Rat u Ukrajini

[attolini]

10 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Sećam se da se isti predlog pojavio bar dva-tri puta na ovoj diskusiji, bar jednom je poteklo od političara, a Zelenski je to kategorički odbio. Druga stavka koja me navodi da zaključim da takav predlog nije u igri je nastavak pružanja pomoći Ukrajini. Isto tako, mislim da bi bilo nezgodno da se pravno reguliše taj predlog jer bi NATO onda delovao kao organizacija sa ograničenim mogućnostima delovanja, što ne bi odgovaralo ni ostalim državama članicama. Konačno, ne znam ni kako bi javno mnjenje gledalo na to što je već potrošeno dosta novca, a rezultat bi bio de facto pobeda Russije. Zato i mislim da je ovaj predlog veoma nezgodan.

 

.

 

I svaki put od istog. Bivseg. Kisindzer je izasao u javnost s predlogom, a potom ga obrazlozio na sastanku sa Zelenskim i Ermakom u US, za koji saznajemo tek kasnije. ...Sustina predloga je ulazak u NATO u zamenu za Korejski scenario zavrsenja konflikta, i podrska kakvu je Koreja dobila posle podele na tridesetosmoj paraleli.

 

.

 

[djura.net]

bbc

 

Ukraine's capital Kyiv has been hit by the first Russian air attack in 52 days, according to city officials.

 

Kyiv's mayor Vitali Klitschko said "strong explosions were heard" in the early hours of Saturday morning.

 

Preliminary information suggests air defence systems were able to intercept the missiles, Mr Klitschko said.

 

Earlier explosion which killed at least three Russian officers in the occupied city of Melitopol on Saturday was claimed by Ukrainian military intelligence. Kyiv said the blast was "an act of revenge" carried out by local resistance forces.

 

Ukrainian-linked fighters have claimed to have killed a number of Russian officials and local collaborators with car bombs and explosions. Last week, Mikhail Filiponenko, a former head of a separatist militia, was killed in the occupied city of Luhansk in an attack claimed by Ukraine.

[033zero330]

9 minutes ago, attolini said:

Kisindzer je izasao u javnost

 

Kisindžer je odavno promenio mišljenje.

[attolini]

4 minutes ago, 033zero330 said:

 

Kisindžer je odavno promenio mišljenje.

 

.

 

On jeste promenio misljenje...ranije je bio protiv ulaska u NATO. 

 

.

[Klotzen]

4 hours ago, ciao said:

 

Videcemo ovih dana ali koliko sam ja shvatila to ne bi bilo privremeno resenje nego bas definitivno sto se tice granica (bar do daljnjeg) -  pomeranje granice je neophodno da bi Ukrajina mogla da udje u NATO jer samo drzava sa definisanim granicama moze da bude clan NATO (ja sam to sve cula na tv - emisija sa ozbiljnim gostima sta god to znaci). Takodje su rekli da je to bila ideja koju je prihvatio - gurao jedan koji je bio kandidat za predsednicke izbore u Ukrajini ali obzirom da izbora nece biti onda nema veze. Nesto mislim mozda je taj predlog bas zato dobar jer ne odgovara ni jednoj strani, da jednoj odgovara a drugoj ne ne bi bilo sanse da prodje a ovako ko zna. Wait and see

 

Pretpostavljam da misliš na Arestoviča. On je u septembru prošle godine imao 2% poverenja građana a preko 70% mu ni malo ne veruje. To je gori rejting čak  i od Đilasa 🙂

 

U pitanju je atention whore koji menja mišljenja u odnosu na njegov interes. Bio je savetnik Zalenskog a sada tvrdi da je Zelenski sve pogrešno radio 🙂 . Pobegao je iz Ukrajine i uglavnom se trudi sada da im naparavi što više štete, pretpostavljam da je kivan što je smenjen.

