Rat u Ukrajini

[DJORDJE]

5 hours ago, Ledd said:

 

 

Vojno da, ekonomski ne.

Rusija je ekonomski ozbiljnija od SSSR-a. Rast ekonomije u SSSR-u je bila veštačka priča, gde se sve proizvodilo više nego što treba (da se nađe) po direktivi i ređe po potrebi.

 

Ma Rusija ti je bre sila, eto  u Malom Donbasu pravi humanitarne centre, a o tome su za vreme Breznjeva samo sanjali. Danas je druga prica, nema kuce u Srbiji u kojoj nema neceg Made in Russia.

[Klotzen]

Rusija nije nikakva ekonomska sila. SSSR je za nju bio institucija. SSSR je proizvodio sve živo od igle do lokomotive. Nije to bilo na nivou zapada ali je radilo posao. Rusiji danas oduzmi naftu i gas i oni postaju jedna od najsiromašnijih država na svetu. Nemaju ni jedan poznat proizvod na svetskom nivou a ne verujem da su sačuvali bilo šta vrednije od proizvodnje iz doba SSSR osim naouržanja. Ne zovu Rusiju na zapadu džabe "Benzinska stanica".

 

Jedinu prednost koju Rusija ima u odnosu na SSSR je da cena nafte i gasa abnormalno skuplja u odnosu na ono vreme, da je SSSR imao ove cene živelo bi se u njemu kao na zapadu i još uvek bi pravio haos po svetu.

 

Čak i u proizvodnji vodke postoje brendovi koji su poznatiji od njihovih kao što su Smirnoff iz Engleske i Absolut iz Švedske.

 

Edited November 30 by Klotzen

[Beonegro]

21 minutes ago, Klotzen said:

Smirnoff iz Engleske

i Beluga iz Nikšića 😉 

[djura.net]

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

Kellogg says the United States doesn’t need involvement in another conflict, and its own stocks of weaponry have suffered from aiding Ukraine, leaving the country potentially exposed in any conflict with China over Taiwan. He says Ukraine’s NATO membership - in truth a very distant prospect, tentatively offered to Kyiv in symbolic solidarity - should be put on hold indefinitely, “in exchange for a comprehensive and verifiable peace deal with security guarantees.”

Foremost, the plan says it should become “a formal US policy to seek a ceasefire and negotiated settlement.”

The frontlines would be frozen by a ceasefire, and a demilitarized zone imposed. For agreeing to this, Russia would get limited sanctions relief, and full relief only when a peace deal is signed that is to Ukraine’s liking. A levy on Russian energy exports would pay for Ukraine’s reconstruction. Ukraine would not be asked to give up on reclaiming occupied territory, but it would agree to pursue it through diplomacy alone. It accepts “this would require a future diplomatic breakthrough which probably will not occur before Putin leaves office.”

[MeanMachine]

4 hours ago, Klotzen said:

Rusija nije nikakva ekonomska sila. SSSR je za nju bio institucija. SSSR je proizvodio sve živo od igle do lokomotive. Nije to bilo na nivou zapada ali je radilo posao. Rusiji danas oduzmi naftu i gas i oni postaju jedna od najsiromašnijih država na svetu. Nemaju ni jedan poznat proizvod na svetskom nivou a ne verujem da su sačuvali bilo šta vrednije od proizvodnje iz doba SSSR osim naouržanja. Ne zovu Rusiju na zapadu džabe "Benzinska stanica".

 

Jedinu prednost koju Rusija ima u odnosu na SSSR je da cena nafte i gasa abnormalno skuplja u odnosu na ono vreme, da je SSSR imao ove cene živelo bi se u njemu kao na zapadu i još uvek bi pravio haos po svetu.

 

Čak i u proizvodnji vodke postoje brendovi koji su poznatiji od njihovih kao što su Smirnoff iz Engleske i Absolut iz Švedske.

 

 

 

Danasnja ruska poljoprivreda je za CCCP naucna fantastika. Tu je ozbiljna razlika na bolje.

