Rat u Ukrajini

[Kronostime]

5 minutes ago, HAMMER said:

da procitam o fizici ili o tenkovskim bitkama ili jos bolje o tenkovskoj bitci koju ti izaberes posto ona sa pocetka rata se ne racuna? 

od sad pa nadalje i ubuduce pominjati samo tenkovske bitke koje kronos odobri i koje mogu da se uzmu kao reference za rusko otimanje ukrajinske teritorije. 

pored toga za dalje opisivanje stanja na ratistu i predvidjanja mogu se uzeti u obzir samo tenkovi koji su korisceni na istocnom i zapadnom frontu u WW2 a u potpunosti treba zanemariti tenkove koji su razvijeni kasnije i koji imaju puno elektronike jer to se jelte brzo se kvari i nema logistike. 

Ne odobravam ja nista, samo istorija sama postavlja neke reference.

[Selina]

49 minutes ago, Kronostime said:

Pored fizike, procitaj nesto i o tenkovskim bitkama kroz istoriju i karakterisikama tenkova ukoriscenim na istocnom i zapadnom frontu u WWII i odgovor ce ti se sam ukazati sta dobija u tenkovskim okrsajima.

No, it’s the filters in the engines’ intakes. The filters keep dirt and debris from fouling and wrecking an M-1’s delicate—but powerful—engine. They require constant cleaning.

If an Abrams’ four-person crew neglects to clean its tank’s filters every 12 hours or so, it might so badly damage the engine that the battalion has no choice but to remove the engine, and potentially the transmission, and ship it away for a lengthy overhaul.

That would remove one of Ukraine’s few M-1s from the battlefield as surely as a Russian mine or missile might do. Deep maintenance of Ukrainian Abrams takes place in Poland.

The 68-ton M-1A1SAs that Ukraine operates are thirsty machines. In the weeks before the administration of U.S. president Joe Biden pledged the M-1 to Ukraine, early this year, many pundits and even some officials worried aloud over the tank’s fuel requirements.

Laura Cooper, a U.S. deputy defense secretary, called the Abrams “a gas-guzzler.”

It’s true an M-1 typically travels just .6 miles per gallon of fuel. But its turbine is flexible if not terribly efficient. The U.S. Army feeds its M-1s jet fuel, but other armies pour cheaper diesel into their Abrams. The Australian army, for one.

 

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/11/30/the-biggest-problem-with-ukraines-m-1-tanks-they-dont-like-staying-dirty/?sh=6d7dbdd651f6

[Kronostime]

3 minutes ago, Selina said:

No, it’s the filters in the engines’ intakes. The filters keep dirt and debris from fouling and wrecking an M-1’s delicate—but powerful—engine. They require constant cleaning.

If an Abrams’ four-person crew neglects to clean its tank’s filters every 12 hours or so, it might so badly damage the engine that the battalion has no choice but to remove the engine, and potentially the transmission, and ship it away for a lengthy overhaul.

That would remove one of Ukraine’s few M-1s from the battlefield as surely as a Russian mine or missile might do. Deep maintenance of Ukrainian Abrams takes place in Poland.

The 68-ton M-1A1SAs that Ukraine operates are thirsty machines. In the weeks before the administration of U.S. president Joe Biden pledged the M-1 to Ukraine, early this year, many pundits and even some officials worried aloud over the tank’s fuel requirements.

Laura Cooper, a U.S. deputy defense secretary, called the Abrams “a gas-guzzler.”

It’s true an M-1 typically travels just .6 miles per gallon of fuel. But its turbine is flexible if not terribly efficient. The U.S. Army feeds its M-1s jet fuel, but other armies pour cheaper diesel into their Abrams. The Australian army, for one.

 

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/11/30/the-biggest-problem-with-ukraines-m-1-tanks-they-dont-like-staying-dirty/?sh=6d7dbdd651f6

Filteri za vazduh koji eliminisu pesak ne rade u uslovima mocvara i muljevitog tla ukrajinskog tla?

Pobogu, to je atak na NATO doktrinu oruzja a ne ukazivanje na necije nedostatke?

Ne postoji magicno oruzje (sem nuklearnog) koje ce bilo kome doneti prednost u sukobu - samo ce doneti veca razaranja i ljudske zrtve.

[Selina]

16 minutes ago, Kronostime said:

Filteri za vazduh koji eliminisu pesak ne rade u uslovima mocvara i muljevitog tla ukrajinskog tla?