 

@All

 

Para za ovaj rat će uvek biti, možda ne u ovom obimu ali dovoljno da Ukrajina ne može izgubiti rat. Svaki dolar koji tamo pošalju Rusija koja ima mnogo veću armiju i bezbednosti sektor mora da pokrije sa svojih 5. Dakle imaju ih tamo gde putin sigurno nije hteo da bude. Ovo je praktično situacija u kojoj se SAD našao u Vijetnamu gde su Rusi i Kinezi sa slanjem pomoći Severnom Vijetnamu držali SAD u ratu skoro 20 godina gde je SAD potrošio jedno 20 puta više od njih svih zajedno. Tako je i ovde, troškovi koje Rusija ima su ogromni i nema logike da im dozvole da iz rata izađu i još da profitiraju. Takođe sudbina Rusija će biti i opomena Kini šta je čeka ako se usudi da oružjem osvaja po Aziji, ovo je možda i važniji razlog zašto se rusiji ne sme dozvoliti da pobedi nego što su to sami rusija i Ukrajina.

 

Bez Zelenskog nema mira, a ovakav mir ga ne bi stajao samo vlasti nego verovatno i života posle svega kroz šta je Ukrajina prošla. Zapad ne može Zelenskog da natera na ništa, to su samo čuvena razmišljanja teoretičara zavere. Zamislite da ucene Zelenskog, on odbije, Ukrajina izgubi rat i Rusija je okupira. I onda Zelenski izađe u javnost šta se desilo. Pa ne bi ih ništa opralo ni u njihovim državama a izvan zapada uticaj zapada bi bio ravan nuli jer im niko ne bi verovao posle jednog takvog događaja. To bi bilo jedno 10 puta gore od predaje Čehoslovačke Hitleru a o tom događaju se i danas priča naveliko i UK još nije sprala ljagu sa sebe.

[MeanMachine]

4 hours ago, Kronostime said:

Patriot sistemi su branili saudijsku rafineriju nafte pa je ojadise jeftini iranski dronovi.

U takvoj situaciji su poprilicno ranjivi, a igle, strele i stingeri su jos kraceg dometa za neku ozbiljniju zastitu pri masovnom napadu.

Nema tu win-win situacije.

 

Bas tako. 

 

Nerealno je ocekivati da ce Patriot da stiti trupe u invaziji na Rusiju, isto vazi i S-300. Avdijivku Rusi mesecima tuku avijacijom i gde je ozbiljan pvo da to spreci? Nema ga cim se pojavi blize frontu neki dron ce da uociti, videli smo to na primeru unistenja ruskih ali i ukrajinskih S-300 koji su bili operisali blizu fronta.

Edited November 13, 2023 by MeanMachine

[ciao]

1 hour ago, Klotzen said:

 

Pretpostavljam da misliš na Arestoviča. On je u septembru prošle godine imao 2% poverenja građana a preko 70% mu ni malo ne veruje. To je gori rejting čak  i od Đilasa 🙂

 

U pitanju je atention whore koji menja mišljenja u odnosu na njegov interes. Bio je savetnik Zalenskog a sada tvrdi da je Zelenski sve pogrešno radio 🙂 . Pobegao je iz Ukrajine i uglavnom se trudi sada da im naparavi što više štete, pretpostavljam da je kivan što je smenjen.

 

@All

 

Para za ovaj rat će uvek biti, možda ne u ovom obimu ali dovoljno da Ukrajina ne može izgubiti rat. Svaki dolar koji tamo pošalju Rusija koja ima mnogo veću armiju i bezbednosti sektor mora da pokrije sa svojih 5. Dakle imaju ih tamo gde putin sigurno nije hteo da bude. Ovo je praktično situacija u kojoj se SAD našao u Vijetnamu gde su Rusi i Kinezi sa slanjem pomoći Severnom Vijetnamu držali SAD u ratu skoro 20 godina gde je SAD potrošio jedno 20 puta više od njih svih zajedno. Tako je i ovde, troškovi koje Rusija ima su ogromni i nema logike da im dozvole da iz rata izađu i još da profitiraju. Takođe sudbina Rusija će biti i opomena Kini šta je čeka ako se usudi da oružjem osvaja po Aziji, ovo je možda i važniji razlog zašto se rusiji ne sme dozvoliti da pobedi nego što su to sami rusija i Ukrajina.