 

Takodje dobar deo privrede CCCP je bio van Rusije, pa nije bas logicno porediti ceo CCCP sa Rusijom. Rusija je bila pre svega energetika i poljoprivreda, bilo je tu i tamo neke proizvodnje npr automobili ali to je bilo kilavo ko i danas sto je kilavo.

 

Ukrajina i Belorusija su bili znatno bitniji (za svoju velicinu) za privredu CCCP nego Rusija.

 

Elem da li je Rusija ekonomski smesna u odnosu na cccp ili nije nije toliko bitno za ovaj sukob.

 

Ono sto je bitno je da Rusija moze da gura jos neko vreme bez ozbiljnih rezova.

[Selina]

39 minutes ago, djura.net said:

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

ima raznih nekih abrova, ali koliko sam ja uspela da razumem bice "zamrzavanje" koje ce tako trajati beskonacno jer

sadasnju ( mislim na Trampa) americku administraciju to sve mnogo ne zanima, a imam  utisak da izuzev Trampa

( mada je pitanje i za njega) svi ti novi ljudi pojma i nemaju o tom ratu i kako bi s tim da se nose.

 

[Beonegro]

5 hours ago, djura.net said:

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

Kellogg says the United States doesn’t need involvement in another conflict, and its own stocks of weaponry have suffered from aiding Ukraine, leaving the country potentially exposed in any conflict with China over Taiwan. He says Ukraine’s NATO membership - in truth a very distant prospect, tentatively offered to Kyiv in symbolic solidarity - should be put on hold indefinitely, “in exchange for a comprehensive and verifiable peace deal with security guarantees.”

Foremost, the plan says it should become “a formal US policy to seek a ceasefire and negotiated settlement.”

The frontlines would be frozen by a ceasefire, and a demilitarized zone imposed. For agreeing to this, Russia would get limited sanctions relief, and full relief only when a peace deal is signed that is to Ukraine’s liking. A levy on Russian energy exports would pay for Ukraine’s reconstruction. Ukraine would not be asked to give up on reclaiming occupied territory, but it would agree to pursue it through diplomacy alone. It accepts “this would require a future diplomatic breakthrough which probably will not occur before Putin leaves office.”

 

 

Ovo mnogo više liči na izdaju Ukrajine, jer zamrzavanja ne može biti ukoliko putler ne bude prinuđen da povuče ručnu, a prinuda su ili pomoć Ukrajini dovoljna da uspostavi ravnotežu na ratištu (što znači veća nego sada), ili direktan ultimatum rusiji od strane SAD. Kad u startu kaže da im ne treba miješanje u taj konflikt i da je pomoć Ukrajini suprotstavljena američkom interesu (jer smanjuje njihove zalihe naoružanja), to vjerovatno znači da nije spreman ni za jedno ni za drugo. 

[Klotzen]

Nekoliko nas je pre godinu i po dana predlagalo ovo :

 

 

 

Sve je više ovakvih videa, ovo je jeftina varijanta odbrane od dronova. Nema logike trošiti skupe PVO rakete na dron koji leti 150 na sat. Da je Bata Živojinović živ on bi mogao da ih obuči da ih obaraju puškom 🙂

 

[MeanMachine]

2 hours ago, Klotzen said:

Nekoliko nas je pre godinu i po dana predlagalo ovo :

 

 

 

Sve je više ovakvih videa, ovo je jeftina varijanta odbrane od dronova. Nema logike trošiti skupe PVO rakete na dron koji leti 150 na sat. Da je Bata Živojinović živ on bi mogao da ih obuči da ih obaraju puškom 🙂

 

 

Ovo je jedino resenje od kako Rusi su poceli da koriste mamac zujalice. Na radaru i kameri izgleda ko znatno skuplja zujalica i totalno je neisplativo ispaliti raketu na istu. Cena tih zujalica je u sustini samo motor koji je znatno slabiji i samim tim jeftiniji jer tezina zujalice je znatno manja.

