Covid-19 / SARS-Cov2 - naučne/medicinske informacije i analize

[Kooineeperk]

Ma jok, sve je ok, proslo je za 2 dana, to je nesto sto me inace strefi kad se previse opustim sa imunitetom i/ili "presisam" s poslom. Samo mi je bilo cudno sam imao temp nesto duze a i kao da je nisam osecao da je imam. Ispio sam neke svoje antibiotike i sve brzo proslo. 

 

Sad da se jos smislim kad i koju vakcinu, pa da se ne tripujem vise. 

[deez nuts.]

Ako 2 godine korone dovede do efikasnog leka protiv raka, I’m all in.

https://www.fiercebiotech.com/research/biontech-reports-promising-data-mrna-cocktail-mouse-models-colon-cancer-and-melanoma

[wwww]

njima je primarno istrazivanje i bilo u vezi raka, ali kad se pojavila corona onda su dosli na ideju da iskoriste isti princip. i tako nastade vakcina...

[ras kass]

 

 

[erwin]

^

 

Quote

EnGeneIC develops world-first nanocellular anti-COVID-19 vaccine that defeats mutant viruses and stimulates a broad anti-viral response
 • Works against mutant strains including Delta

• No need for refrigeration during transport and storage

• No added stabilisers or chemicals

• Safety and immune response clinical trial recruiting now in Melbourne

• Efficacy trial planned for USA.

https://engeneic.com/

Edited October 17, 2021 by erwin

[wwww]

 

Quote

Article from 2013 following up with those who recovered from SARS-1.

https://globalnews.ca/news/404562/sars-10-years-later-how-are-survivors-faring-now/

 

Quote

“They’re still, after 10 years, experiencing problems. Issues such as fatigue, muscle and joint pain, shortness of breath and some newly developing problems such as neuropathy, numbness in the feet and hands,” she said.

And those are just the physical scars.

Studies looking at patients seven years post-SARS have shown 41 per cent of patients report depression and post traumatic stress disorder.

Depression has been linked to other kinds of respiratory diseases – COPD or chronic obstructive pulmonary disease, for example – but not at such high levels.

That feeling of depression also deepened as the years progressed.

Some patients show symptoms associated with Post Traumatic Stress Disorder or PTSD.

 

[wwww]

 

 

 

 

[erwin]

 

[erwin]

...

 

 

[shonke]

 

Kad kaže "in an experimemtal model", šta je to?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[erwin]

Quote

Transgenic mice expressing human ACE2 driven by the cytokeratin-18 (K18) promoter (K18-hACE2 mice) have been shown to be an effective model for SARS-CoV-2 infection (49) and were used in this study. Mice (n = 8 ) were immunized via HD-MAP with either a single dose or a prime/boost regime at 21-day intervals, with or without QS21 as an adjuvant, or left unimmunized as naïve controls (Fig. 4A). Blood was taken for analysis of serum IgG levels via ELISA and PRNT before challenge, which occurred 21 days after the final immunization. At this time, all immunized mice had seroconverted with high levels of spike-specific IgG, and all had high levels of nAbs against the 614D, 614G, and Alpha virus isolates, although nAb levels against the Beta isolate were lower (Fig. 4B and fig. S5). Mice were then challenged with 104 PFU of an early isolate of SARS-CoV-2 [hCoV-19/Australia/VIC01/2020, Global Initiative on Sharing all Influenza Data (GISAID) accession ID EPI_ISL_406844, matching to the Wuhan-1 reference virus (50)] via intranasal inoculation and monitored daily for weight loss and clinical signs of infection. By day 5 after infection, all naïve mice were showing clinical signs of infection, and subsequently required euthanasia by day 6 due to weight loss and clinical scores (Fig. 4, C to E). Of those mice receiving a single dose of nonadjuvanted spike, four of eight also showed clinical signs of infection and required euthanasia at day 6. All other immunized mice had no observable signs of clinical infection or weight loss at this time.

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abj8065

Edited November 2, 2021 by erwin

[wwww]

Post COVID-19 in children, adolescents, and adults: results of a matched cohort study including more than 150,000 individuals with COVID-19

(preprint)

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.21.21265133v1

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.21.21265133v1.full.pdf

 

analizirali su podatke zdravstvenih osiguranja (pre delta varijante) o long covid sindromu kod dece i odraslih.

registrovali su da postoji pojacana potreba za "negom" kod inficiranih, i to vise kod odraslih nego kod dece. narvno, oni koji su imali tezu bolest imaju i duze/teze posledice.

 

 

https://valneva.com/press-release/valneva-reports-positive-phase-3-results-for-inactivated-adjuvanted-covid-19-vaccine-candidate-vla2001/

Valneva Reports Positive Phase 3 Results for Inactivated, Adjuvanted COVID-19 Vaccine Candidate VLA2001

 

kao ova vakcina daje vise antitela nego AZ, izgleda im fali jos podataka da dobiju dozvolu u UK, tako da se verovatno tek sledece godine ocekuje da je dobiju (a mozda ima nesto i do politike, ko ce ga znati).

 

[Tomiprunet]

On 12/13/2020 at 9:11 PM, sreta-steta said:

 

Dva utiska u vezi ovoga:

- mensecini da je ovo breakthrough? Ovaj doktor je bio prilicno adamant: ako pijes lek, neces se razboleti. Jel neko to razume drugacije?