 

 

Bez Zelenskog nema mira, a ovakav mir ga ne bi stajao samo vlasti nego verovatno i života posle svega kroz šta je Ukrajina prošla. Zapad ne može Zelenskog da natera na ništa, to su samo čuvena razmišljanja teoretičara zavere. Zamislite da ucene Zelenskog, on odbije, Ukrajina izgubi rat i Rusija je okupira. I onda Zelenski izađe u javnost šta se desilo. Pa ne bi ih ništa opralo ni u njihovim državama a izvan zapada uticaj zapada bi bio ravan nuli jer im niko ne bi verovao posle jednog takvog događaja. To bi bilo jedno 10 puta gore od predaje Čehoslovačke Hitleru a o tom događaju se i danas priča naveliko i UK još nije sprala ljagu sa sebe.

Ne, nije bio Arestovic koji je pricao, taj sto je to rekao  (LCI kanal - gledam u poslednje vreme ranije nisam - to je svakodnevna sa raznim gostima, uglavnom francuzima ali i poneki predstavnik ukrajine ili palestine u francuskoj ili bivsi ambasador ili sl ) mislim da je to bio francuski recimo drzavni sekretar za rat ili tako nesto, ne znam ime, ima po desetak gostiju svako vece u emisiji, profesori visokih poznatih francuskih skola , bivsi ambasadori (i poneki sadasnji), generali, najvise ima ratnih reportera specijalista za bliski istok (iznenadjenje mi je da medju "velikim reporterima" koji pokrivaju BI ima mnogo zena). Ne poznajem mnogo tu "ratnu " ekipu pa ne znam imena, ali iznose svoja misljenja o situaciji, otprilike pricaju pola pola ukrajina i izrael sada (po cetiri sata svako vece, ne gledam bas sve a ni svako vece ali silne informacije i misljenja, meni kao totalnom amateru sto se tice ratova postalo odjednom interesantno

 

Edit : my bad sada citam ovaj post i ukapiram da je Arestovic verovatno taj potencijalni kandidat da zameni Zelenskog - sorry nisam ukopcala

 

Edited November 13, 2023 by ciao

[Dragan]

Prema izveštaju holandskog lista Telegraaf, SAD su otkupile 60 tenkova Gepard za Ukrajinu, koje je NL prodao Jordanu.

 

Prvi borbeni avioni F-16 isporučuju se u Rumuniji Piloti su leteli. Tamo završavaju obuku kako bi naučili kako da koriste ovaj tip mlaznjaka.

 

Prema izjavi ambasadora u Kijevu će biti do kraja godine, još 2 IRIS-T sistema protivraketne odbrane. Zapadno snabdevanje energetskim kapacitetima namenjeno je sprečavanju kvarova na snabdevanju električnom energijom ove zime.

 

Edited November 13, 2023 by Dragan

[Pangea]

10 hours ago, Dragan said:

Prema izveštaju holandskog lista Telegraaf, SAD su otkupile 60 tenkova Gepard za Ukrajinu, koje je NL prodao Jordanu.

 

Prvi borbeni avioni F-16 isporučuju se u Rumuniji Piloti su leteli. Tamo završavaju obuku kako bi naučili kako da koriste ovaj tip mlaznjaka.

 

Prema izjavi ambasadora u Kijevu će biti do kraja godine, još 2 IRIS-T sistema protivraketne odbrane. Zapadno snabdevanje energetskim kapacitetima namenjeno je sprečavanju kvarova na snabdevanju električnom energijom ove zime.

 

Gepard nisu tenkovi, zumiraj sliku i uveri se sam, ili pročitaj tekst koji si preneo. Nije svaka mačka tenk 🙂Uostalom, gepardi su odavno u Ukrajini. Dobri su ali je problem nedostatak municije.

[Beonegro]

Rusi su navodno dosta odmakli sa izgradnjom mega-fabrike za proizvodnju iranskih dronova. Ono što je nevjerovatno je da kompanija zadužena za taj projekat (zove se Alabuga) još uvijek nije ni pod kakvim sankcijama.