 

Ja sam pominjao da je dobro resenje nesto ovako:

 

 

Naravno u vecem broju, problem je sto izgleda Ukrajina nema tih ZPU-4 (4x14.5mm) jer je verovatno stek prodat posle raspada CCCP, verovatno ni sa sergejima (ZPU-23) ne stoje bolje ALI zapad je za ovih par godina mogao da negde pokrene proizvodnju vulkan sa modernim suvom i sa tockovima i salju Ukrajini ma kakvi. Tu nema masnog profita...

 

Da stvar bude gluplja projekat je bio uradjen 1980tih:

 

 

 

 

 

Edited November 30 by MeanMachine

[Darko]

Lex Fridman će da intervjuiše Zelenskog, izgleda u Ukrajini. Jedva čekam, trebalo bi da bude bar 3 sata dugačak. 

[fancy]

Quote

B-52 nuclear bombers arrive in Finland, close to the Russian border, in response to Moscow's threats to use nuclear weapons.

 

 

 

Edited December 1 by fancy

[Klotzen]

Ukrajinci malo "sole" . Nisu doleteli u Finsku nego su samo leteli iznad Finske u vežbi sa Finskom avijacijom. Snimak je sa aerodroma u UK.

 

No jasna je poruka saveznicima da su tu ako agresor krene na njih.

 

 

[Dragan]

Sjedinjene Američke Države objavile su detalje novog vojnog paketa pomoći Ukrajini, koji uključuje opremu vrednu 725 miliona dolara.

 

Scholz je najavio paket naoružanja od 650 miliona eura:
 Iris-T, Leopard-1, Gepard, lanseri Patriot, Helikopteri Sea King, dronovi ...

[Kronostime]

1 minute ago, Dragan said:

Sjedinjene Američke Države objavile su detalje novog vojnog paketa pomoći Ukrajini, koji uključuje opremu vrednu 725 miliona dolara.

 

Scholz je najavio paket naoružanja od 650 miliona eura:
 Iris-T, Leopard-1, Gepard, lanseri Patriot, Helikopteri Sea King, dronovi ...

U narednih 1.5 meseci ili samo prica za medije?

[HAMMER]

Ček da iscimam Bajdenaru i Šulca.

[Dragan]

On 4/25/2023 at 12:34 PM, attolini said:

...

O stanju u ruskom vojno-industrijskom kompleksu napisano je mnogo, i pise se mnogo, fakt je da se malo toga moze oceniti kao pouzdano, na obe strane. Misljenje koje odudara od  "forumske realnosti", na koju ti po meni komicno pozivas,  ne mora obavezno da se trazi u " sve je to ruska propaganda ", dovoljna je i zapadna stampa.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus244283487/Militaer-Die-ungeahnte-Staerke-der-russischen-Ruestungs-Riesen.html?source=puerto-reco-2_ABC-V22.2.B_CURRENT

"Zapad je  želeo da sankcijama uguši rusku industriju naoružanja. Ali Moskva pronalazi načine da zaobiđe mere. Sektor izgleda jači nego ikad."

...

Ovo bas nije dobro ostaralo.

 

https://bsky.app/profile/chriso-wiki.bsky.social/post/3lc7353ddfc2n

Ruski izvoz oružja srušio se za 92% između 2021. i 2024. godine, prema ruskom stručnjaku za odbrambenu politiku. Iako je pad omogućio Rusiji da fokusira proizvodnju na sopstvene potrebe, ruskoj industriji oružja je potrebno da se rat završi kako bi mogla da nastavi da zarađuje čvrstu valutu.

Stručnjak za odbrambenu politiku Pavel Luzin, govoreći na konferenciji "Zemlja i svet: Ruska stvarnost 2024" u Berlinu, kaže da će ruski izvoz oružja pasti 14 puta između 2021. godine, poslednje predratne godine, i kraja 2024. godine.

On izračunava da će prihod od prodaje ruskog oružja do kraja 2024. godine iznositi manje od 1 milijarde dolara. Naglo je pao sa 14,6 milijardi dolara u 2021. godini, 8 milijardi dolara u 2022. i 3 milijarde dolara u 2023. godini.

 

 

[wrach]

Dakle dobice Ukraina peanuts u odnosu na prethodno obecano, sto je bilo i ocigledno iz ovog CNN teksta od pre nedelju dana.