- Ono sto je senator izgovorio je meni tragicno. Ocigledno je da stiti interes farmacije koja bi radije da prodaje remdesvir za 100$ umesto nesto za 5$. I ako ljudi umiru, so be it?

 

 

 

On 12/13/2020 at 9:30 PM, Sunshine State said:

 

Ono sto ih ljuti je sto NIH, FDA, CDC radije trose vreme na  razmatranje nekog novog leka (e.g. remdesevir), nego na "repurposing" vec postojeceg leka, ciji je safety panel vec decenijama poznat...

 

Ovo je, po recima Dr Korey, lek koji bi se davao profilakticki. Navodio je i rezultate jedne argentinske bolnice u kojoj je 800 zdravstvenih radnika dobilo ivermectin profilakticki i nijedan se nije razboleo, a u grupi od 400 zdravstvenih radnika koji nisu dobijali ivermectin, 57 % se razbolelo. 

Ima trenutno dosta klinickih studija za ivermectin za covid indikaciju, praticu sta se desava

 

Edit: vrati li se ti u normalu?

 

On 12/13/2020 at 10:45 PM, Sunshine State said:

 

Jeste, ivermectin, za scabies (sugu?)

 

Ima ga u nekim protokolima za covid-19 u US

 

 

 

On 12/14/2020 at 12:02 AM, Sunshine State said:

Ocito ima nesto, jer ne bi bilo toliko klinickih studija za nesto sfo nema nikakve obecavajuce rezultate

 

On 12/14/2020 at 1:46 AM, Laki21 said:

https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/antiviral-therapy/ivermectin/

 

On 12/22/2020 at 4:45 PM, Sunshine State said:

@wwww

Pisali smo o ivermektinu i evo iz rasprave grupe lekara vezano za upotrebu u Srbiji:

 

"Inace, mislim da kod nas ivermektin nece nikad ni biti u zvanicnim prepoukama za lecenje kovida, jer lek nije registrovan za humanu upotrebu u Srbiji. Naime, nijedan proizvodjac do sada nije bio zainteresovan da udje u proceduru registracije leka (sto je, kao sto znate, slucaj kod brojnih drugih lekova koji nisu kod nas registrovani, pa ih nabavljamo u inostranstvu...). Razlog je najcesce finansijske prirode, lek je suvise jeftin, a procedura za registraciju je vrlo skupa. Firma cesto nema racunicu da pokrene registraciju... nazalost."

 

On 12/22/2020 at 5:02 PM, Sunshine State said:

 

Trenutno nema sanse legalno, jer je registrovan iskljucivo za upotrebu kod zivotinja u Srbiji, pa ga lekari (po sopstvenoj prici) koriste za sebe i svoje (za koje se osecaju odgovorni).

 

Ne znam, mozda se promeni nakon klinickih studija koje se trenutno obavljaju po svetu, pa ako se zakkjuci da ima benefita za covid, mozda neka farmaceutska kompanija i kod nas resi da ga registruje.

 

 

 

 

On 12/25/2020 at 6:33 PM, Sunshine State said:

@wwww

 

Jos ponesto o ivermektinu:

 

https://covid19criticalcare.com/i-mask-prophylaxis-treatment-protocol/

 

https://covid19criticalcare.com/

 

On 12/25/2020 at 10:34 PM, Laki21 said:

 

Moja mama je u bolnici, zaražena je Covidom.

 

Preneću šta sam napisao na drugom mestu, radi razumevanja vremenskog sleda;

 

Iz gore navedenog vidi se  da sam bio u bliskom kontaktu sa majkom u svim fazama bolesti i zaraznosti, naročito od 12-16. dana od momenta oboljevanja. Nakon toga, od 17. dana, nosio sam polumasku sa P3R filterima kada sam ulazio u sobu kod nje, nabavio sam nekoliko ozonizatora i Šaomijev purifajer. Napominjem da sam sve do pre tri dana, kada je prebačena na KBC Zvedzdara takođe (mada pod zaštitom), bio opet u krajnje bliskom kontkatu sa njom - budući da niko nije hteo da dođe da je sređuje (negovateljice/patronažne sestre), sve sam ja obavljao.

 

Što se tiče preventive, svakodnevno koristim vigantol, NAC, selen, C vitamin, Selen, ulje divljeg origana i cink u pastilama.

 

Međutim, moje lično mišljenje je da me je spasio upravo Ivermektin (kod nas Endectovet), koji sam uzimao četri dana uzastopce, od 17-20.12. 2020., ili kombinacija svega navedenog sa njim.

 

On 12/25/2020 at 10:37 PM, Sunshine State said:

 

Sta god da je pomoglo, drago mi je da si ok!

 

Kako je mama?

 

p.s. ako nije tajna - ko ti je preporucio Endectovet?

 

On 12/26/2020 at 12:19 AM, Laki21 said:

Pu pu pu, da ne ureknem, mislim da mama sada ima već solidne šanse da se izvuče, danas su je skinuli sa kiseoničke podrške, što znači da može sama da diše.