[40Wins]

1 hour ago, Beonegro said:

Rusi su navodno dosta odmakli sa izgradnjom mega-fabrike za proizvodnju iranskih dronova. Ono što je nevjerovatno je da kompanija zadužena za taj projekat (zove se Alabuga) još uvijek nije ni pod kakvim sankcijama.

 

Koja je poenta da grade fabriku dronova, kad ih Ukrajinci obaraju na 90%.

[Kronostime]

1 minute ago, 40Wins said:

 

Koja je poenta da grade fabriku dronova, kad ih Ukrajinci obaraju na 90%.

10% na 100 ispaljenih komada je 10 koji pogode?

[Selina]

11 minutes ago, 40Wins said:

 

Koja je poenta da grade fabriku dronova, kad ih Ukrajinci obaraju na 90%.

Dron je nocas unistio tenk Leopard 2. Mislim, ruski dron. Izgleda da je buduce ratovanje rat dronova.

[McLeod]

Ukrajinci napreduju na drugoj obali Dnjepra, izgleda da su oslobodili ceo Krinki, jer Rusi postuju videe kako tuku termobaricnim po selu, znaci Ukrajinci ga drze. Odatle imaju tri vektora napada, sumu, Kozaci Laheri i rukavac istocno, to je dva reda kuca od Krinkija, da l' je deo Krinkija ili je posebno selo nisam uspeo da pronadjem ali nije ni bitno.

 

Ono sto je bitno, ovo vreme izuzetno pogoduje Ukrajincima, jer salju pojacanja i zalihe ujutru kad je magla i Rusi ne mogu da ih ometaju uopste na Dnjepru u tim satima, navodno su dobro opskrbljeni i pokusace da vrse ofanzivne akcije bar u narednih nedelju dana.

 

Takodje, artiljerija i Himars je fokusiran na deo ravno ispod Hersona i vrlo je moguce da ako pukne ruska odbrana u Kozacima da ce se povuci iz tog dela do Krima, jer je u pitanju nizija i Ukrajinci ako naprave veci mostobran oni su tu u jako teskom polozaju.

 

Ne znam koliko smo trenutno daleko od toga, ali je ocigledno da im je tu logistika potpuno unistena, a ocigledno ne zele da trose previse pojacanja na taj deo jer su bas zalegli oko Avdivke.

Edited November 14, 2023 by McLeod

[Pangea]

2 hours ago, Beonegro said:

Rusi su navodno dosta odmakli sa izgradnjom mega-fabrike za proizvodnju iranskih dronova. Ono što je nevjerovatno je da kompanija zadužena za taj projekat (zove se Alabuga) još uvijek nije ni pod kakvim sankcijama.

Možda zbog ovoga, piše u istom tekstu:

"The plant is located 500 miles (800 km) east of Moscow in the Tartarstan Republic. Alabuga JSC is 66 percent owned by the federal government and 34 percent by the republic, the report said."

Kao što napisah pre par dana. Rusija, Kina i druge države imaju proizvodnju oružja u vlasništvu države, mogu da povećavaju, smanjuju proizvodnju po potrebi ne pitajjući i ne zaviseći od bilo koga i čega. Zapad angažuje privatne kompanije po ugovoru i mnogo je teže povećati proivodnju koja se odlikuje malim kapacitetom.

 

Drugo, misliš da bi sankcije ikako mogle da ugroze išta po ovom projektu?

8 minutes ago, Selina said:

Dron je nocas unistio tenk Leopard 2. Mislim, ruski dron. Izgleda da je buduce ratovanje rat dronova.

Ne misli se na te dronove koji uništavaju tehniku na frontu (Lancet) već na iranske koji služe za napade po dubini.

[Beonegro]

34 minutes ago, 40Wins said:

 

Koja je poenta da grade fabriku dronova, kad ih Ukrajinci obaraju na 90%.

Saturacija i otkrivanje pozicija PVO

[Beonegro]

18 minutes ago, Pangea said:

Drugo, misliš da bi sankcije ikako mogle da ugroze išta po ovom projektu?

Nesankcionisani entitet kupuje elektroniku u Kini bez ikakvih problema, za sankcionisane Kinezi ipak moraju malo da se pomuče da izgleda kao da su ih Rusi prevarili da im prodaju.