Pobogu, to je atak na NATO doktrinu oruzja a ne ukazivanje na necije nedostatke?

Ne postoji magicno oruzje (sem nuklearnog) koje ce bilo kome doneti prednost u sukobu - samo ce doneti veca razaranja i ljudske zrtve.

Ameri su njih odvracali od ovog tenka, ali su ovi zeleli po svaku cenu.

[Dragan]

Abramsi su bili uslov da bi Scholz poslao Leoparde.

Tenkovi trenutno nisu bitni (ali se nadam da ce ih na prolece dobiti jos puno vise).

Trenutno su bitni PVO, dronovi, artiljerija, HIMARSi. A dogodine i F-16. I naravno granate.

Ovo je isto bitno, iako nema trenutno dejstvo.

Quote

Dragan; 28.11.2023. kaže:

Rublja se trenutno krece ok 89 za dolar, nakon sto je pre par nedelja premasila 100.
Razlozi su visestruki:
- otimanje deviza od velikih firmi koje moraju 80% svojih deviznih prihoda pretvoriti u rublje (sto ce naravno imati uskoro velike negativne posledice po te firme)
- pojacana kontrola kretanja kapitala (dito)
- povisena kamatna stopa centralne banke (zli gnom je imao srecu da mu je tako sposobna direktorica kao sto je Nabiullina na raspolaganju), sto ce isto imati negativne posledice
- ustede na investicijama (osim u vojsku), zdravstvu, prosveti ...

Sledeci korak ce biti nacionalizacija, planska privreda, kradja od gradjana putem inflacije (vec im kradu pare kroz velike namete na bankovne racune), akcije dobrovoljnog odricanja od plate za rat i sl.
Sto ce sve naravno doprineti velikom napretku i blagostanju russije.

Trenutno su projektovali da rublja treba da se krece od 90-92 za dolar.
Cim bude >92 pocinje party, jer su im mogucnosti za intervencije sve suzenije.

Uh, ovo je islo jako brzo.
Mislio sam da ce izdrzati barem do izbora.

USD - RUB:  1 - 92.8330

Bice interesantno videti sta jos mogu poduzeti.

 

 

 

Edited December 6, 2023 by Dragan

[Klotzen]

Ni jedan tenk ne tone u blatu, to su mitovi. Ono gde tone je kada se neko mesto toliko optereti saobraćajem da postane živo blato, ali tu je potpuno svejedno u kom ste tenku svaki će da ostane u toj rupi. Moderni tenkovi svi imaju od 0,9-1kg/cm2 pritisak na tlo što su minimalne razlike.

 

 

Ovaj video se nekad nalazi kao dokaz da Abrams ne može da izađe iz blata ali isečen. Ovde se vidi na kraju da je izašao, pri tome ovde je veći poblem način na koji je deformisan teren pa tenk pratkično ostane nasukan a jedna gusenica mu je u vazduhu. No ovakva situacija je greška posade jer ovo više liči na protivtenkovski rov nego na put.

 

Problem je druge prirode a to je da za snadbevanje trupa ne možete koristiti guseničare jer ih niko nema toliko a osteljivost točkaša svako od vas zna ako ste neakd vozili kroz blato ili sneg. Ako to primenimo na recimo front kod Robotina tamo je glavni put za snadbevanje atarski put koji ide sredinom tog klina i ako bi se on deformisao onda točkaši više ne bi mogli da prođu tuda, zato se u ovom periodu dok ne smrzne smanjuju operacije na minimum.

 

Abramsi nisu na frontu zato što su tek u novembru stigli. Treba vremena dok stignu i rezervni delovi, i dok se jedinica ili jedinice koje ih dobiju upoznaju sa njim. Verovatno ih nećemo videti do januara ili februara na frontu. Postoje neke slike za koje se tvrde da su već na frontu ali mislim da su to slike negde iz pozadine sa obuke. Isto ovo se pričalo i za Leoparde koji su stigli u martu ali ih nismo videli do juna na frontu.

 

Vazdušni filter čisti posada tenka, za to ne treba nikakva logistika. Takođe verovali ili ne prosečan tenk koji se koristi u borbi na samom frontu provede par sati a većinu vremena je u pozadini na popuni municije i goriva i odmoru posade tako da će imati i više vremena nego što treba da očiste filter. Glavni problem tu je da će posle par meseci trebati neko kompleksnije održavanje a za to će morati da ide u Poljsku što znači verovatno par nedelja ili meseci van upotrebe, no bolje i taj problem da imaju nego da nemaju tenkove, zar ne ?