 

Što se Endectoveta tiče, kao i sve ostalo što uzimam, odlučio sam se za to na osnovu zdravog razuma i istraživanja koja sam vršio. Redovno pratim forume, vesti, i ono što mi se pokaže kao zanimljivo propustim kroz filtere različitih izvora. Dakle, istražujem i tražim što više izvora, pokušavam da pronađem što relevantnije, a zatim ukrštam informacije. Za ono što dođem do zaključka da je validna informacija ili validna informacija sa velikim procentom verovatnoće, to primenim u praksi.

 

On 12/26/2020 at 8:13 PM, handys said:

 

A kada je reč o NAC, koji izvor koristis? Ja sam uzeo propomucil sprej za nos, pošto ionako koristim takve stvari periodično zbog alergija. Vidim da ima u prašku, a čitam da je svejedno kako se uzima.

 

On 12/26/2020 at 11:22 PM, AgroLaki said:

Ono kad već imaš ivermektin kući, ali ti otac ne da da ga koristiš.

Moj stari je doktor veterine i koristi ivermektin s vremena na vreme u lečenju živine, ali kad sam mu poslao ove radove i predložio da ga koristi preventivno, on i dalje neće. Malo me nervira jer je u baš rizičnoj grupi, a još nije u penziji, pa je u stalnom kontaktu sa ljudima. Prilično je disciplinovan, nosi masku, alkohol, pije probiotik, vitamin C, D, Cink i magnezijum, ali neće da uzme ivermektin.

Uglavnom kaže da ga ne bi uzeo preventivno, jer lek može da izazove osip, temperaturu, bol u zglobovima, lupanje srca, itd.

Računali smo onako iz glave, ako bi se koristio za prevenciju, 12mg po čoveku nedeljno, 300 dinara ivermektina bi bilo dovoljno za prevenciju 80 ljudi mesečno.

 

On 12/29/2020 at 10:41 PM, Laki21 said:

 

WWWW, da li ovaj rastvor za inekcije može da se koristi i oralno, ili samo kako je i namenjen?

 

On 12/29/2020 at 10:58 PM, vanjabarsa said:

 

ja se izvinjavam sto upadam u pricu, moze i oralno 

 

 

https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1122/ivermectin-oral/details

 

 

On 12/29/2020 at 11:02 PM, Laki21 said:

Kako bi onda doziranje trebalo da bude?

 

On 12/29/2020 at 11:03 PM, vanjabarsa said:

 

 

On 12/29/2020 at 11:05 PM, AgroLaki said:

 

Izvini, ja ovako na brzinu bacih pogled na ove stranice, ali nigde nisam video da moze i oralno, tj, da rastvor za inekciju moze oralno, ovde se konkretno mislilo na tablete. 

 

A sto se tice sporednih efekata:

Side Effects

Headache, dizziness, muscle pain,  or diarrhea may occur.  including joint pain, eye swelling/redness/pain, weakness, fever....

Sve siptomi korone. 😄

 

On 12/29/2020 at 11:17 PM, Sunshine State said:

 

Za ljudsku upotrebu (ne slusaj me!!) samo "per os" - oralno, kao sto wwww rece, 0.2 mg/kg telesne tezine

 

Ako pacijent ima npr. 80 kg, to je 16 mg, a obzirom da je u 1 ml 10 mg, znaci treba 1.6 ml  rastvora

 

On 12/29/2020 at 11:19 PM, Laki21 said:

Govorimo o ovom rastvoru?

 

 

On 12/29/2020 at 11:21 PM, AgroLaki said:

Ono sto @Laki21 pokusava da pita je, da li rastvor za inekcije, koji sam ja postavio moze da se koristi oralno? Ja ne smem da pitam oca, ali mislim da ne sme. 

 

On 12/29/2020 at 11:23 PM, Sunshine State said:

U Srbiji ni ne postoje tablete, samo rastvor za injekcije za veterinarsku upotrebu, za taj rastvor sam i davala primer.

 

Kao sto rekoh, ivermektin nije registrovan u Srbiji za humanu upotrebu, tako da je svako uzimanje - na svoju ruku i odgovornost!

 

On 12/29/2020 at 11:26 PM, Sunshine State said:

 

Da, taj rastvor neki lekari koriste profilakticki, ali ja ga sigurno necu nikom preporucivati 🙂

 

Pade mi na pamet Flogocid koji je do pre desetak godina bio iskljucivo veterinarski proizvod, sad ga svaki drogerija ima (ok, to je mast za spoljasnju upotrebu, ipak se ne unosi oralno)

 

On 12/29/2020 at 11:27 PM, Laki21 said:

 

Da spojimo sve na jedno mesto;

 

(naravno, sve na SVOJU odgovornost)

 

Ovaj rastvor za inekcije sa slike, može da se koristi i oralno, prema formuli:

 

- 0.2 mg/kg telesne tezine.

 

Primer:

 

Ako pacijent ima npr. 80 kg, to je 16 mg, a obzirom da je u 1 ml 10 mg, znaci treba 1.6 ml  rastvora

 

A sve to na prazan stomak, najmanje sat pre jela.

 

 

Jesam li tačno napisao?

 

To je Endectovet, 4 tablete u kutiji, jedini problem je što su tablete od 0.250 mg.

 

Pa bi ovaj rastvor bio kud i kamo racionalnije rešenje.