[Klotzen]

Tehnologiju za izgradnju tih dronova imaju tako da mogu da proizvode bez uvoza dok za njihove rakete je veliko pitanje da li mogu više od destak mesečno da proizvedu. Ako uporedimo ovu godinu sa prošlom rusi danas koriste jedno 10 puta manje rakete nego onda. To pokušavaju da nadoknade dronovima. Ukrajinci shahede retko obaraju raketama uglavnom pvo topovima. 

[Dragan]

Ukrajinska pobeda znači evropsku bezbednost

Dokle stižu "beskrajna" ruska skladišta? Analiza artiljerije

Rezime: čak i uz veoma konzervativne pretpostavke, zalihe depoa relativno modernih tipova ruske artiljerije biće iscrpljene već na proleće 2024. Ako se trenutne stope gubitaka za standardni kalibar 152 milimetru nastave, broj jedinica starijih modela na frontu će verovatno naglo pasti već u leto 2024, a još ranije za samohodne topove (SPG). Topovi od 122 mim koji su dostupni u većem broju ne mogu da nadoknade pad vatrene moći.

 

Spoiler

Polazna tačka je zapažanje da, ukupno gledano, ali posebno u slučaju ruskog standardnog kalibra 152 milimetra, najnoviji tipovi (2A65 i 2S19) postaju ređi među uništenim oružjem i samim tim u ukupnim zalihama (Sličice. 1, 2; Tabela podataka 2 na kraju teksta). Pod pretpostavkom da su topovi ovih tipova bili na frontu najkasnije do leta 2022. godine – od tada se njihov udeo smanjuje – zaostale deonice mogu se proceniti za sve vrste.

 

Prvi korak je utvrđivanje početnih zaliha. Kao radna hipoteza, cifre IISS-a za 2022. godinu (preuzete ovde sa Vikipedije) mogu se uzeti; Kao što će biti prikazano, satelitski snimci potvrđuju bar neka od skladišta koja su tamo data (Tabela 1, kolona 1). Ovde se uzimaju u obzir samo topovi sa datumom razvoja od 50-ih pa nadalje; M-30, na primer, sa maksimalnim dometom od samo 11,8 kilometara, može da se zanemari. Kalibri ispod 120mm takođe se ne uzimaju u obzir, posebno zato što će svetlosni minobacači kalibra 82 milimetra verovatno biti ozbiljno nedovoljno zastupljeni u gubicima. 2S12 (malter od 120mm) je takođe sakriven, jer se za sada ne pojavljuje na listama žrtava, uprkos navodnom prisustvu 700 aktivnih predratne deonice. Ako se topovi ovih tipova (posebno M-30 ili D-1) pojave na frontu, to bi bio jasan pokazatelj uglavnom očišćenih kampova.

 

Drugi podaci uključuju ruske gubitke koje je prijavila GSUA. U najmanju ruku, trebalo bi tačno da odražavaju brojčani odnos između meseci; Istovremeno, upotrebljeni metod omogućava proveru do koje mere su apsolutne vrednosti tačne.

Za raspodelu na vrste koriste se warspotting.net liste . Za razliku od Oryxa, datum gubitka je naznačen što je više moguće, tako da se može podeliti na četvrtine; Četvrtine su odabrane jer su mesečne cifre često prilično niske. Da bi se proširila baza podataka, takođe je uračunato oštećeno oružje, jer su oni jednako uzorak ukupnih zaliha koliko i uništeni. Svakako ne čisto slučajan uzorak: broj dokumentovanih i determinabilnih gubitaka, naročito u poslednjih nekoliko meseci, toliko je nizak da se mora računati na izobličenja u korist vrednijih ciljeva (preterano predstavljanje samohodnih topova protiv vucenih topova) i posebno retkih tipova (2S4 – 240mm malter Tjulpan, 2S7 – 203mm Odabrani pristup takođe nudi mogućnosti procene za ova odstupanja, više o tome kasnije.

