Rat u Ukrajini

[Klotzen]

Bredli uništio T-80 :

 

 

 

Odlično pripremljena zaseda, noćno osmatranje koje oni svi imaju, i TOW raketa koja je odradila posao. Izgleda da je i onaj drugi pogođen nečim ili je naleteo na minu.

 

Ove godine opet samo onaj stari T-34 od tenkova na paradi. Izgleda da su im Ukrajinci uveli novu tradiciju za paradu 🙂 Nije bilo ni oklopnjaka, samo neka novija vozila koja uglavnom još nisu ni u upotrebi.

[ObiW]

Dogodine motorcikli.

[Klotzen]

 

 

Video iz perspektive komande bataljona Ukrajinaca tokom nekoliko ruskih napada tokom jednog dana. Odličan prikaz kako funkcinoiše bojno polje u ovom ratu.

[033zero330]

Gori rafinerija u kalugi, koja je već bila ranije pogođena, mislim.

 

 

[Dragan]

Ukrajina je (opet!) pogodila dvije rafinerije nafte u Rusiji. Iako je ovo odlično za Ukrajinu , SAD je zabrinut zbog napada koji povećavaju svjetsku cijenu nafte. Ovaj argument je glup. Ovi napadi prisilit će Rusiju da izvozi više, a ne manje, a podaci to podržavaju

 

 

[Klotzen]

1 hour ago, Dragan said:

Ukrajina je (opet!) pogodila dvije rafinerije nafte u Rusiji. Iako je ovo odlično za Ukrajinu , SAD je zabrinut zbog napada koji povećavaju svjetsku cijenu nafte. Ovaj argument je glup. Ovi napadi prisilit će Rusiju da izvozi više, a ne manje, a podaci to podržavaju

 

 

 

Ja sam uzeo da istražujem jer je temelj za te SAD bojazni bio da se sirova nafta obrađuje u tim rafinerijama pre nego što se izvozi. Ja koliko sam gledao ta prerada se radi u rafinerijama u lukama odakle se i izvozi a ne iz ovih Rafinerija koje su u sred evropskog dela Rusije. Dakle za izvoz sirove nafte gađanje ovih rafinerija je nebitno. Utiče samo na izvoz goriva. Rusija nema velik izvoz bezolovnog goriva ali izvozi dosta dizela, tako da ako bi se proizvodnja dizela uništila to bi definitivno uticalo na ove što uvoze dizel od njih da krenu od drugih da uvoze i time stvore pritisak na cenu goriva.

 

E sad povećanjem izvoza sirove nafte bi se povećala prerada u ostatku sveta ali to bi sigurno potrajalo par meseci i napravilo bi probleme na tržištu. Takođe neki misle da Kina, Indija i Turska neće uvoziti veće količine sirove nafte i da bi Rusi morali da zatvaraju neke od izvora nafte jer ne bi imali gde da izvoze a to bi opet dovelo do nestašice od nekoliko meseci dok drugi ne povećaju proizvodnju. Ali ako je SAD toliko bitna cena goriva ona može da ohrabri neke "neutralne" zemlje da povećaju uvoz sirove nafte iz Rusije i time utiču na stabilnost cena goriva. Jedino ostaje problem da Rusija može namerno da obustavi izvoz viška nafte da bi namerno izazvala krizu u svetu što je za SAD izbore bitno ali opet rešivo jer bi ovi ostali povećali proizvodnju da zadovolje potražnju.

 

Rusija je već polako počela da uvozi goriva iz Belorusije a obratili su se i Kazahstanu da rezervišu 100k tona goriva ukoliko im bude trebalo. Neki smatraju da je stav SAD takav da bi zaštitili S.Arabiju i Irak od potencijalnih napada Ruskih i Iranskih proksija a da u suštini nemaju ništa protiv da se postepeno nastavi sa uništavanjem rafinerija. Ako Rusija mora da uvozi gorivo to znači još brže trošenje novca što definitivno pomaže.

 

Interesantno je da ni SSSR tokom ww2 iako je imao naftne izvore nije proizvodio dovoljno goriva pa su morali i to da uvoze od SAD i UK. Izlgeda nisu daleko odmakli od tada.

[40Wins]

 

Gde su bese oni strucnjaci sto kazu da ovaj matori nije Putinov bot?

 

[HAMMER]

2 hours ago, 40Wins said:

 

Gde su bese oni strucnjaci sto kazu da ovaj matori nije Putinov bot?

 

mislim da je jos uvek banovan.