 

On 12/29/2020 at 11:36 PM, Sunshine State said:

 

https://www.healio.com/news/primary-care/20201208/this-was-a-gift-to-us-ivermectin-effective-for-covid19-prophylaxis-treatment

 

Ivermectin is best taken as a single dose with a full glass (8 ounces) of water on an empty stomach (1 hour before breakfast), unless otherwise directed by your doctor.

 

Is ivermectin safe?

 

When used for the current indications, at the currently approved doses, ivermectin is a very safe drug. To date, more than three billion treatments have been distributed in the context of the Mectizan Donation Program alone with an excellent safety profile. Most adverse reactions are mild, transitory and associated with parasite death rather than with the drug itself.

 

Safe je za indikacije za koje je napravljen.

 

Postoji sema po kojoj se uzima, na tom prvom linku ima protokol

 

 

On 12/29/2020 at 11:38 PM, vanjabarsa said:

sad citam za tablete , 12 mg je doza za ljude , u obliku tableta je pakovanje od 6 komada, dovoljno je koristiti 1 - 2 doze sa intervalom od 7 dana . Naravno sve to u konsultaciji i sa svojim dr

 

 

On 12/29/2020 at 11:48 PM, AgroLaki said:

 

U Srbiji je postoje tablete ni u kakvoj varijanti, imamo samo ove rastvore za injekcije za zivotinje, jer su kod nas za te vrste parazita za ljudsku upotrebu registrovani drugih par lekova. 

 

On 12/29/2020 at 11:49 PM, Sunshine State said:

 

U Srbiji nije registrovan za ljudsku upotrebu, sumnjam da ce mu neki doktor preporuciti.

 

Ovo sto mi pisemo je nezvanicno, svakako bi bilo najpametnije da se posavetuje s nekim lekarom (ako u Srbiji nadje takvog 😄 - ne sumnjam da ce mu umesto toga "utrpati" Lofocin (levofloxacin), Hemomycin (azithromycin), i tako nesto "bezazleno i preventivno")

 

 

 

On 12/29/2020 at 11:57 PM, Laki21 said:

 

Hajmo još jednputa:

 

Što se tiče rastvora sa SLIKE 129.65 kB · 0 downloads , doziranje bi trebalo biti:

 

0.2 mg/kg telesne tezine

 

 

Može li odgovor sa da ili ne?

 

On 12/30/2020 at 12:00 AM, Sunshine State said:

 

@Laki21

 

Izvini ako zvuci radoznalo, ali jesi li u nekoj rizicnijoj grupi, rizcniji posao/izlozenost virusu, itd..? Ako planiras za profilaksu

 

On 12/30/2020 at 12:24 AM, Laki21 said:

0.2mg po kg težine za KOJI preparat? Uporno postavljam(o) pitanje za ovaj koji nam je dostupan:

 

  Reveal hidden contents

 

 

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Imam masnu jetru, pa verovatno nisam dobar kandidat za koronu, plus godine...

 

Za koji dan mi vraćaju mamu, ne znam da li će i dalje biti zarazna...

 

 

On 12/30/2020 at 12:28 AM, Sunshine State said:

 

Pa jedino o tom preparatu i pricamo, o rastvoru za injekcije, objasnili da u Srbiji ni nema drugih, ja dala i racunicu, pa mi nije jasno sta jos treba da se razjasni?

 

 

 

On 12/30/2020 at 12:29 AM, Laki21 said:

E sad smo razjasnili!!! 

 

On 12/30/2020 at 12:32 AM, Sunshine State said:

 

Ja ti nista nisam rekla!! 

 

PRE UPOTREBE DETALJNO PROUČITI UPUTSTVO! O INDIKACIJAMA, MERAMA OPREZA I NEŽELJENIM REAKCIJAMA NA LEK, ODNOSNO MEDICINSKO SREDSTVO, POSAVETUJTE SE SA LEKAROM ILI FARMACEUTOM.

 

On 12/30/2020 at 1:20 AM, AgroLaki said:

Jesi sigurna da rastvor za injekcije moze da se apsorbuje oralno kroz zeludac ili creva?

 

On 12/30/2020 at 1:23 AM, Sunshine State said:

 

Ja ga nisam koristila, pricam sta sam cula od lekara koji ga koriste/koristili su.

Ovaj veterinarski, ako ga ljudi koriste, iskljucivo oralno!

 

Edit: prelistah kilometre Viber poruka, dodjoh do poruke koju sam trazila od Dr koja ga koristi:

 

"Za ljude ide per os taj rastvor. Preporucenih 12mg je 1,2ml nedeljno za profilaksu."

 

Per os - kroz/na usta, oralno

 

On 12/30/2020 at 1:42 AM, AgroLaki said:

 

Thanks. Mislim da je ovo bitna info za ljude koji nazalost nece imati izbora u nekom momentu.

Zanimljivo je da sam negde procitao u nekom radu da kombinacija hidroksihlorokin + ivermektin nije dao dobre rezultate kao ivermektin samostalno. 

 

On 1/12/2021 at 11:05 PM, Laki21 said:

Tuj sam, samo slabo pišem na ovim temama...

 

Živ sam, zdrav, nije me potkačilo (za sada)...

 

Mama je preživela, negativna je, otpuštena iz KBCa, već nedelju dana je domu sa full medicinskom negom... Sad ćemo videti da li postoji mogućnost da je oporave i ponovo postave na noge.