Prvo se za procenu stvarnog gubitka po vrsti koristi odnos između vrsta u dokumentovanom materijalu po periodu i ukupnog broja koji je prijavila GSUA. S obzirom na to da će cifre GSUA verovatno biti naduvane – na primer, verovatno uključuje i blago oštećene ciljeve koji su ostali operativni – mora se proceniti faktor korekcije. To se može utvrditi pretpostavkom da su najmoderniji topovi od 152mm svi došli na front. Pre svega, neophodno je proceniti broj topova tipa koji su još uvek aktivni; može se utvrditi od gubitaka u poslednjem periodu punog prebrojavanja (Q3 2023) i ukupnog broja aktivnih topova. Ne poznajemo ovo drugo, pa morate da testirate razne brojeve – ovde očekujemo trenutnu zalihu od 1500 topova na frontu. U inventaru ima 313 topova, 1435 izgubljenih komada od početne zalihe od 1750 (2 komada su razlika u zaokruživanju). To rezultira stvarnom stopom gubitaka na HSE cifre od 72,5%; vrlo slična vrednost se može odrediti za glavne borbene tenkove (gde je donja granica 70%, realno 75-80% bi trebalo da bude), tako da može biti stvarno. Sa većim ili nižim preostalim zalihama menja se (jer se tada gubi manje ili više topova), ali čak i sa 2500 aktivnih topova to je i dalje 64 odsto. Prema IISS-u, taj broj će verovatno biti veoma visok sa samo oko 2600 aktivnih sistema u celoj vojsci pre početka rata.

Nuspojava metoda je da se nedovoljna težina šlepovanih topova u poređenju sa SPG-ovima, što se pretpostavlja za ilustracije, može eliminisati: i 2A65 i 2S19 treba da imaju zalihe od 0 kada se izračunavaju odvojeno, ali rezultat je negativna zaliha za 2S19 i pozitivna za 2A65. Ako se udeo 2S19 u raspodeli procenjene sume 2S19+2A65 između dve vrste ispravi naniže faktorom 0,81, dolazi do izjednačavanje; isti faktor korekcije se stoga primenjuje i na ostale SFL/nacrtane parove (122mm: 2S1/D-30, 152mm: 2S3/D-20, 2S5/2A36). Takva ispravka nije moguća za tipove koji su dostupni samo kao SFLS, više o tome kasnije.

Gubici i aktivna gazdinstva prikazani su u tabeli 1. Ovo se takođe može koristiti za procenu preostalih portfolio gazdinstava. Evo prilike da proverite rezultate uverljivosti: Za nekoliko tipova SFL-ova, procene o zalihama depoa dostupne su na osnovu satelitskih snimaka (koje je high_marsed na Tviteru). S obzirom na to da su ove obično stare nekoliko meseci, u nekim slučajevima znatno starije, cifre utvrđene na ovaj način daju maksimalnu vrednost, koja će u većini slučajeva sada biti potkopana. Ova kontrola je sasvim moguća za 2S1 Gvozdiku: Pod realnom pretpostavkom da je broj koji nedostaje na indikacijama iz 2000 komada bio u hodnicima i isti broj je i sada tu, akcije su demonstrativno pale za najmanje 187 na maksimalnih 1813 komada u kvartalu II/2023 (Sličica 3; razlika između početnih deonica i komada iz 2000. godine verovatno će biti smeštena u hodnicima i samim tim nevidljiva). Uzimajući u obzir činjenicu da je samo jedna predratna fotografija bila dostupna za jedno od većih skladišta, 1716 komada izračunatih za kvartal su verodostojni.

 

Za 2S5 ne postoji utvrđivanje ukupnih zaliha, ali postoji dokaz da je cev uklonjena iz najmanje 151 vozila (verovatno kao zamenske cevi za prednji deo), deonice stoga moraju biti postavljene niže za ovaj broj nego što je izračunato kao izračunato. Generalno, može se naći da ne mogu svi topovi ponovo da rade, tako da su procene deonica verovatno previsoke, posebno za starije tipove.