 

 

[A sad]

Likvidiran Ilja Kiva. I to u Moskvi. 

[MeanMachine]

55 minutes ago, Klotzen said:

Vazdušni filter čisti posada tenka, za to ne treba nikakva logistika. Takođe verovali ili ne prosečan tenk koji se koristi u borbi na samom frontu provede par sati a većinu vremena je u pozadini na popuni municije i goriva i odmoru posade tako da će imati i više vremena nego što treba da očiste filter. Glavni problem tu je da će posle par meseci trebati neko kompleksnije održavanje a za to će morati da ide u Poljsku što znači verovatno par nedelja ili meseci van upotrebe, no bolje i taj problem da imaju nego da nemaju tenkove, zar ne ?

 

Imaju Ukrajinci tenkove sa turbinama ko i Abrams (T-80) koji koriste slicne filtere. Dakle filter nije nesto novo za Ukrajince, inace problem sa filterima je jedan od problema koje je Abrams imao u Iraku 1991god pa je zato taj problem u javnosti uvek aktuelan. Abramsa su Ameri pravili za rat sa CCCP a on tesko da bi se vodio u pustinji dakle problem sa filterom koji je bio u Iraku se ne ocekuje u uslovima evropskog ratista.

 

Problem moze biti potrosnja goriva jer je Abrams tezak, a turbina nije stedljiva pogotovo kad je na leru. E sad mozda su Ameri isporucili Abramse sa:

https://www.dieselprogress.com/news/the-abrams-gets-an-apu/5031881.article

 

To je jedino logicno po meni sobzirom koliko se cekalo jer imaju oni solidan broj Abramsa ali ti nemaju ovaj mali dizel agregat koji sluzi da tenk radi dok je leru (odmeni zednu turbinu).

 

[HAMMER]

a kamo logistika, borbe u WW2 na istoku, zapadu, severu i jugu? kamo laksi tenkovi, brojnost, elektronika???

[Beonegro]

11 hours ago, A sad said:

Likvidiran Ilja Kiva. I to u Moskvi. 

Impresivan CV

[Jurgen]

12 hours ago, Klotzen said:

Ni jedan tenk ne tone u blatu, to su mitovi. Ono gde tone je kada se neko mesto toliko optereti saobraćajem da postane živo blato, ali tu je potpuno svejedno u kom ste tenku svaki će da ostane u toj rupi. Moderni tenkovi svi imaju od 0,9-1kg/cm2 pritisak na tlo što su minimalne razlike.

 

Ovo sto si napisao je nemoguce, pritisak je N/m² ili kg/(m*s²). kg/cm² bi bila neka povrsinska gustina dvodimenzionalnog tela. 

 

[Beonegro]

 

Ukraine's latest weapons request includes THAAD air defenses and F-18s

 

Ova šoping lista je ono što Ukrajincima objektivno treba da bi imali šansu da dobiju rat. Poređenje ovoga i onoga što zapravo dobijaju je razmjera zapadnog jajarenja.

[Klotzen]

1 hour ago, Jurgen said:

 

Ovo sto si napisao je nemoguce, pritisak je N/m² ili kg/(m*s²). kg/cm² bi bila neka povrsinska gustina dvodimenzionalnog tela. 

 

 

Ima raznih mera koje se koriste ali u evropi većina koristi kg/cm2. Guglaj ground pressure leopard pa ćeš videti. Ja sam uzeo tu meru jer je najrazumljivija za većinu.

[Smrtokapa]

@Jurgen @Klotzen

 

https://www.sensorsone.com/kgcm2-kilogram-per-square-centimetre-pressure-unit/

Edited December 7, 2023 by Smrtokapa

[djura.net]

bbc

 

Senate Republicans have blocked a move to pass an aid bill for Ukraine after failing to secure border compromises they sought in exchange.

 

The White House has warned that US funds for Ukraine could soon run out.

A Ukrainian official said that that failure to secure more US aid would mean a "very high possibility" that the war will be lost to Russia.

While Republican members are generally in favour of aid to Ukraine, some have sought to use the issue as a way address mounting domestic concerns over the US southern border.