 

Što se Ivermektina tiče, nabavio sam tečnu verziju (cijena prava sitnica, 50€), planiram da je upotrebim ovih dana.

 

 

 

On 1/13/2021 at 10:08 AM, AgroLaki said:

 

@Laki21

Čekaj bre Lakša, kako 50 eura a opet za životinje, ono što sam ja kačio kako mi je pričao ćale je džabe, ne više od 5-6 evra? Ili su naglo svi poskupeli?

 

On 1/13/2021 at 3:04 PM, Laki21 said:

 

Pokušaj da nabaviš...

 

On 1/13/2021 at 3:41 PM, AgroLaki said:

 

Znaci krenulo marziranje u nebesa. A najjace je sto su oni i sa starom cenom imali zaradu. Mozda su nekim internim dogovorom namerno podigli cenu da ne bi svako zivi kupovao. 

 

Samo da napisem o cemu se pisalo prosle godine u Decembru-Januaru i Ivermektinu.

Suncica se ogradila, a na onoj strucnoj grupi gde lekari stalno iznose u vezi lecenja su se isto neki lecili tj koristili ivermektin.

Tako da ipak znam sta sam citao i o cemu se pisalo, samo sto sam trazio u pogresnoj temi.

P.S. ne znam kako da multi kvotujem sa jedne teme i da prebacim na drugu.

P.S.S. mislim da bi bilo lepo da pojedini clanovi koji su kvotovani pa i neki drugi malo ipak porazmisle kad nesto napisu a tice se kritike da su ljudi stoka kad traze spas u stocnom leku.

ili kad pisu da doktori trebaju da se razrese duznosti jer preporucuju ivermektin. 

Nemam ja nikakvih problema , niti me interesuje, niti zelim ikome da preporucim da uzme ivermektin umesto vakcine. Samo ne mogu da podnesem to da se negira nesto sto se pisalo ranije, vec napises lepo, ok pisali smo to i to, pogresili smo, izvinjavamo se.

Pored toga vidim da fale mnogi upisi WWWW koje je Suncica kvotovala, tako da ih je neko izbrisao.

 

[Sunshine State]

Wow, Slavisa, pa moj poslednji upis na tu temu je bio pre skoro godinu dana.... za godinu dana uspela vakcina da se napravi, a ne da se dodje do nekih novih saznanja!

 

Je l' ti razumes da se ovde sve dogadja u hodu? Ono sto je bilo pre godinu dana, nije upisano u kamenu, menja se, znas.... pa tako i nasa razmisljanja. 

 

I dalje stojim iza ovog sto sam pisala, a ti sad odgovori sta tu nije tacno:

 

"U Srbiji nije registrovan za ljudsku upotrebu, sumnjam da ce mu neki doktor preporuciti.

Ovo sto mi pisemo je nezvanicno, svakako bi bilo najpametnije da se posavetuje s nekim lekarom (ako u Srbiji nadje takvog 😄 - ne sumnjam da ce mu umesto toga "utrpati" Lofocin (levofloxacin), Hemomycin (azithromycin), i tako nesto "bezazleno i preventivno")"

 

"Ivermectin is best taken as a single dose with a full glass (8 ounces) of water on an empty stomach (1 hour before breakfast), unless otherwise directed by your doctor.

 

Is ivermectin safe?

 

When used for the current indications, at the currently approved doses, ivermectin is a very safe drug. To date, more than three billion treatments have been distributed in the context of the Mectizan Donation Program alone with an excellent safety profile. Most adverse reactions are mild, transitory and associated with parasite death rather than with the drug itself.

Safe je za indikacije za koje je napravljen."

 

"Jeste, ivermectin, za scabies (sugu?)

Ima ga u nekim protokolima za covid-19 u US"

 

"U Srbiji ni ne postoje tablete, samo rastvor za injekcije za veterinarsku upotrebu, za taj rastvor sam i davala primer.

Kao sto rekoh, ivermektin nije registrovan u Srbiji za humanu upotrebu, tako da je svako uzimanje - na svoju ruku i odgovornost!"

 

 

[Kronostime]

8 minutes ago, Tomiprunet said:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Samo da napisem o cemu se pisalo prosle godine u Decembru-Januaru i Ivermektinu.

Suncica se ogradila, a na onoj strucnoj grupi gde lekari stalno iznose u vezi lecenja su se isto neki lecili tj koristili ivermektin.

Tako da ipak znam sta sam citao i o cemu se pisalo, samo sto sam trazio u pogresnoj temi.

P.S. ne znam kako da multi kvotujem sa jedne teme i da prebacim na drugu.

P.S.S. mislim da bi bilo lepo da pojedini clanovi koji su kvotovani pa i neki drugi malo ipak porazmisle kad nesto napisu a tice se kritike da su ljudi stoka kad traze spas u stocnom leku.

ili kad pisu da doktori trebaju da se razrese duznosti jer preporucuju ivermektin. 

Nemam ja nikakvih problema , niti me interesuje, niti zelim ikome da preporucim da uzme ivermektin umesto vakcine. Samo ne mogu da podnesem to da se negira nesto sto se pisalo ranije, vec napises lepo, ok pisali smo to i to, pogresili smo, izvinjavamo se.

