Rat u Ukrajini

[DJORDJE]

5 hours ago, Ledd said:

 

 

Vojno da, ekonomski ne.

Rusija je ekonomski ozbiljnija od SSSR-a. Rast ekonomije u SSSR-u je bila veštačka priča, gde se sve proizvodilo više nego što treba (da se nađe) po direktivi i ređe po potrebi.

 

Ma Rusija ti je bre sila, eto  u Malom Donbasu pravi humanitarne centre, a o tome su za vreme Breznjeva samo sanjali. Danas je druga prica, nema kuce u Srbiji u kojoj nema neceg Made in Russia.

[Klotzen]

Rusija nije nikakva ekonomska sila. SSSR je za nju bio institucija. SSSR je proizvodio sve živo od igle do lokomotive. Nije to bilo na nivou zapada ali je radilo posao. Rusiji danas oduzmi naftu i gas i oni postaju jedna od najsiromašnijih država na svetu. Nemaju ni jedan poznat proizvod na svetskom nivou a ne verujem da su sačuvali bilo šta vrednije od proizvodnje iz doba SSSR osim naouržanja. Ne zovu Rusiju na zapadu džabe "Benzinska stanica".

 

Jedinu prednost koju Rusija ima u odnosu na SSSR je da cena nafte i gasa abnormalno skuplja u odnosu na ono vreme, da je SSSR imao ove cene živelo bi se u njemu kao na zapadu i još uvek bi pravio haos po svetu.

 

Čak i u proizvodnji vodke postoje brendovi koji su poznatiji od njihovih kao što su Smirnoff iz Engleske i Absolut iz Švedske.

 

Edited Saturday at 08:50 AM by Klotzen

[Beonegro]

21 minutes ago, Klotzen said:

Smirnoff iz Engleske

i Beluga iz Nikšića 😉 

[djura.net]

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

Kellogg says the United States doesn’t need involvement in another conflict, and its own stocks of weaponry have suffered from aiding Ukraine, leaving the country potentially exposed in any conflict with China over Taiwan. He says Ukraine’s NATO membership - in truth a very distant prospect, tentatively offered to Kyiv in symbolic solidarity - should be put on hold indefinitely, “in exchange for a comprehensive and verifiable peace deal with security guarantees.”

Foremost, the plan says it should become “a formal US policy to seek a ceasefire and negotiated settlement.”

The frontlines would be frozen by a ceasefire, and a demilitarized zone imposed. For agreeing to this, Russia would get limited sanctions relief, and full relief only when a peace deal is signed that is to Ukraine’s liking. A levy on Russian energy exports would pay for Ukraine’s reconstruction. Ukraine would not be asked to give up on reclaiming occupied territory, but it would agree to pursue it through diplomacy alone. It accepts “this would require a future diplomatic breakthrough which probably will not occur before Putin leaves office.”

[MeanMachine]

4 hours ago, Klotzen said:

Rusija nije nikakva ekonomska sila. SSSR je za nju bio institucija. SSSR je proizvodio sve živo od igle do lokomotive. Nije to bilo na nivou zapada ali je radilo posao. Rusiji danas oduzmi naftu i gas i oni postaju jedna od najsiromašnijih država na svetu. Nemaju ni jedan poznat proizvod na svetskom nivou a ne verujem da su sačuvali bilo šta vrednije od proizvodnje iz doba SSSR osim naouržanja. Ne zovu Rusiju na zapadu džabe "Benzinska stanica".

 

Jedinu prednost koju Rusija ima u odnosu na SSSR je da cena nafte i gasa abnormalno skuplja u odnosu na ono vreme, da je SSSR imao ove cene živelo bi se u njemu kao na zapadu i još uvek bi pravio haos po svetu.

 

Čak i u proizvodnji vodke postoje brendovi koji su poznatiji od njihovih kao što su Smirnoff iz Engleske i Absolut iz Švedske.

 

 

 

Danasnja ruska poljoprivreda je za CCCP naucna fantastika. Tu je ozbiljna razlika na bolje.

 

Takodje dobar deo privrede CCCP je bio van Rusije, pa nije bas logicno porediti ceo CCCP sa Rusijom. Rusija je bila pre svega energetika i poljoprivreda, bilo je tu i tamo neke proizvodnje npr automobili ali to je bilo kilavo ko i danas sto je kilavo.

 

Ukrajina i Belorusija su bili znatno bitniji (za svoju velicinu) za privredu CCCP nego Rusija.

 

Elem da li je Rusija ekonomski smesna u odnosu na cccp ili nije nije toliko bitno za ovaj sukob.

 

Ono sto je bitno je da Rusija moze da gura jos neko vreme bez ozbiljnih rezova.