[Klotzen]

1 hour ago, 40Wins said:

 

Gde su bese oni strucnjaci sto kazu da ovaj matori nije Putinov bot?

 

 

Pa nećeš nigde naći da on podržava Putina ili da smatra da je on u pravu. On samo objašnjava kako rat izgleda iz Ruske perspektive i to radi prilično hladno kao da se radi o drvima a ne o sudbinama živih ljudi pa to zvuči dosta tužno. On misli da će Rusija dobiti taj rat i iz toga idu ti nastupi koji za cilj imaju da se SAD povuče iz tog rata.

 

On je neko ko je zagovornik oštrije politike prema Kini jer nju smatra za glavnog takmaca i zato je kritičan prema odnosu SAD prema ratu u Ukrajini jer verovatno smatra da je to vezalo ruke SAD protiv Kine. On recimo smatra da SAD treba da brani Tajvan u slučaju rata a protiv je mešanja u rat protiv Ukrajine što dodatno objašnjava zašto zastupa ovaj stav kada priča o ratu u Ukrajini. Ali nigde nećete naći da on kaže da podržava Putina ili da pordžava Rusiju u tom ratu.

 

Ovi "senzacionalistički sajtovi" uglavnom formulišu pitanja da bi dobili odgovore koji njima odgovaraju jer znaju njegove stavove. Ovde kod Morgana možete čuti  i neka druga razmišljanja gde je jasno da on ne podržava Putina :

 

 

Kao što se može čuti on ovde jasno kaže da svoje uverenja temelji na tome što veruje u putinove izjave i to krucijalna greška kod njega zato što se pokazalo da putin nikad nije iskren u javnim izjavama. Po meni on samo muti vodu ovde kako bi SAD promenio prioritet na Kinu.

[djura.net]

bbc

 

Ukraine says it has repelled a Russian armoured attack in the north-eastern Kharkiv region, after Moscow's forces launched an incursion across the border and sought to break through defensive lines.

 

Kharkiv regional head Oleh Syniehubov said Russian reconnaissance groups had tried to penetrate the border, adding that "not a single metre has been lost".

 

"Ukraine met them there with troops: brigades and artillery," President Volodymyr Zelensky told a news conference.

 

The defence ministry in Kyiv said the attack started with the heavy bombing of small settlements. Russian air strikes attacked Vovchansk "using guided aerial bombs" with the support of artillery, before small Russian “scouting groups” moved in.

The local head in Vovchansk said the town had come under heavy attack from the early hours of Friday and civilians were being evacuated. At least one person was killed and five more injured in the barrage, Mr Syniehubov said.

"At approximately 05:00, there was an attempt by the enemy to break through our defensive line under the cover of armoured vehicles. As of now, these attacks have been repulsed, fighting of varying intensity continues," the defence ministry said.

[HAMMER]

3 hours ago, Klotzen said:

 

Pa nećeš nigde naći da on podržava Putina ili da smatra da je on u pravu. On samo objašnjava kako rat izgleda iz Ruske perspektive i to radi prilično hladno kao da se radi o drvima a ne o sudbinama živih ljudi pa to zvuči dosta tužno. On misli da će Rusija dobiti taj rat i iz toga idu ti nastupi koji za cilj imaju da se SAD povuče iz tog rata.

 

On je neko ko je zagovornik oštrije politike prema Kini jer nju smatra za glavnog takmaca i zato je kritičan prema odnosu SAD prema ratu u Ukrajini jer verovatno smatra da je to vezalo ruke SAD protiv Kine. On recimo smatra da SAD treba da brani Tajvan u slučaju rata a protiv je mešanja u rat protiv Ukrajine što dodatno objašnjava zašto zastupa ovaj stav kada priča o ratu u Ukrajini. Ali nigde nećete naći da on kaže da podržava Putina ili da pordžava Rusiju u tom ratu.

 

Ovi "senzacionalistički sajtovi" uglavnom formulišu pitanja da bi dobili odgovore koji njima odgovaraju jer znaju njegove stavove. Ovde kod Morgana možete čuti  i neka druga razmišljanja gde je jasno da on ne podržava Putina :

 

 

Kao što se može čuti on ovde jasno kaže da svoje uverenja temelji na tome što veruje u putinove izjave i to krucijalna greška kod njega zato što se pokazalo da putin nikad nije iskren u javnim izjavama. Po meni on samo muti vodu ovde kako bi SAD promenio prioritet na Kinu.

ono sto je rat u ukrajini pokazao je da kina nema bas ni promil sansi u sukobu sa tajvanom i da ce tajvan biti nemoguca misija za bilo koga. ovi morski dronovi su skroz promenili odnos snaga na moru.