Pored toga vidim da fale mnogi upisi WWWW koje je Suncica kvotovala, tako da ih je neko izbrisao.

 

Prosle godine si i ti bio Slavisa iz Tavankuta, a sada si Tomiprunet.

U medjuvremenu se dosta naucilo, napredovalo, a i nazadovalo: evo Uros3g skoro shvatio da ne moze da igra kao Lupulesku ....

[Tomiprunet]

Wow, Slavisa, pa moj poslednji upis na tu temu je bio pre skoro godinu dana.... za godinu dana uspela vakcina da se napravi, a ne da se dodje do nekih novih saznanja!
 
Je l' ti razumes da se ovde sve dogadja u hodu? Ono sto je bilo pre godinu dana, nije upisano u kamenu, menja se, znas.... pa tako i nasa razmisljanja. 
 
I dalje stojim iza ovog sto sam pisala, a ti sad odgovori sta tu nije tacno:
 
"U Srbiji nije registrovan za ljudsku upotrebu, sumnjam da ce mu neki doktor preporuciti.
Ovo sto mi pisemo je nezvanicno, svakako bi bilo najpametnije da se posavetuje s nekim lekarom (ako u Srbiji nadje takvog [emoji1] - ne sumnjam da ce mu umesto toga "utrpati" Lofocin (levofloxacin), Hemomycin (azithromycin), i tako nesto "bezazleno i preventivno")"
 
"Ivermectin is best taken as a single dose with a full glass (8 ounces) of water on an empty stomach (1 hour before breakfast), unless otherwise directed by your doctor.
 
Is ivermectin safe?
 
When used for the current indications, at the currently approved doses, ivermectin is a very safe drug. To date, more than three billion treatments have been distributed in the context of the Mectizan Donation Program alone with an excellent safety profile. Most adverse reactions are mild, transitory and associated with parasite death rather than with the drug itself.
Safe je za indikacije za koje je napravljen."
 
"Jeste, ivermectin, za scabies (sugu?)
Ima ga u nekim protokolima za covid-19 u US"
 
"U Srbiji ni ne postoje tablete, samo rastvor za injekcije za veterinarsku upotrebu, za taj rastvor sam i davala primer.
Kao sto rekoh, ivermektin nije registrovan u Srbiji za humanu upotrebu, tako da je svako uzimanje - na svoju ruku i odgovornost!"
 
 

Nisam mislio da si ti nekoga ubedjivala da uzima ivermektin. Nego su bile te studije pa su doktori, pa i clanovi uzimali /preporucivali taj lek kao prevenciju na osnovu tih studija.

Kako onda nisu bili stoka? A sad jesu , ili su sada onda i ti clanovi foruma i njihovi bliznji stoka jer su uzimali lek za stoku?

[Kronostime]

2 minutes ago, Tomiprunet said:

Nisam mislio da si ti nekoga ubedjivala da uzima ivermektin. Nego su bile te studije pa su doktori, pa i clanovi uzimali /preporucivali taj lek kao prevenciju na osnovu tih studija.

Kako onda nisu bili stoka? A sad jesu , ili su sada onda i ti clanovi foruma i njihovi bliznji stoka jer su uzimali lek za stoku?

Jbg, @Akiro i za manje od ovoga poteze katanu.

[Sunshine State]

3 minutes ago, Tomiprunet said:

Nisam mislio da si ti nekoga ubedjivala da uzima ivermektin. Nego su bile te studije pa su doktori, pa i clanovi uzimali /preporucivali taj lek kao prevenciju na osnovu tih studija.

Kako onda nisu bili stoka? A sad jesu , ili su sada onda i ti clanovi foruma i njihovi bliznji stoka jer su uzimali lek za stoku?

 

Nemoj me drzati za rec, mnogo zaboravljam nakon covida (ne salim se), ali ne mogu da se setim da sam negde nazivala te ljude stokom - ako mozes da nadjes takav moj post, bicu zahvalna i dobices javno izvinjenje.

 

 

[Tomiprunet]

25 minutes ago, Sunshine State said:

 

Nemoj me drzati za rec, mnogo zaboravljam nakon covida (ne salim se), ali ne mogu da se setim da sam negde nazivala te ljude stokom - ako mozes da nadjes takav moj post, bicu zahvalna i dobices javno izvinjenje.

 

 

Nisam napisao di si ti nazivala ljude stokom. Nego na onoj drugoj temi ima clanova koji se podsmevaju,zgrazavaju i nazivaju te ljude stokom. 

Ja to ne volim. 

 

Sve u svemu ovo sve nema veze sa tobom, ti si jedna stvarno dobra osoba, i znam da nikome ne bi naudila. Nego sam tamo proletos , kad je krenula hajka na ivermektin pitao u cemu je sad razlika u odnosu na pre mesec-dva kad su se postavljali linkovi ka EU bolnickim protokolima i gde se koristio ivermektin , meni mnogi na ovom forumu pisali da ja lupetam, da ne znam sta govorim, da to niko nije pisao, i da nadjem linkove gde se pise o ivermektinu, i sada sam ih evo pronasao. Imaih sigurno vise, ali mislim da je ovo dovoljno da dokazem da se pisalo, preporucivalo, .... Trazio sam ih na onom drugom topiku o koroni, pa ih nisam mogao pronaci, a to je mene kopkalo jer znam sta sam citao i da nisam lud.