[Selina]

39 minutes ago, djura.net said:

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

ima raznih nekih abrova, ali koliko sam ja uspela da razumem bice "zamrzavanje" koje ce tako trajati beskonacno jer

sadasnju ( mislim na Trampa) americku administraciju to sve mnogo ne zanima, a imam  utisak da izuzev Trampa

( mada je pitanje i za njega) svi ti novi ljudi pojma i nemaju o tom ratu i kako bi s tim da se nose.

 

[Beonegro]

5 hours ago, djura.net said:

Malo o cuvenom Trumpovom planu, pustene su neke informacije od strane USA izaslanika za Ukrajnu. Meni ovo lici na nesto izmedju totalne kapitulacije i zamrznutog konflikta. 

 

cnn

 

Kellogg says the United States doesn’t need involvement in another conflict, and its own stocks of weaponry have suffered from aiding Ukraine, leaving the country potentially exposed in any conflict with China over Taiwan. He says Ukraine’s NATO membership - in truth a very distant prospect, tentatively offered to Kyiv in symbolic solidarity - should be put on hold indefinitely, “in exchange for a comprehensive and verifiable peace deal with security guarantees.”

Foremost, the plan says it should become “a formal US policy to seek a ceasefire and negotiated settlement.”

The frontlines would be frozen by a ceasefire, and a demilitarized zone imposed. For agreeing to this, Russia would get limited sanctions relief, and full relief only when a peace deal is signed that is to Ukraine’s liking. A levy on Russian energy exports would pay for Ukraine’s reconstruction. Ukraine would not be asked to give up on reclaiming occupied territory, but it would agree to pursue it through diplomacy alone. It accepts “this would require a future diplomatic breakthrough which probably will not occur before Putin leaves office.”

 

 

Ovo mnogo više liči na izdaju Ukrajine, jer zamrzavanja ne može biti ukoliko putler ne bude prinuđen da povuče ručnu, a prinuda su ili pomoć Ukrajini dovoljna da uspostavi ravnotežu na ratištu (što znači veća nego sada), ili direktan ultimatum rusiji od strane SAD. Kad u startu kaže da im ne treba miješanje u taj konflikt i da je pomoć Ukrajini suprotstavljena američkom interesu (jer smanjuje njihove zalihe naoružanja), to vjerovatno znači da nije spreman ni za jedno ni za drugo. 

[Klotzen]

Nekoliko nas je pre godinu i po dana predlagalo ovo :

 

 

 

Sve je više ovakvih videa, ovo je jeftina varijanta odbrane od dronova. Nema logike trošiti skupe PVO rakete na dron koji leti 150 na sat. Da je Bata Živojinović živ on bi mogao da ih obuči da ih obaraju puškom 🙂

 

[MeanMachine]

2 hours ago, Klotzen said:

Nekoliko nas je pre godinu i po dana predlagalo ovo :

 

 

 

Sve je više ovakvih videa, ovo je jeftina varijanta odbrane od dronova. Nema logike trošiti skupe PVO rakete na dron koji leti 150 na sat. Da je Bata Živojinović živ on bi mogao da ih obuči da ih obaraju puškom 🙂

 

 

Ovo je jedino resenje od kako Rusi su poceli da koriste mamac zujalice. Na radaru i kameri izgleda ko znatno skuplja zujalica i totalno je neisplativo ispaliti raketu na istu. Cena tih zujalica je u sustini samo motor koji je znatno slabiji i samim tim jeftiniji jer tezina zujalice je znatno manja.

 

Ja sam pominjao da je dobro resenje nesto ovako:

 

 

Naravno u vecem broju, problem je sto izgleda Ukrajina nema tih ZPU-4 (4x14.5mm) jer je verovatno stek prodat posle raspada CCCP, verovatno ni sa sergejima (ZPU-23) ne stoje bolje ALI zapad je za ovih par godina mogao da negde pokrene proizvodnju vulkan sa modernim suvom i sa tockovima i salju Ukrajini ma kakvi. Tu nema masnog profita...

 

Da stvar bude gluplja projekat je bio uradjen 1980tih:

 

 

 

 

 

Edited Saturday at 09:12 PM by MeanMachine

[Darko]

Lex Fridman će da intervjuiše Zelenskog, izgleda u Ukrajini. Jedva čekam, trebalo bi da bude bar 3 sata dugačak. 

[fancy]

Quote

B-52 nuclear bombers arrive in Finland, close to the Russian border, in response to Moscow's threats to use nuclear weapons.

 

 

 

Edited Sunday at 06:05 PM by fancy

[Klotzen]

Ukrajinci malo "sole" . Nisu doleteli u Finsku nego su samo leteli iznad Finske u vežbi sa Finskom avijacijom. Snimak je sa aerodroma u UK.

 

No jasna je poruka saveznicima da su tu ako agresor krene na njih.