Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Milenko Puzigaca]

5 hours ago, Eddard said:

Milenko, sve je to dobro za imunitet 😁

Pa dobro, verovatno za nesto i jeste, ali džabe to, kad na takvim mestima garantovano zbog ovakvog ponašanja većina kad tad zakače helikobakter, i posledicno čir na želucu, ili moguce, vise raznih vrsta raka. Na takvim mestima preko 60% stanovnistva imaju helikobakter, dok u zemljama gde se to bolje kontroliše i gde su bolje higijenske navike nemaju ni 20%. Plus se sad pojavili i sojevi otporni na antibiotike. Dosta mi je jednom bilo što sam godinama vukao tu bakteriju i čir zbog nje, koji je čak i prokrvario jednom, to pre 10ak godina.

 

Jeste da sam ranije ponekad svesno kupovao neke jeftine čvarke pretpostavljajuci da im je cena takva zato sto su od mesa kome je istekao rok, pa racunam, to se sve preprzi, pa su vazni proteini iz tih “čvaraka", i to je isto kao kad bi neko jeo przene insekte, ali ne moram pa da jedem nečiju prljavštinu, kad vidim da je pipanjem prenose na hranu 

[erwin]

Quote

Next Covid strain could kill many more, warn scientists ahead of England restrictions ending
Demands grow for government science chiefs to reveal evidence backing move to lift last protective measures
A future variant of Covid-19 could be much more dangerous and cause far higher numbers of deaths and cases of serious illness than Omicron, leading UK scientists have warned.

As a result, many of them say that caution needs to be taken in lifting the last Covid restrictions in England, as Boris Johnson plans to do next week.

At the same time, demands are growing for Chris Whitty and Patrick Vallance, the government’s most senior advisers on Covid, to hold a press conference to reveal what evidence there was to back the decision to end all pandemic restrictions.

The dangers posed by accepting the widespread assumption that Covid-19 variants would continue to get milder in their impact was highlighted by epidemiologist Prof Mark Woolhouse, of Edinburgh University.

“The Omicron variant did not come from the Delta variant. It came from a completely different part of the virus’s family tree. And since we don’t know where in the virus’s family tree a new variant is going to come from, we cannot know how pathogenic it might be. It could be less pathogenic but it could, just as easily, be more pathogenic,” he said.

This point was backed by virologist Prof Lawrence Young of Warwick University. “People seem to think there has been a linear evolution of the virus from Alpha to Beta to Delta to Omicron,” he told the Observer. “But that is simply not the case. The idea that virus variants will continue to get milder is wrong. A new one could turn out to be even more pathogenic than the Delta variant, for example.”

David Nabarro, a special envoy on Covid-19 for the World Health Organization, also highlighted the uncertainty of how future variants might behave: “There will be more variants after Omicron and if they are more transmissible they will dominate. In addition, they may cause different patterns of illness, in other words they may turn out to be more lethal or have more long-term consequences.”

Nabarro urged authorities to continue to plan for the possibility that there will be surges in numbers of people who are ill and need hospital care. “It would be prudent to encourage people to protect themselves and others consistently. An approach that does not do this would be a gamble with potentially severe consequences. I cannot see any upsides to such a gamble. The pandemic has a long way to go and – as is the case since it started – people and their leaders will influence its long-term impact through actions they take now.”

The warnings came as charities and teachers called for England’s chief medical officer and chief scientific adviser to offer a public explanation of the plan, unveiled in parliament last week, to lift all Covid restrictions – including the requirement to isolate after testing positive – in England from Thursday 24 February.

The call comes as new figures suggest that people with blood cancer are now accounting for a higher proportion of Covid deaths than at any point in the pandemic. According to analysis by the Office for National Statistics, a total of 458 people with blood cancer in England and Wales died of Covid between October and December 2021 – one in 20 of those who died of Covid during that time. People with blood cancer have weakened immune systems and so are less likely to be protected by vaccines.

“The lack of any joined-up plan to support the immunocompromised suggests that they have not featured prominently in the government’s decision to lift the remaining Covid restrictions,” said Gemma Peters, chief executive of Blood Cancer UK. “We understand we cannot keep restrictions for ever, but given the potential negative impact for immunocompromised people, it is important that the government’s advisers set out the scientific basis.”

