Moderacija

[DameTime]

2 minutes ago, robespierre said:

Poređenje demokratije stare 250 godina i države u kojoj je demokratija živela dvanaest godina je kao porediti megalodona i mrava. Obe vrste su životinje i tu sve sličnosti prestaju. 

 

Ne poredim države, već ličnosti koje su razjebale tj. razjebavaju te dve države. 

 

U prva tri meseca Trump administracije smo videli da USA, koliko god bila demokratski orijentisana država, uopšte nije imuna kada je se dočepa polu-obrazovan svet koji bi da čerupa i isteruje po svom nahođenju. Ne pomaže ni što su već bili pripremljeni njegovim prvim mandatom.

 

Potrebno je mnogo vremena i truda da nešto uspe, a veoma malo da se plodovi tog truda unište - nije mnogo drugačije ni u slučaju američke demokratije.

 

2 minutes ago, robespierre said:

Ti dominantni stavovi konzervi u SAD su naravno za gađenje. Kao što je za gađenje špijuniranje sopstvenih građana, držanje ljudi višedecenijski bez optužnice u Gvantanamu, temeljno uništenje jedne države (Iraka) u suizvršilaštvu jedne naftne korporacije i njihovog bivšeg zaposlenog Dika Čejnija (koji je na poslednjim izborima podržao Kamalu Haris), kidnapovanje i zatim mučenje ljudi po nekim rumunskim i poljskim podrumima, ubisvo maloletnog američkog državljanina dronom (izašao Obamin advokat i rekao da je sve bilo legalno jer je mali enemy combatant, lol)... Ako je Amerika tad bila demokratija i sve to preživela, preživeće vala i Trampa.

 

Ovde već ulazimo u diskusiju na temu kako je USA došla do svoje pozicije svetionika demokratije, gde bismo se ti i ja na koncu možda složili. To je država koja je prvenstveno orijentisana na svoje interese kada je u pitanju moć u svetu, što ne znači da unutar svojih granica nije funkcionisala na demokratski način. 

 

2 minutes ago, robespierre said:

Hipotetičko pitanje, da li znači da svakog ko bi recimo podržao ovo što su radile Bušova i Obamina administracija takođe trebalo eliminisati sa foruma?

 

Ne.

 

Ponoviću se, nije problem u tome da neko ne bude decidno anti-Trump nastrojen, ali isto tako ne možete na silu kreirati atmosferu diskusije u kojoj su obe strane jednake. Ako se pojave kvalitetni forumaši koji su za Trumpa, super, međutim takvih trenutno nemamo na forumu.

 

2 minutes ago, robespierre said:

Ja kad pokušam da pokrenem diskusiju na SAD temi sačeka me trenutno kažnjeni forumaš da me uličarskim rečnikom izvređa u seriji postova, kao i sve druge neistomišljenike na temi. 

 

Pa zar samo Beonegro piše na toj temi? Ne znam zašto si se toliko uhvatio za njega, na topiku ima još bar 10ak forumaša koji su aktivni, a nisu baš shitposteri.

[Mina D. Harker]

@robespierre ne pratim fudbal, ali i kao takva vidim da pomjeraš stative, nekad i u istom postu/dahu. 

 

Samo ću te podsjetili da si banovanom forumašu uputio jedan gadan ad hominem na SAD temi (ostavila sam i negativnu reakciju) ali su kriterijumi za uvrede i kažnjavanje istih pokretni, kao i pomenute stative. 

Dalje ne bih, da ne bi ispalo da stalkujem moderatora. Peace out. 

[robespierre]

10 minutes ago, DameTime said:

Pa zar samo Beonegro piše na toj temi? Ne znam zašto si se toliko uhvatio za njega, na topiku ima još bar 10ak forumaša koji su aktivni, a nisu baš shitposteri.

 

Cela diskusija je otpočela tako što se javio kolega forumaš da lamentira nad zlehudom sudbinom banovanog. 

 

10 minutes ago, Mina D. Harker said:

@robespierre ne pratim fudbal, ali i kao takva vidim da pomjeraš stative, nekad i u istom postu/dahu. 

 

Samo ću te podsjetili da si banovanom forumašu uputio jedan gadan ad hominem na SAD temi (ostavila sam i negativnu reakciju) ali su kriterijumi za uvrede i kažnjavanje istih pokretni, kao i pomenute stative. 

Dalje ne bih, da ne bi ispalo da stalkujem moderatora. Peace out. 

 

Postavio sam ti vrlo jednostavno pitanje, a to je da navedeš jednu jedinu američku administraciju koja nije imala najflagrantnija kršenja civilizacijskih vrednosti u svom mandatu. Ne moramo diskutovati dalje, nije problem.