 

Jos jednom nemam nista protiv tebe, niti se sve ovo odnosi na tebe.

 

Edited November 10, 2021 by Tomiprunet

[urosg3]

11 minutes ago, Tomiprunet said:

Nego sam tamo proletos , kad je krenula hajka na ivermektin pitao u cemu je sad razlika u odnosu na pre mesec-dva kad su se postavljali linkovi ka EU bolnickim protokolima i gde se koristio ivermektin , meni mnogi na ovom forumu pisali da ja lupetam, da ne znam sta govorim, da to niko nije pisao, i da nadjem linkove gde se pise o ivermektinu, i sada sam ih evo pronasao. Imaih sigurno vise, ali mislim da je ovo dovoljno da dokazem da se pisalo, preporucivalo, .... Trazio sam ih na onom drugom topiku o koroni, pa ih nisam mogao pronaci, a to je mene kopkalo jer znam sta sam citao i da nisam lud.

Imaš ovde poentu, mada i dalje mislim da je bolje da si pisao na "glavnoj" temi, nego ovde da zagađujemo ovu temu ali ima poente.
Vidi i mi smo, pod "mi" mislim na aktivne učesnike teme od početka svašta napisali i da se razumemo nalupetali, ja prvi. U svoju odbranu mogu da kažem da koliko se sećam sve što sam pisao sam mislio u trenutku dok sam kucao, e sad što kad se osvrnem unazad mnogi od sopstvenih upisa danas ne bih napisao, valjda sam nešto naučio majkumu 🙂 

Ivermektin je dobar primer, dok je "narativ" o njemu bio neutralan bio je i Ivermektin prihvatljiv, onog trenutka kada je Ivermektin preuzeo antivakserski lobi postao je neprihvatljiv, i imamo to što imamo danas, da je naprosto pripao pogrešnom taboru i zato i samo zato je postao dominantno neprihvatljiv. Ja sam pitao lekare u mom okruženju šta misle o njemu i nisu imali zaključak osim da nije štetan, da njegova upotreba u umerenim dozama ne šteti ljudskom organizmu, a za neki profilaktički efekat ili terapijski nemaju dokaza. Što ne znači da nema takvog efekta samo ljudi ne znaju.

Da ludi Nestor nije krenuo da ga propagira pretpostavljam da ceo fenomen ostao neprimećen 😉

 

[Sunshine State]

@Tomiprunet

 

Ja sam i prosle nedelje pisala da je prijateljica ovde na Floridi, pre mesec/dva kad je imala covid, od svog lekara dobila antibiotik i ivermektin - od redovnog lekara opste prakse, doktora medicine

 

Ono sto treba da se razjasni je da mora da se pojavi neka redovna studija koja ce potvrditi efikasnost (%), a da to ne budu nase anegdotalne price.

 

Postoje klinicke studije u kojima se ispituje ivermektin, super bi bilo da se pokaze da je jedan jeftin lek efikasan i siguran!

[Tomiprunet]

2 minutes ago, Sunshine State said:

@Tomiprunet

 

Ja sam i prosle nedelje pisala da je prijateljica ovde na Floridi, pre mesec/dva kad je imala covid, od svog lekara dobila antibiotik i ivermektin - od redovnog lekara opste prakse, doktora medicine

 

Ono sto treba da se razjasni je da mora da se pojavi neka redovna studija koja ce potvrditi efikasnost (%), a da to ne budu nase anegdotalne price.

 

Postoje klinicke studije u kojima se ispituje ivermektin, super bi bilo da se pokaze da je jedan jeftin lek efikasan i siguran!

Svatam ja tebe. Ne vodim ja polemiku da li je ivermektin lek za koronu ili ne. 

Uros je razumeo o cemu pisem.

5 minutes ago, urosg3 said:

Imaš ovde poentu, mada i dalje mislim da je bolje da si pisao na "glavnoj" temi, nego ovde da zagađujemo ovu temu ali ima poente.
Vidi i mi smo, pod "mi" mislim na aktivne učesnike teme od početka svašta napisali i da se razumemo nalupetali, ja prvi. U svoju odbranu mogu da kažem da koliko se sećam sve što sam pisao sam mislio u trenutku dok sam kucao, e sad što kad se osvrnem unazad mnogi od sopstvenih upisa danas ne bih napisao, valjda sam nešto naučio majkumu 🙂 

Ivermektin je dobar primer, dok je "narativ" o njemu bio neutralan bio je i Ivermektin prihvatljiv, onog trenutka kada je Ivermektin preuzeo antivakserski lobi postao je neprihvatljiv, i imamo to što imamo danas, da je naprosto pripao pogrešnom taboru i zato i samo zato je postao dominantno neprihvatljiv. Ja sam pitao lekare u mom okruženju šta misle o njemu i nisu imali zaključak osim da nije štetan, da njegova upotreba u umerenim dozama ne šteti ljudskom organizmu, a za neki profilaktički efekat ili terapijski nemaju dokaza. Što ne znači da nema takvog efekta samo ljudi ne znaju.

Da ludi Nestor nije krenuo da ga propagira pretpostavljam da ceo fenomen ostao neprimećen 😉

 

Napisao sam da ne znam kako da sa jedne teme prebacim kvotovane upise u drugu temu, pa zato ovde.