[Venger]

10 hours ago, Dragan said:

Ukrajina je (opet!) pogodila dvije rafinerije nafte u Rusiji. Iako je ovo odlično za Ukrajinu , SAD je zabrinut zbog napada koji povećavaju svjetsku cijenu nafte. Ovaj argument je glup. Ovi napadi prisilit će Rusiju da izvozi više, a ne manje, a podaci to podržavaju

 

 

Zar nisu rekli da im ne treba ruska agresorska nafta?🤣

[Valensija]

Dominik se bas iznervirao.😂

https://www.politico.eu/article/dominic-cummings-volodymyr-zelenskyy-ukraine-war-corruption/

[Beonegro]

30 minutes ago, HAMMER said:

kina nema bas ni promil sansi u sukobu sa tajvanom

Smanji ribu ili izgiboše đeca

[Constantin]

45 minutes ago, HAMMER said:

ono sto je rat u ukrajini pokazao je da kina nema bas ni promil sansi u sukobu sa tajvanom i da ce tajvan biti nemoguca misija za bilo koga. ovi morski dronovi su skroz promenili odnos snaga na moru.

A zašto bi....?

[MeanMachine]

Kad već se pominju dronovi. Pre koju godinu američka mornarica odgovor na znatno veću kinesku posle 2030 vidi u dronovima i to okeanskim. U fazonu patuljak smo u brodogradnji u odnosu na Kinu pa ćemo stancovati dronove. E sad ja u fazonu dobro a šta ako Kinezi odluče isto koliko tek će oni moći da naprave sa svojim kapacitetima. I ne budem lenj pa izguglam da su već napravili svoje prototip dronove.

[Klotzen]

Rusi su danas pokušali napad na Harkivsku oblast. Organizovali su napad na selo Morohovec na samoj granici severno od Harkiva. Napad je odbijen, Ukrajinci su uspeli da unište 3 vozila iz kolone.

 

 

Izgleda da su Rusi odlučili da prošire front. To nije toliko loše po Ukrajince jer oni svakako moraju da drže vojsku na granici sa Rusijom dok Rusi tu nisu imali skoro nikog do skoro. To znači manje jedinica na do sada aktivnom frontu. Pretpostavlja se da su Rusi koncentrisali 50k ljudi naspram Harkivske i Sumske oblasti. Videćemo da li će se napadi nastaviti sutra.

 

Po nekim drugim izvorima ova vozila su uništena na ruskoj teritoriji nekih 500m-1km daleko od Ukrajine i naselja Piljne (gore na slici) tako da još nije najjasnije da li se nešto dešava.

 

 

[Nek grmi jako]

Bili su objavljivani delovi knjige od Miršajmera, čak ga je i na ovom forumu neko davno citirao, ali sam ga prvi put gledao zahvaljujući postu u kome je okačen njegov klip.

 

Na stranu Ukrajina, ali kad priča o Kini, kao da slušam samoga sebe.

[Beonegro]

4 hours ago, MeanMachine said:

Kad već se pominju dronovi. Pre koju godinu američka mornarica odgovor na znatno veću kinesku posle 2030 vidi u dronovima i to okeanskim. U fazonu patuljak smo u brodogradnji u odnosu na Kinu pa ćemo stancovati dronove. E sad ja u fazonu dobro a šta ako Kinezi odluče isto koliko tek će oni moći da naprave sa svojim kapacitetima. I ne budem lenj pa izguglam da su već napravili svoje prototip dronove.

 

U praksi to nije baš mnogo odmaklo:

 

The Navy has a budget of $172 million this year for small and medium-sized underwater sea drones, falling to $101.8 million in 2025, the spokesperson said. That's a tiny fraction of the $63 billion Navy procurement budget proposed by President Joe Biden's administration for 2025.

[033zero330]

Rovenki, Lugansk. Pored toga, nešto je stiglo u kursko i belgorodsko područje.

