji će se obhoditi Ukrajina uskoro.

 

 

 

 

[Dragan]

 

 

Ukraine’s Expanding Long-Range Missile Arsenal: ‘Neptune,’ ‘Palianytsia,’ ‘Peklo,’ and ‘Ruta’

 

 

Edited December 12 by Dragan

[Klotzen]

Sinoć veliki napad putina na ukrajinsku Elektrodistribuciju. Nažalost idu da naprave humanitarnu katastrofu i na taj način vrše pritisak na Zelenskog. Nadam se da Ukrajinci neće odgovoriti istom merom. Samo neka tuku vojne i ekonomske ciljeve kao do sada, to je mnogo efikasnije od maltretiranja civila.

[Kronostime]

54 minutes ago, Klotzen said:

Sinoć veliki napad putina na ukrajinsku Elektrodistribuciju. Nažalost idu da naprave humanitarnu katastrofu i na taj način vrše pritisak na Zelenskog. Nadam se da Ukrajinci neće odgovoriti istom merom. Samo neka tuku vojne i ekonomske ciljeve kao do sada, to je mnogo efikasnije od maltretiranja civila.

Koji je plan Zelenskog i Ukrajinaca posle ustolicenja Trampa 20.01.?

 

[Klotzen]

Kako bih ja to mogao da znam ? Jedino da pijem kafu sa Zelenskim, ali onda ne bi bio ovde na forumu 🙂

 

Koji je putinov plan posle 20.01. ?

 

Sudeći po izjavama Trampa i Zelenskog je bih rekao da će Trampov plan imati u sebi međunarodne trupe na liniji razgraničenja što je jedna vrsta bezbednosne garancije za Ukrajinu. Nije članstvo u NATO ali bi putin morao da napadne njihove trupe ako želi ponovo da pokuša da osvoji Ukrajinu. No isto tako mislim da to putin neće prihvatiti jer je njegov krajnji cilj porobljavanje Ukrajine a u tom scenariju više ne bi imao priliku da napadne Ukrajinu. Ono što je tu glavna nepoznanica je da li sankcije ostaju ili ne, neki iz okoline Trampa su govorili da bi jedan deo sankcija bio skinut po potpisivanju primirja ali gro sankcija ostaje dok se ne ispregovara mir sa Ukrajinom a to se neće nikad desiti ako u međuvremenu budemo imali primirje sa međunarodnim trupama u Ukrajini. Dakle to je siguran poraz Rusije u stilu Asadovog samo što će se desiti za X godina. Po meni rat se nastavlja do jeseni, možda na jesen putin popusti i pristane na nešto slično.

 

S tim u vezi danas je izgleda krenula nova ofanziva u Kurskoj oblasti, rusofili se hvale da su došli do ulaza u Sudžu. Još uvek nije potvrđeno ništa no ako je tačno to jedu pripreme za pregovore jer putin ne sme da započne pregovore dok Ukrajinci drže deo Rusije pod okupacijom. Bolje mu je da pošalje u smrt 10k vojnika nego da to parče zemlje plaća ustupcima na drugim frontovima.

[Kronostime]

53 minutes ago, Klotzen said:

Kako bih ja to mogao da znam ? Jedino da pijem kafu sa Zelenskim, ali onda ne bi bio ovde na forumu 🙂

 

Koji je putinov plan posle 20.01. ?

 

Sudeći po izjavama Trampa i Zelenskog je bih rekao da će Trampov plan imati u sebi međunarodne trupe na liniji razgraničenja što je jedna vrsta bezbednosne garancije za Ukrajinu. Nije članstvo u NATO ali bi putin morao da napadne njihove trupe ako želi ponovo da pokuša da osvoji Ukrajinu. No isto tako mislim da to putin neće prihvatiti jer je njegov krajnji cilj porobljavanje Ukrajine a u tom scenariju više ne bi imao priliku da napadne Ukrajinu. Ono što je tu glavna nepoznanica je da li sankcije ostaju ili ne, neki iz okoline Trampa su govorili da bi jedan deo sankcija bio skinut po potpisivanju primirja ali gro sankcija ostaje dok se ne ispregovara mir sa Ukrajinom a to se neće nikad desiti ako u međuvremenu budemo imali primirje sa međunarodnim trupama u Ukrajini. Dakle to je siguran poraz Rusije u stilu Asadovog samo što će se desiti za X godina. Po meni rat se nastavlja do jeseni, možda na jesen putin popusti i pristane na nešto slično.

 

S tim u vezi danas je izgleda krenula nova ofanziva u Kurskoj oblasti, rusofili se hvale da su došli do ulaza u Sudžu. Još uvek nije potvrđeno ništa no ako je tačno to jedu pripreme za pregovore jer putin ne sme da započne pregovore dok Ukrajinci drže deo Rusije pod okupacijom. Bolje mu je da pošalje u smrt 10k vojnika nego da to parče zemlje plaća ustupcima na drugim frontovima.

Zasto bi bilo ko pristao na strane trupe u blizini svoje granice?

Zbog toga je i poceo rat (jedno od opravdanja) i ne verujem da ce to biti razlog prestanka neprijateljstava.

Sa druge strane - koji je plan Zelenskog posle 20.01.?

Koji je plan bilo koga na zapadu obzirom da se Trampovi planovi u vezi Ukrajine ne znaju?

[Klotzen]

21 minutes ago, Kronostime said:

Zasto bi bilo ko pristao na strane trupe u blizini svoje granice?

Zbog toga je i poceo rat (jedno od opravdanja) i ne verujem da ce to biti razlog prestanka neprijateljstava.

Sa druge strane - koji je plan Zelenskog posle 20.01.?

Koji je plan bilo koga na zapadu obzirom da se Trampovi planovi u vezi Ukrajine ne znaju?

 

Zasto bi bilo ko pristao na strane trupe u blizini svoje granice?

 

Zato što je alternativa tome rat u kom će Putin ili okupirati 100% Ukrajine ili izgubiti rat. Po meni je i takav mir bolji od ta dva scenarija. Ušao je u rati jer je mislio da će se Ukrajina raspasti za par nedelja i da će napraviti od nje marionetsku državu tipa Belorusije. No valjda ima toliko mozga pa je do sada shvatio da od toga nema ništa.

 

Ova ostala pitanja moraš da proslediš Zelenskom i zapadnjacima.

[Kronostime]

Just now, Klotzen said:

 

Zasto bi bilo ko pristao na strane trupe u blizini svoje granice?

 

Zato što je alternativa tome rat u kom će Putin ili okupirati 100% Ukrajine ili izgubiti rat. Po meni je i takav mir bolji od ta dva scenarija. Ušao je u rati jer je mislio da će se Ukrajina raspasti za par nedelja i da će napraviti od nje marionetsku državu tipa Belorusije. No valjda ima toliko mozga pa je do sada shvatio da od toga nema ništa.

 

Ova ostala pitanja moraš da proslediš Zelenskom i zapadnjacima.

Koje su realne alternative Ukrajine u narednih pola godine?

Zavisi dosta i od saveznika.