 

Hvala na podsetniku, još da pamćenje nije selektivno pa da se prisetiš da me je dotični forumaš prostački vređao u seriji postova dok sam ja pokušavao sa njim da vodim diskusiju. Umesto da bude prijavljen dobio je taste of his own medicine i za to što je pisao nije niti prijavljen, niti upozoren, niti sankcionisan. Ja bih rekao jedan puškinovski duel, fair and square.

[Nicklord]

svisuisti

 

 

[DameTime]

3 minutes ago, robespierre said:

Cela diskusija je otpočela tako što se javio kolega forumaš da lamentira nad zlehudom sudbinom banovanog. 

 

Ali ja ne lamentiram nad njegovom zlehudom forumskom sudbinom, a trenutno razmenjuješ mišljenje sa mnom. Ne vidim razlog da svoj doprinos topiku svodiš na verbalne duele sa Beonegrom, kada te suočim sa činjenicom da u svakom trenutku možeš da pokreneš neku kvalitetnu raspravu.

[Barkley#34]

Koliko kapiram, kolega Robespjer ne traži više proTramp forumaša niti postova, niti brani zastupnicu te strane, nego bi hteo više diskusije na temu uzroka prvog izbora i povratka Trampa, kao simbola kreiranja aktuelne politike. Drugim rečima, kako se desi da se takav lik izabere prvi put, zatim kako se desi da nakon prvog mandata i onog upada na Kapitol on bude ponovo izabran, kako to da demokrate ne mogu da nađu dobrog kandidata, nego na jedvite jade uvede voštanog Bajdena da se ne kandiduje, gde su greške njihove politike koje su dovele do ovog stanja, kako se izvući iz toga, kako to da demokratija u Americi tako fejluje i slično. 

[Rex]

2 hours ago, robespierre said:

 

Cela diskusija je otpočela tako što se javio kolega forumaš da lamentira nad zlehudom sudbinom banovanog. 

 

 

Postavio sam ti vrlo jednostavno pitanje, a to je da navedeš jednu jedinu američku administraciju koja nije imala najflagrantnija kršenja civilizacijskih vrednosti u svom mandatu.

 

Kakve to veze ima sa bilo čim?

 

Amerika je uvek u ratu, Amerika uvek čini zlo po svetu, Amerika čini dobro po svetu, Amerika tera svet napred u objektivno dobrom i pozitivnom pravcu. Kad se sve sabere i oduzme, pozitivno je na vagi teže od lošeg. I tako je bilo 80 godina. Ovi zlikovci sada nemaju ništa dobro, krčme sve što su njihovi preci 200 godina stvarali i pomažu zlikovcima širom sveta da se osile. I usput flagrantno krše ne samo civilizacijske vrednosti, nego i zakone države kojom upravljaju. Stvarno ne znam šta ti braniš, ali i po pitanju koje si postavio vidim da mašiš poentu. 

 

Nije poenta samo podržavanje MAGA pokreta, nego način ophođenja. Imam dosta prijatelja po SAD i neki od njih ili njihovi poznanici ili proširena rodbina glasaju za Trampa, a kad ih pitaš zašto, objasne ti. To je po mom vrlo ultra mikro iskustvu neko single-issue pitanje i glas. To razumem.

 

Ovde se ljudi bune jer ovdašnji MAGA simpatizeri prave ludim druge učesnike diskusije i apsolutno brane baš svaki potez Trampove administracije, a na tom putu ignorišu činjenice, menjaju teze, izbegavaju odgovore, nestaju sa foruma i/ili ignorišu neugodne postove - generalno, čine forum napornim za diskusiju. Ne tražim da se bilo ko tera, nisam dete, ali nemoj da nas praviš ludima, molim lepo.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

10 hours ago, Ludi za Poli said:

Sve ok, Beo jeste pretjerao kad je uletio Barkleyu po mom misljenju bez potrebe ali do kad planirate tolerisati i sad bih vec rekao otvoreno braniti najogavniju MAGA propagandu i jos ogavnije opravdavanje i negiranje masovnih zlocina jedne forumasice? Ista moze divljati kad i kako pozeli, jebati u mozak sve oko sebe al uvijek na kraju najebe onaj ko joj odgovori. 

 

Ja sam taj njegov upliv razumela kao mnogo puta do sada izreceno od verovatno svih nas, a i nikada sankcionisano 'imala je kratku suknju' Uopste ne mislim da je bilo ikakvo ucitavanje nego samo opaska, jer uvek se nesto kaze i onda sledi famozno 'but' 

 

Beo je totalno bezveze banovan i to ne prvi put. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 hours ago, robespierre said:

Najbolje da zabranimo preventivno, zato što nam stavovi koga personifikuje potpuno demokratski i legitimno izabrani predsednik SAD izazivaju nelagodu.