 

Ako se uz to uzme nedavna izjava Stoltenberga koja lici na trolovanje, rekao bih da je jasno da se zapad igra rata preko tudjih ledja.

[HAMMER]

Isto kaže i Asad. 

[Maharaja]

40 minutes ago, wrach said:

Dakle dobice Ukraina peanuts u odnosu na prethodno obecano, sto je bilo i ocigledno iz ovog CNN teksta od pre nedelju dana.

 

Ako se uz to uzme nedavna izjava Stoltenberga koja lici na trolovanje, rekao bih da je jasno da se zapad igra rata preko tudjih ledja.

Nešto ti se pomešalo u glavi. Ne igra se niko rata, nego je zločinačka i genocidna tvorevina zvana Rusija, napala Ukrajinu.

 

To što je zapad patetičan i daje podršku na mrvicu, ne znači da se iko igra rata.

[wrach]

2 hours ago, Maharaja said:

Nešto ti se pomešalo u glavi. Ne igra se niko rata, nego je zločinačka i genocidna tvorevina zvana Rusija, napala Ukrajinu.

 

To što je zapad patetičan i daje podršku na mrvicu, ne znači da se iko igra rata.

Iskuliraj se, nisam ja Putinov sin da se brecas na mene svaki put kada podelim nesto sto po mom misljenju ukazuje da se zapad jasno i nedosmisleno igra rata preko ledja Ukraine. Ako ti to ne zelis da vidis nemoj.

Edited December 4 by wrach

[Maharaja]

Nikad ne obraćam pažnju na nick, a tvoj vidim prvi put, tako da nemam nikakvu nameru da te stalkujem ili tako nešto. Ako si tako osetio, izvini.

 

Elem, moguće da imamo različito shvatanje šta znači igrati se rata.

 

 

[paviljoni88]

rusija ti je  zločinačka i genocidna tvorevina a nato nije?

niko ne podrzava rat i to sto ljudi ginu,ali treba znati zasto je do rata doslo i zasto se ratuje

ko podrzava i daje odresene ruke izraelu,ko je uopste odgovoran za ovaj rat u ukrajini i ko je pokrenuo novo zariste u siriji....sutra ces i za kinu reci da je  zločinačka i genocidna tvorevina zbog tajvana?

[Dzoni_m]

43 minutes ago, paviljoni88 said:

rusija ti je  zločinačka i genocidna tvorevina a nato nije?

Tacno je, NATO nije, Rusija jeste

 

43 minutes ago, paviljoni88 said:

iko ne podrzava rat i to sto ljudi ginu,ali treba znati zasto je do rata doslo i zasto se ratuje

 

Ratuje se zato sto je Rusija izvrsila agresiju na Ukrajnu.

 

43 minutes ago, paviljoni88 said:

ko podrzava i daje odresene ruke izraelu,ko je uopste odgovoran za ovaj rat u ukrajini i ko je pokrenuo novo zariste u siriji....

 

I ko je to? USA, Soros? MMF? Da vidimo sta ce slot masina ovog jutra da izkombinuje

 

43 minutes ago, paviljoni88 said:

sutra ces i za kinu reci da je  zločinačka i genocidna tvorevina zbog tajvana

Da, ukoliko napadne

Edited December 5 by Dzoni_m

[Kronostime]

1 hour ago, Dzoni_m said:

Tacno je, NATO nije, Rusija jeste

 

 

Ratuje se zato sto je Rusija izvrsila agresiju na Ukrajnu.

 

 

I ko je to? USA, Soros? MMF? Da vidimo sta ce slot masina ovog jutra da izkombinuje

 

Da, ukoliko napadne

Gde je i kako NATO pobedio od osnivanja na ovamo?

Nadajmo se da nece biti direktnih sukoba NATO  snaga i ove istocne koalicije - tu nema pobednika.

[Dzoni_m]

24 minutes ago, Kronostime said:

Gde je i kako NATO pobedio od osnivanja na ovamo?

 

Gde sam ja to napisao?