Senators - including every single Republican - voted 51 to 49 against advancing the bill, with 60 votes needed. The vote throws uncertainty into the future of aid for Ukraine and sends lawmakers back to the negotiating table with just days to go until Congress has scheduled winter break.

[Jurgen]

31 minutes ago, Klotzen said:

 

Ima raznih mera koje se koriste ali u evropi većina koristi kg/cm2. Guglaj ground pressure leopard pa ćeš videti. Ja sam uzeo tu meru jer je najrazumljivija za većinu.

 

Jasno je da moze da se koristi, jer je iz formule izbacena gravitacija, moja poent je da to ipak nije pritisak.

[Selina]

13 minutes ago, djura.net said:

bbc

 

Senate Republicans have blocked a move to pass an aid bill for Ukraine after failing to secure border compromises they sought in exchange.

 

The White House has warned that US funds for Ukraine could soon run out.

A Ukrainian official said that that failure to secure more US aid would mean a "very high possibility" that the war will be lost to Russia.

While Republican members are generally in favour of aid to Ukraine, some have sought to use the issue as a way address mounting domestic concerns over the US southern border.

Senators - including every single Republican - voted 51 to 49 against advancing the bill, with 60 votes needed. The vote throws uncertainty into the future of aid for Ukraine and sends lawmakers back to the negotiating table with just days to go until Congress has scheduled winter break.

Ma dogovorice se oni vec, Republikanci traze pare za Trampov Zid i dobice ih pa ce i Ukrajina dobiti svoj deo.

Zanimljivo je kod glasanja bilo da je Berni Sanders glasao protiv.

Ne zbog Ukrajine nego zbog Izraela.

[HAMMER]

ako mislis na vodeceg demokratu on je glasao tako da bi mogli opet da stave isti zakon pred senat u protivnom bi bio odbacen i ne bi moglo da se opet raspravlja.

[Klotzen]

 

Streljani ukrajinski Vojnik dobio spomenik i u Kijevu. Ne znam ko je gospođa ali očigledno ne može da veruje koliko je realno napravljen. Video sam slike lica i deluje kao da je živ. Ovaj ruski zločin definitivno nikad neće biti zaboravljen.

 

Ova indirektna podrška republikanaca putinu bi mogla skupo da košta Ukrajinu. Za decembar još ima 1,1 milijarda već odobrenih sredstava i u nekom Bajdenovom nazovimo ga budžetu, nisam baš shvatio kakva su to sredstva, ima još 4,6 milijardi $, i posle toga će morati da stopiraju pomoć. Dakle realno ako se ovo paralisanje otegne do izbora teret pomoći će pasti na Evropu i ostale saveznike.

 

 

[HAMMER]

ja ne ostavljam ni promil sanse da ce to da se desi. 

[Dragan]

 

[Beonegro]

10 hours ago, Klotzen said:

Ova indirektna podrška republikanaca putinu bi mogla skupo da košta Ukrajinu. Za decembar još ima 1,1 milijarda već odobrenih sredstava i u nekom Bajdenovom nazovimo ga budžetu, nisam baš shvatio kakva su to sredstva, ima još 4,6 milijardi $, i posle toga će morati da stopiraju pomoć. Dakle realno ako se ovo paralisanje otegne do izbora teret pomoći će pasti na Evropu i ostale saveznike.

 

Presidential Drawdown Authority, po The Economist-u ostalo je još 5 milijardi pomoći u tom paketu, ali od toga za pomoć u naoružanju manje od milijardu. 

 

P;S; Izvinte što vas postovanjem linkova odvlačim od diskusije 🙄

[HAMMER]

ako juzna korea moze da izbaci toliko artiljerijske municije koliko tek mogu indija i pakistan??? te dve zemlje kombinovano mogu da pokriju ovih 15ak kk koliko su trazili ukrajinci.

[djura.net]

12 hours ago, HAMMER said:

ja ne ostavljam ni promil sanse da ce to da se desi. 

Lep je optimizam, ali je vrlo verovatno da ce pomoc biti stopirana. Mozda se nesto promeni posle Nove godine, to cemo tek videti. 

[HAMMER]

nije optimizam u pitanju vec najava demokrata da ce da se pozabave tim teksaskim zidom i zato glavnolajuci demokrata nije glasao da bi mogli opet da stave na glasanje. ali ovog puta zajedno sa trampovim zidom.