 

inace tamo u tim kvotovanim upisima ima upis i od fda u vezi ivermektina, da bi pre mesec dana na toj drugoj temi clanovi postavljali linkove kako fda kaze da je taj lek za stoku. Neko onda laze.

[wwww]

9 minutes ago, Tomiprunet said:

Nisam mislio da si ti nekoga ubedjivala da uzima ivermektin. Nego su bile te studije pa su doktori, pa i clanovi uzimali /preporucivali taj lek kao prevenciju na osnovu tih studija.

Kako onda nisu bili stoka? A sad jesu , ili su sada onda i ti clanovi foruma i njihovi bliznji stoka jer su uzimali lek za stoku?

Daj ne lupetaj, 'leba ti.

 

Niko od forumasa nije nikome nista preporucivao, ponajmanje da uzima taj-i-taj lek. Ovde ima par lekara, ni oni nisu ovo radili, a kamo li mi svi ostali kojima to nije struka. Ovde su iskljucivo prenosene vesti i informacije koje smo culi iz nekih relevantnih izvora.

 

Ja znam da sam na CNN-u gledala neki intervju s nekim americkim lekarom (moze biti da je to bilo i neko svedocenje pred Kongresom, sad se ne secam tacno), pa sam onda progooglala i nasla da Front Line COVID-19 Critical Care Alliance ima protokol koji koriste za hospitalizovane pacijente, a u okviru kog je i ivermektin (i stavila sam link za te protokole). Onda je Suncica objasnila kako stoje stvari: da je u USA odobren za ljude (za sugu ili sta vec), a da je u Srbiji odobren samo za zivotinje (takodje je objasnila zasto je to tako).

 

Da podsetimo: do danas ne postoji lek koji leci covid (sad se kao ceka odobrenje neka dva), od pocetka pandemije su mnoge stvari  isprobane (lekovi koji su razvijani za neke druge bolesti: za ebolu, aids, malariju...), s promenljivim uspehom. Za svaki od tih lekova je postojao razlog zasto su lekari/naucnici mislili da mozda moze da pomogne (da prekine negde lanac u infekciji/bolesti/razmnozavanju virusa). Neki su direktno davani pacijentima u kriticnom stanju (u smislu: nemamo sta vise da vam damo, daj da probamo i ovim - kao poslednja slamka za spas), a drugi su ispitivani u studijama. Studije su bile promenljivog uspeha (sto zbog nemogucnosti da se odrade kako treba jer "kuca gori", pa ne mozes da pokrijes sve moguce stvari koje studiju cine potpuno naucno dobro definisanom, sto jer se lek ne pokaze kao (mnogo) efikasno sredstvo).

 

Od forumasa koliko znam Akiro je koristio lek kad je bio testiran pozitivno na ulasku u Grcku. Sad da li je to uticalo da on totalno dobro prodje ili nesto drugo - ne znamo. Tek, covek je bez problema pregrmeo nesto sto je trebalo da bude rizicna infekcija za njegovu starosnu grupu (plus pridruzene bolesti). I jos jedna forumas je koristio jer se starao o majci koja je zena bila inficirana. Ni on nije imao nikakvih problema s covidom (da li zbog ivermektina ili neceg drugog - ne znamo), a bio je izlozen prilicnom riziku. Sve ovo se desavalo u doba kad nije bilo vakcine (kao sada potvrdjenog mnogo efikasnijeg "leka" za covid). A njih dvojica su prosle godine procenili da situacija u kojoj su opravdava rizik uzimanja leka koji nije verifikovan.

Koliko znam obojica su se vakcinisala prvom prilikom (kad su se "docepali" vakcine) i nista im ne fali. Sad sigurno ne bi pili ivermektin jer vec u sebi imaju mnogo efikasniji "lek" protiv corona virusa.

 

Problem je sto neki i danas nece da se vakcinisu (vakcinom koja je dokazano mnoooogo efikasnija od ivermektina), vec bi radije da piju pilulice koje (u najboljem slucaju) imaju mnogo manju efikasnost od vakcina (da ostavimo opciju da ivermektin u nekom % deluje pozitivno na zarazu kod nekih ljudi). Gde je tu logika?

[Tomiprunet]

38 minutes ago, wwww said:

 

Niko od forumasa nije nikome nista preporucivao, ponajmanje da uzima taj-i-taj lek. Ovde ima par lekara, ni oni nisu ovo radili, a kamo li mi svi ostali kojima to nije struka. Ovde su iskljucivo prenosene vesti i informacije koje smo culi iz nekih relevantnih izvora.

 

Nisi procitala sve kvoteve. delila su se uputstva kako ide odnos ivermektina na osnovu ljudke tezine. 

i ima jedan clan, koji je napisao da je njegova supruga uzimala ivermektin kao preventivu(verovatno na njegovu preporuku) necu navoditi ko, prepoznat ce se. 

 

[Kronostime]

10 minutes ago, Tomiprunet said:

Nisi procitala sve kvoteve. delila su se uputstva kako ide odnos ivermektina na osnovu ljudke tezine. 

i ima jedan clan, koji je napisao da je njegova supruga uzimala ivermektin kao preventivu(verovatno na njegovu preporuku) necu navoditi ko, prepoznat ce se.