 

Samo na poslednjoj strani te teme stoji poređenje Trampa sa Gebelsom i post koji se sastoji od dva tvita bez ikakvog komentara.

 

Ja bih recimo na toj temi voleo da pročitam šta Demokratska stranka čini da se vrati na vlast i ima li zanimljivih potencijalnih kandidata koji će na sledećim izborima izaći Vensu na crtu, ili planiraju da po oprobano neuspešnom metodu izvuku neki korumpirani podgrejani leš koga će ovaj da počisti na populizam (na legalan način, demokratski) i onda da viču fašizam. 

 

Ja kao neko ko sedi u drzavi bih isto volela da vidim da se pojavi neko ko je eventualni kandidat, ali ove danasnje demokrate su skoro izbrisale tanku liniju razlika izmedju njih i kolega republikanaca. Nema sta da se procita, jer nema sta da se cuje, svi cute kao muve jer im iz nekog razloga verovatno danasnje stanje odgovara. Cak i ako se neko usudi da se uzprotivi, tona govana se slije na njihove glave koje zatrpaju brzo receno. Tako da, nacekaces se... Cela politika u US kao i Srbiji se vrti ispred onog ko je 24 sata pred kamerama, jer to je sistem totalitarnih vladavina... 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

7 hours ago, Barkley#34 said:

Koliko kapiram, kolega Robespjer ne traži više proTramp forumaša niti postova, niti brani zastupnicu te strane, nego bi hteo više diskusije na temu uzroka prvog izbora i povratka Trampa, kao simbola kreiranja aktuelne politike. Drugim rečima, kako se desi da se takav lik izabere prvi put, zatim kako se desi da nakon prvog mandata i onog upada na Kapitol on bude ponovo izabran, kako to da demokrate ne mogu da nađu dobrog kandidata, nego na jedvite jade uvede voštanog Bajdena da se ne kandiduje, gde su greške njihove politike koje su dovele do ovog stanja, kako se izvući iz toga, kako to da demokratija u Americi tako fejluje i slično. 

 

Veoma lako se sve to desi. Kolega je samo trebao da pita ili pokrene temu u tom smeru, a ne ceka da mi pisemo ono sto bi on da cita kako bi se on osecao bolje na istoj. 

 

I plus, sve je to objasnjeno kad je bilo vreme nekoliko desetina puta ali ocito da ljudi nisu nasli odgovor koji se poklapa sa njihovim i onda jednostavno eliminisali postove kao neke koji nisu vredni citanja... 

[Barkley#34]

Eto, verujem ti da su u prošlosti objašnjeni uzroci ali ono što sad vidim na tu temu svodi se na "77 miliona idiota je glasalo za njega" i "Trampa plaćaju Rusi". Slabo šta ima na temu šta sad raditi a i kad neko napiše da nije samo u napisanom iznad problem, skoči se na njega.

 

Što se tiče konstantnog rata sa Anđelijom, šta da vam kažem, ignore lista je majka. Rekao bih da na sportu imamo nekoliko takvih i glava vam se pročisti kada ne obratite pažnju na njihovo pisanije. Igraju se sami sa sobom. Ili, neki post posluži samo kao osnova da se smisleno odgovori činjenicama i tu se stane. Ubeđivanje ne pomaže.

[MilošVB]

Šta je maga

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 minutes ago, Barkley#34 said:

Eto, verujem ti da su u prošlosti objašnjeni uzroci ali ono što sad vidim na tu temu svodi se na "77 miliona idiota je glasalo za njega" i "Trampa plaćaju Rusi". Slabo šta ima na temu šta sad raditi a i kad neko napiše da nije samo u napisanom iznad problem, skoči se na njega.

 

 

Stvarno je mnogo ljudi dalo svoje vidjenje i zasto se desava sta se desava. Ja imam neki blagi utisak da ljudi koji su na desnoj strani politickog spektra ce zarad neke borbe protiv woke progutati bilo sta sto im nudi druga opcija, a samim tim ocekuju da se posipa drvlje i kamenje na one koji su jel, vise woke, sto bi ovde bio slucaj sa demokratama. I vecina koja kaze, ajde da pricamo zasto je do toga doslo, zasto je Tramp pobedio, zeli da prica zasto su demokrate lose i cim to ne nadju u postovima idu dalje. 