Kao što se i očekivalo, cifre za 2S4 i 2S7 su bile previsoke u pogledu gubitka i aktivnih zaliha; na 2S7, 66 jedinica je ostalo u depou, ali su zalihe u maju 2023. i dalje iznosile oko 164 komada, ali je 41 od njih već bio bez bureta - habanje cevi je posebno visoko za ovaj kalibar. Ovde je procenjeni gubitak, kao i aktivni portfolio smanjen za oko trećinu, a portfolio holding je u skladu sa tim povećan. Minobacači od 120mm 2S9 nisu ispravljeni

Posle ovih pripremnih koraka, sada je moguće utvrditi koliko će gazdinstva trajati ako podaci o gubitku ostanu isti kao u trećem kvartalu – pod uslovom da broj aktivnih topova ostane konstantan. Ako se postepeno smanjuje, deonice će trajati duže, ali će se onda smanjiti i vatrena moć na frontu, a pridružena sve veća inferiornost u požaru protiv baterija bi onda trebalo da se odrazi i na broj žrtava. Izostavljene su veoma retke vrste novije minobacače od 120mm jer nijedan primerak nije izgubljen u trećem kvartalu, tako da je izračunata deonica bila 0

Na prvi pogled zapravo izgleda kao beskrajne rezerve o kojima ljudi vole da pričaju – na kraju će D-30 trajati do kraja 2027. godine (Slič. 4). Međutim, slika je varljiva, jer bi to značilo da bi od kraja 2025. godine samo 200 D-30 po kvartalu dolazilo na front, čak i danas, i ništa drugo. Ako su vrste koje postepeno otkazuju zamenjene drugima u jednakim brojevima, rezultat je mnogo kraći vremenski period. 2S19/2A65 je već na izmaku, od 2S5. ako će ih nadoknaditi A36/2S3/D-20, zalihe depoa su takođe očišćene krajem juna (u slučaju 2S3 već krajem februara), broj aktivnih topova onda vrlo brzo opada zbog gubitaka. Ako će biti zamenjeni topovima od 122mm, prvo, vatrena moć se smanjuje, a drugo, čak i tada, ukupne zalihe će trajati samo do Feb 2025, iako su moderni SPG-ovi od 152mm (2S5, 2S19) odavno u velikoj meri zamenjeni šlepovanim 122s sa mnogo kraćim dometom. Čak i sa teškim kalibrima (2S4, 2S7), skladišta će biti ispražnjena pre kraja zime, čak i sa silazno ispravljenim gubicima (vidi gore). Glavni razlog predvidivog završetka akcija je mesečno uništavanje oko 3,5 odsto prvobitnih ukupnih zaliha od 15.000 cevi, koje se odvijaju od juna u sklopu ukrajinske ofanzive; do kraja oktobra izgubljeno je oko 50 odsto od ukupno 152 miliona topova, što je 33 odsto ukupnih zaliha u svim kalibrima. Tome se dodaje i nedostatak zamenskih cevi, što je dovelo do demontaže drugih sistema.

 

U svakom slučaju, najkasnije do trećeg kvartala 2024. godine, vatrena moć, ali i mobilnost (smanjenje udela SPG-a) i domet ruske artiljerije znatno će se smanjiti, u zavisnosti od kapaciteta renoviranja, takođe i broja komada na prednjoj strani. I još uvek se postavlja pitanje da li će Rusija uspeti da proizvede dovoljno municije za sve veći broj oružja od 122 mim. Ironično, u slučaju vrste oružja na kojem je ruska taktika u velikoj meri zasnovana, predviđa se pad borbene moći.

Za one koji sada viču "ali Severna Koreja": kako severna Koreja treba da nadoknadi manjak od 230 SFL-ova mesečno od jula 2024. godine? Iako ih ima 4.700, čiji je kvalitet potpuno nejasan, teško da bi odali veći broj njih, s obzirom na paranoju koja motiviše ekonomskog patuljka na takvo ogromno naoružavanje

Da budemo oprezni, protekao je i model sa odnosom realnog gubitka na izveštaje GSA od samo 50%, u kojem bi 450 2S19/2A65 i dalje bio dostupan kao nalog za starateljstvo. U ovom modelu, zalihe depoa 2S3 Akazia su posebno upečatljive: čak i sa 2500 trenutno aktivnih topova, to je i dalje matematički 1129 komada, sudeći po satelitskim fotografijama to je samo maksimalno 826 (što je stoga dodatno izračunato), verovatno mnogo manje. Ali zašto bi stotine topova bilo izvađeno iz skladišta ako još uvek nije bilo potrebno? Iako se može pretpostaviti da su predratne deonice precenjene za ovaj tip – procena trenutnih zaliha od 1001. godine je takođe previsoka za prvi model – ova cifra više govori za prvi model, odnosno za činjenicu da su početne akcije postavljene previsoko ukupno.