Fiona Loud, policy director of Kidney Care UK, urged the government to show commitment to the nation’s 500,000 immunosuppressed people by sharing their plans, and evidence for their decision-making: “Abandoning all measures without preventive treatments, free testing, and a duty not to expose immunosuppressed people to Covid-19 unnecessarily risks making us into second-class citizens.”

Robin Bevan, headteacher of Southend high school for boys, said last week’s announcement felt premature: “It would be much more reassuring – and also be much easier to explain to parents and to pupils – if there was a narrative rooted in science rather than a narrative rooted in libertarian aspiration.”

Ceinwen Giles, who has reduced immunity after cancer treatment, said Johnson’s announcement left her feeling excluded. “There seems to be the perception that somehow immunocompromised people are very old and very sick and it doesn’t really matter. If you are old and sick, you still matter. This just means we’re being shut out.”

A government spokesperson said: “Those considered clinically extremely vulnerable are advised to follow the same guidance as the general public, but consider taking extra precautions to reduce their chance of catching Covid-19. Vaccines are the best way we can protect ourselves from the virus.”

https://www.theguardian.com/world/2022/feb/12/scientists-plead-caution-covid-restrictions-lifted-england?CMP=Share_iOSApp_Other

Edited February 13, 2022 by erwin

[erwin]

CDC je objavio studiju o efikasnosti vakcina - evo dela tabele o efikasnosti protiv hospitalizacije za dve i tri doze po talasima i proteklom vremenu od vakcinacije:

 

 

 

[Darko]

2 hours ago, erwin said:

https://www.theguardian.com/world/2022/feb/12/scientists-plead-caution-covid-restrictions-lifted-england?CMP=Share_iOSApp_Other

Super, ajmo svi u pećinu onda po ovima. Neki mediji baš umeju da smaraju i mrače. Pa valjda će infekcija omikronom i sva ta vakcinacija učiniti da bar novi sojevi budu manje smrtonosni. 

[erwin]

30 minutes ago, Darko said:

Super, ajmo svi u pećinu onda po ovima.

 

Niko nije rekao da je izvesno da nas čeka ogromno sranje, već samo da nije izvesno da nas čeka med i mleko koje ukidanjem svih mera kao očekivan ishod projektuju mnoge države.

[urosg3]

9 minutes ago, erwin said:

 

Niko nije rekao da je izvesno da nas čeka ogromno sranje, već samo da nije izvesno da nas čeka med i mleko koje ukidanjem svih mera kao očekivan ishod projektuju mnoge države.

A šta je ostalo u UK da se ukine?

[Darko]

9 minutes ago, erwin said:

 

Niko nije rekao da je izvesno da nas čeka ogromno sranje, već samo da nije izvesno da nas čeka med i mleko koje ukidanjem svih mera kao očekivan ishod projektuju mnoge države.

Ok, ali koja je svrha toga? Koja je end game, zašto bi se mere i dalje držale? 

Takođe, zar nije veća verovatnoća da se najgori deo pandemije završava? 

[handys]

19 minutes ago, Darko said:

Ok, ali koja je svrha toga? Koja je end game, zašto bi se mere i dalje držale? 

Takođe, zar nije veća verovatnoća da se najgori deo pandemije završava? 

 

 

Nadamo se da jeste, ali sta ako nije?

 

[urosg3]

10 minutes ago, handys said:

 

 

Nadamo se da jeste, ali sta ako nije?

 

Da mi za svaki slučaj izkucamo par distopijskih tekstova možebiti da alamist team klikće, šeruje...
Onda odmah sledeći skuckamo da ukidamo sve, jerbo omicron je slabiji. Neće ni da primete različita ekipa čita.

[Sunshine State]

2 hours ago, handys said:

 

 

Nadamo se da jeste, ali sta ako nije?

 

 

Pa ako nije, lako ce drzave ponovo uvesti sve one mere koje su i do sad uvodjene....ili to ili da vise nikad ne ukidamo mere, jer postoji mogucnost da se pojavi neki novi, opasniji soj

[zoe Bg]

6036/16284/61

 

Na respiratoru 189

 

U bolnicama 4539

[Angelia]

Kad tri lekara sednu i raspravljaju sve od mera do boostera i lekova, i omicron histeriju. Dugacko - pa ko ima vremena - dosta ovih stvari smo raspravljali. Ukljucujuci da objasnjavaju zasto CDC istrazivanja treba gledati skepticno, kako politika utice na nauku. Inace ovo nisu random lekari, nego visoko cenjeni.