 

Drugo, amerikanci su poprilicno indokrinirani svojom slobodom, bogatstvom, velicinom, ekonomijom, demokratijom, neunistivim ustavom, savrseno organizovanom strukturom vlasti... ali ni ostali deo sveta nije ostao imun na tu indokrinaciju. I onda dodje neko i pita zasto se ocekuje dobro od amerike koja pravi pizdarije po svetu i pokazuje svoje lice, i nekako zavrsi recenicu kako je amerika skoro pa savrsena i neverovatno kako je doslo do ovog do cega je doslo. Pa mozda amerika nije nikada bila tako savrsena... samo su je vodili koliko toliko odgovorni ljudi, nekad bolji, nekad gori. 

 

Tramp je klasicni populista, ni prvi ni poslednji u svetu. Svi do jednog takvi su uspeli da demoliraju i drzave i ekonomije i ljudska prava tamo gde su... ali nekako se ocekuje da papir koji je podlozan tumacenju napisan mahom u jeziku koji danas vise nije u upotrebi resi sve te probleme, onako, sam od sebe. Jacina amerike i njenog ustava je u najvecoj meri prepustena dobrim namerama onih na vlasti, izabranim putem posrednih biraca. Eto ga, jedan dosao koji nema najbolje namere i karakter pa se sada sve to raspada.

 

Spoiler

Abraham Lincoln, in his Lyceum Address (1838), spoke about how “the Constitution and the Laws” must be upheld, warning that the survival of the government depends not just on laws but on popular respect and the character of leaders. 

 

George Washington, in his Farewell Address (1796), emphasized that the Constitution is strong, but warned against political faction, corruption, and loss of virtue in leadership.

 

Meni je veci fenomen kako ustvari ovde, na licu mesta, ljudi odjednom podrzavaju nesto protiv cega su se borili zato sto im je neki polu pismeni majmun spinovao sve to u mozgu. Ali realno, oni ne znaju za nista van amerike, retko ko moze da nabode (smejali smo nekada tome) na mapi drugu drzavu, a ne da znaju nesto dalje od onog sto im serviraju vesti. Tako da ne znaju ustvari i nisu svesni gde su i cemu ovo sto se desava vodi i kakvi ce biti rezultati toga. Vecina ljudi reaguje na blic recenice 'woke' 'kominizam' 'fasizam' 'terorizam' ... i nema kapacitet da mogu da procitaju nesto duze od dva paragrafa i to obrade u glavi. 

 

Mislim, ovo bas i nije za ovu temu, ali nekako se nadovezuje jedno na drugo, pa ako misle da treba da se seli ili izbrise, neka rade sta hoce sa postom... 

[Barkley#34]

Hvala ti na odgovoru. U principu, to je odgovor koji služi za diskusiju i mogao bih da se nadovežem ali, kao što kažeš, nije tome na ovoj temi mesto.

[freethrow]

Bezveze je poređenje MAGA sa Srbijom. Odluke ovdašnjih idiota imaju uticaja na nas možda par miliona, ni toliko, a odluke gospodina Trampa na bukvalno milijarde ljudi, uključujući i nas par miliona... Jbg, nije isto biti poslovođa trafike i guverner narodne banke.

[DameTime]

9 hours ago, Barkley#34 said:

Koliko kapiram, kolega Robespjer ne traži više proTramp forumaša niti postova, niti brani zastupnicu te strane, nego bi hteo više diskusije na temu uzroka prvog izbora i povratka Trampa, kao simbola kreiranja aktuelne politike. Drugim rečima, kako se desi da se takav lik izabere prvi put, zatim kako se desi da nakon prvog mandata i onog upada na Kapitol on bude ponovo izabran, kako to da demokrate ne mogu da nađu dobrog kandidata, nego na jedvite jade uvede voštanog Bajdena da se ne kandiduje, gde su greške njihove politike koje su dovele do ovog stanja, kako se izvući iz toga, kako to da demokratija u Americi tako fejluje i slično. 

 

Možda sam luda ili imam lažna sećanja, ali o ovim pitanjima se i te kako diskutovalo na USA topiku. Samo kao što i na našim temama više ne diskutujemo o razlozima zbog kojih ćaciji biraju sns, jer je sve toliko otišlo u kurac, tako i ovde ljudi napuštaju taj filozofski pravac jer se sranja u USA samo gomilaju. A sve što se tamo dešava posledično utiče i na nas.

 

32 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Jacina amerike i njenog ustava je u najvecoj meri prepustena dobrim namerama onih na vlasti, izabranim putem posrednih biraca. Eto ga, jedan dosao koji nema najbolje namere i karakter pa se sada sve to raspada.

 

  Reveal hidden contents

Abraham Lincoln, in his Lyceum Address (1838), spoke about how “the Constitution and the Laws” must be upheld, warning that the survival of the government depends not just on laws but on popular respect and the character of leaders. 

 

George Washington, in his Farewell Address (1796), emphasized that the Constitution is strong, but warned against political faction, corruption, and loss of virtue in leadership.

 

Suština.