Ako neko nastavi da računa uprkos tim sumnjama, čak i sa ovim veoma opreznim pristupom, sledi da će zalihe topova od 152mm biti osiromašene do kraja 2024. godine (Slič. 5).

 

[HAMMER]

ajmo jednu detalju analizu prolaza ukrajinske vojske kroz poljsku i oslobadjanje kalinigradske oblasti. to bi bio bas lep udarac ispod pojasa a rusi bi mogli samo da gledaju i placu.

[djura.net]

cnn

 

EU likely to miss 1 million-round ammunition target for Ukraine, says Germany as war grinds on. 

“It can be assumed that the 1 million rounds will not be reached,” Boris Pistorius said ahead of an EU defense ministers meeting in Brussels. EU member states are working with industry to ramp up production, he added.

According to South Korea’s National Intelligence Service, North Korea has exported more than 1 million shells to Russia since early August. The US has also been ramping up ammunition production to supply Ukraine.

 

[Jezebel]

On 11/13/2023 at 9:02 AM, Leonard said:

Koliko  trenutno u procentima Rusi drze pod okupacijom teritorje u Ukrajini?

 

17%  ukljucujuci i Krim, a i to im se topi kao led na oba pola. 

 

Btw. nadam se da ce Izrael odrzati obecanje Putinu (za njegovu podrsku Hamasu) da ce se pobrinuti da pomogne Ukrajini u deratizaciji svoje zemlje od njega i njegove vojske. 

 

Cim zavrse sa Putinovim kolegama iz Hamasa, dakako, u sta ne sumnjam uopste. 

[analiticar pripravnik]

On 11/13/2023 at 9:56 PM, Dragan said:

Prvi borbeni avioni F-16 isporučuju se u Rumuniji Piloti su leteli.

 

glavni razlog zasto se Rusi toliko boje F-16 ne lezi u tome da je on bolji od novijih SU 30/35 pa i upgrejdovanih 27ica. jer nije- pogotovo ne starije verzije F16
 Ne lezi ni u tome da mogu da nose B61 nuklearke... jer znaju da toga nece biti...  Rakete tipa shadowstorm , kolko sam zapazio da su  ukrajinci montirali i na SU24 . Bilo je naznaka da su i protivradarske montirali na MIG29.
 
  Pravi razlog zasto se rusi boje F16 lezi u tome da ga ima jako puno.  kako kod saveznika tako i u SAD , koje uglavnom povlace zbog uvodjenja F35tica.  dakle oni F16ica mogu da doturaju bukvalno na hiljade. ne odjednom naravno, ali konstantno...

Edited November 15, 2023 by analiticar pripravnik

[Beonegro]

7 minutes ago, analiticar pripravnik said:

Pravi razlog zasto se rusi boje F16 lezi u tome da ga ima jako puno...  kako kod saveznika tako i u SAD , koje uglavnom povlace zbog uvodjenja F35tica...   dakle oni F16ica mogu da doturaju bukvalno na hiljade... ne odjednom naravno, ali konstantno...

Nije ograničenje broj aviona, nego broj osposobljenih pilota, i broj ukrajinskih pilota koji govore engleski u dovoljnoj mjeri da prođu obuku za bilo koji zapadni avion.

[Kronostime]

3 minutes ago, Beonegro said:

Nije ograničenje broj aviona, nego broj osposobljenih pilota, i broj ukrajinskih pilota koji govore engleski u dovoljnoj mjeri da prođu obuku za bilo koji zapadni avion.

Kao i broj ostalog tehnickog osoblja vezanog za logistiku oko istog aviona: aviomehanicari, rezervni delovi....