 

 

U zadnjih 10 minuta pricaju kako histerija stvara nehumani tretman nevakcinisanih. Mozda ce nekome promeniti misljenje o mnogim stvarima.

[urosg3]

2 hours ago, Angelia said:

 Mozda ce nekome promeniti misljenje o mnogim stvarima.

Uh nešto ne verujem u promenu mišljenja, niti verujem da postoji argumentacija koja može to da promeni. Naprosto ima skup ljudi kojima je sloboda iznad svega i skup ljudi kojima je bezbednosti iznad slobode, te su karte podeljene. 

[Angelia]

1 minute ago, urosg3 said:

Uh nešto ne verujem u promenu mišljenja, niti verujem da postoji argumentacija koja može to da promeni. Naprosto ima skup ljudi kojima je sloboda iznad svega i skup ljudi kojima je bezbednosti iznad slobode, te su karte podeljene. 

Nisam mislila na to, nego eto ima deo gde objasnjavaju da je histerija vestacka, i koliko bezbednosti imamo. Kao i istrazivanje leka za koji kazu da radi, i koji je jeftin ali se ne pominje, i koliko gresaka ima u svakakvim merama, naucno. I kako se odluke donose i zasto, sto nema veze sa naukom. Znaci razgovor je sat ipo ima tu dosta stvari o kojima smo pricali na ovoj temi i glozili se oko toga.

Ali ovo su profi medicinski radnici i naucnici koji znaju kako da citaju i interpretiraju istrazivanja i imaju pristup podacima.

 

Izmedju ostalog ta poenta da cemo se stideti iracionalnog ponasanja. Nikakvi anti-vax i slicno.

[urosg3]

10 minutes ago, Angelia said:

Nisam mislila na to, nego eto ima deo gde objasnjavaju da je histerija vestacka, i koliko bezbednosti imamo. Kao i istrazivanje leka za koji kazu da radi, i koji je jeftin ali se ne pominje, i koliko gresaka ima u svakakvim merama, naucno. I kako se odluke donose i zasto, sto nema veze sa naukom. Znaci razgovor je sat ipo ima tu dosta stvari o kojima smo pricali na ovoj temi i glozili se oko toga.

Ali ovo su profi medicinski radnici i naucnici koji znaju kako da citaju i interpretiraju istrazivanja i imaju pristup podacima.

 

Izmedju ostalog ta poenta da cemo se stideti iracionalnog ponasanja. Nikakvi anti-vax i slicno.

Evo slušam i uživam, da hoće još neko da odsluša da se posvađamo kao ljudi 🙂

[Milenko Puzigaca]

Ja i dalje podrzavam proganjanje antivaksera i slicnih. Oni su ti koji se ponašaju iracionalno. I rovare. Reakcija! 

 

 

[Angelia]

2 hours ago, urosg3 said:

Evo slušam i uživam, da hoće još neko da odsluša da se posvađamo kao ljudi 🙂

Meni je prica o 10-15k umrlih prosle godine zbog insistiranja da se ne prihvati prirodni imunitet nesto sto nisam znala. jenostavno mi nije palo na pamet ali sad kad sam cula potpuno su u pravu, logicno.  Bukvalno mozes i da cujes ono sto ne govore kompletno, zbog profesionalne kurtoazije i sl. CDC im je zajebancija i njihova istrazivanja. Jedna neverovatna cinjenica da je istrazivanje JH da je najveci rizik obesity, odbijeno 8 puta - nije kao da im je to prvo istrazivanje.

 

Inace poenta o ekonomskoj steti i uticaju na zdravstveno stanje, je neverovatno vazna.

[erwin]

Britanci su objavili 4 scenarija daljeg razvoja pandemije u toj zemlji. Zelenom bojom označena je povoljnija situacija u odnosu na omikron, narandžastom ista, a crvenom gora.