 

 

Edited May 10 by 033zero330

[Anduril]

On 5/10/2024 at 10:01 AM, Klotzen said:

 

Ja sam uzeo da istražujem jer je temelj za te SAD bojazni bio da se sirova nafta obrađuje u tim rafinerijama pre nego što se izvozi. Ja koliko sam gledao ta prerada se radi u rafinerijama u lukama odakle se i izvozi a ne iz ovih Rafinerija koje su u sred evropskog dela Rusije. Dakle za izvoz sirove nafte gađanje ovih rafinerija je nebitno. Utiče samo na izvoz goriva. Rusija nema velik izvoz bezolovnog goriva ali izvozi dosta dizela, tako da ako bi se proizvodnja dizela uništila to bi definitivno uticalo na ove što uvoze dizel od njih da krenu od drugih da uvoze i time stvore pritisak na cenu goriva.

 

E sad povećanjem izvoza sirove nafte bi se povećala prerada u ostatku sveta ali to bi sigurno potrajalo par meseci i napravilo bi probleme na tržištu. Takođe neki misle da Kina, Indija i Turska neće uvoziti veće količine sirove nafte i da bi Rusi morali da zatvaraju neke od izvora nafte jer ne bi imali gde da izvoze a to bi opet dovelo do nestašice od nekoliko meseci dok drugi ne povećaju proizvodnju. Ali ako je SAD toliko bitna cena goriva ona može da ohrabri neke "neutralne" zemlje da povećaju uvoz sirove nafte iz Rusije i time utiču na stabilnost cena goriva. Jedino ostaje problem da Rusija može namerno da obustavi izvoz viška nafte da bi namerno izazvala krizu u svetu što je za SAD izbore bitno ali opet rešivo jer bi ovi ostali povećali proizvodnju da zadovolje potražnju.

 

Rusija je već polako počela da uvozi goriva iz Belorusije a obratili su se i Kazahstanu da rezervišu 100k tona goriva ukoliko im bude trebalo. Neki smatraju da je stav SAD takav da bi zaštitili S.Arabiju i Irak od potencijalnih napada Ruskih i Iranskih proksija a da u suštini nemaju ništa protiv da se postepeno nastavi sa uništavanjem rafinerija. Ako Rusija mora da uvozi gorivo to znači još brže trošenje novca što definitivno pomaže.

 

Interesantno je da ni SSSR tokom ww2 iako je imao naftne izvore nije proizvodio dovoljno goriva pa su morali i to da uvoze od SAD i UK. Izlgeda nisu daleko odmakli od tada.

 

Sve je tacno ovde, samo bih dodao dve stvari:

- americki pritisak dolazi verovatno po pitanju tempa unistavanja rafinerija, da ne bi bilo soka na trzistu kao sto si naveo

- druga vazna stvar je da Ukrajina mora znatno da ojaca PVO da bi mogla da pojaca ove napade jer ce Rusija kao reakcija po obicaju da gadja gradove i civile

Zato je pravi momenat za mnogo jacu kampanju po rafinerijama kraj leta/jesen jer ce vec biti F16, isporucice ce se dodatne kolicine PVO sistema, i Ukrajina ce akumulisati dovoljne kolicine dronova za masovnije udare sa ciljem izazivanja logistickog soka. Ovo sada je lagano krckanje, ali recimo istovremeni udar na vece depoe goriva u radijusu od 1000km bi mogao da izazove ozbiljne posledice po rusku vojsku, imobilise i dalje poveca gubitke, sto je glavna ukrajinska strategija korozije od pocetka rata.

[djura.net]

Tesko je sada zamisliti kraj leta i pocetak jeseni, sad je Ukrajni kljucno da zaustavi ofanzivu prema Harkovu. Procenjuje se da je Rusija spremila 40-50k vojnika za ovu ofanzivu, a juce su napali sa tek 2k ljudi. Bice bas zestoko narednih dana i nedelja.

[Beonegro]

Ja mislim da nema ništa od tog napada, prvenstveno zato što 50000 ljudi nije dovoljno da bi se ostvario neki smislen cilj (smislen cilj bi bio opkoljavanje Harkiva i, kao scenario za eksploataciju eventualnog raspada ukrajinskih jedinica na tom dijelu fronta, spajanje sa ruskim snagama negdje na južnom dijelu luhanjske oblasti). Tih 50000 je tu da odvlači ukrajinske snage i da u suštini trenira nekoliko nedjelja ili mjeseci, dok ne budu prebačeni na front na istoku.

[McLeod]

Samo neka ovako treniraju u kolonama kao ovoj, od 50k ostace ih 5k dobro utreniranih.

[Nek grmi jako]

Trebalo bi da se Ukrajinci baš raspadnu na tom delu fronta da bi Harkov bio ugrožen, a to se neće desiti.

 

Taj kontigent koji spremaju će verovatnije okrenuti na jugozapad.