 

 

 

 

 

Quote

This note sets out a range of scenarios to illustrate possible courses of the SARS-CoV-2 pandemic for the UK. All assume that SARS-CoV-2 will continue to circulate for the foreseeable future and that variants will emerge. These are scenarios that illustrate a range of possible futures but are not the only plausible courses that the pandemic could take. Shifts from one scenario to another over time are also possible. An outcome that lies outside the range covered by the four scenarios –better than the reasonable best-case scenario or worse than the reasonable worst-case scenario – cannot be ruled out. In each scenario, it is assumed that a relatively stable, repeating pattern is reached over time (2-10 years) but it is likely that the transition to this will be highly dynamic and unpredictable. It may not be possible to know with confidence from what happens in the next 12-18 months which long-term pattern will emerge.

 

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1054323/S1513_Viral_Evolution_Scenarios.pdf

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited February 14, 2022 by erwin

[erwin]

 

 

 

 

[Милица]

7 hours ago, Angelia said:

Jedna neverovatna cinjenica da je istrazivanje JH da je najveci rizik obesity, odbijeno 8 puta - nije kao da im je to prvo istrazivanje.

Sad lepo da se za gojazne uvede zabrana ulaska u poslasticarnice i restorane brze hrane, prodaja slatkisa po supermarketima i obavezna rekreacija svaki dan sve dok se ne dovedu u red  Ko ne bude postovao mere sledeci korak bi mogao biti zabrana ulaska u javni prevoz, ako je moja nevakcinisana drugarica ostala bez posla jer nije mogla da se preveze do njega bez green passa zasto onda ne bi i jedan gojazni covek osetio nesto slicno na svojoj kozi zbog nebrige o svom zdravlju.

Juce recimo odemo do obliznjeg izletista, ostavimo auto na parkingu u podnozju jedne planine i popnemo se peske planinarskom stazicom 3 km uzbrdo do jednog restorana, a tamo imas sta da vidis 😮 ogromanparking prepun automobila! U restoranu ne mozes mesto naci, okupili se svi srecni i veseli oko stolova pretrpanih hranom, najeli se napili, a korak napravili nisu po toj lepoti  mladi ljudi, a svaki drugi jedva jaknu zakopcao 😭 

[Tomiprunet]

11 hours ago, urosg3 said:

Evo slušam i uživam, da hoće još neko da odsluša da se posvađamo kao ljudi 🙂

Ja cu se na kraju najsladje smejati.

[Eddard]

2 hours ago, Milica said:

Sad lepo da se za gojazne uvede zabrana ulaska u poslasticarnice i restorane brze hrane, prodaja slatkisa po supermarketima i obavezna rekreacija svaki dan sve dok se ne dovedu u red  Ko ne bude postovao mere sledeci korak bi mogao biti zabrana ulaska u javni prevoz, ako je moja nevakcinisana drugarica ostala bez posla jer nije mogla da se preveze do njega bez green passa zasto onda ne bi i jedan gojazni covek osetio nesto slicno na svojoj kozi zbog nebrige o svom zdravlju.

Juce recimo odemo do obliznjeg izletista, ostavimo auto na parkingu u podnozju jedne planine i popnemo se peske planinarskom stazicom 3 km uzbrdo do jednog restorana, a tamo imas sta da vidis 😮 ogromanparking prepun automobila! U restoranu ne mozes mesto naci, okupili se svi srecni i veseli oko stolova pretrpanih hranom, najeli se napili, a korak napravili nisu po toj lepoti  mladi ljudi, a svaki drugi jedva jaknu zakopcao 😭 

Sto puta ponovljena glupost neće naprasno postati istina, koliko god ti to želela, pa da se ponovim i ja:

 

On 1/30/2022 at 5:15 PM, Eddard said:

Što naravno ne umanjuje još jedan naučni fakat, a to je da je gojaznost ogroman problem, verovatno na duže staze čak i veći od kovida, ali o tome se ne radi ovde, već o tvom nemuštom pokušaju da krivicu sa nevakcinisanih negde zbaciš, pa si se ostrvila na debele. Veze s vezom nema.

 

9 hours ago, Angelia said:

Jedna neverovatna cinjenica da je istrazivanje JH da je najveci rizik obesity, odbijeno 8 puta - nije kao da im je to prvo istrazivanje.

Od samog početka pandemije se zna da je gojaznost ogroman faktor rizika za teže oboljevanje i umiranje, ne znam stvarno ko je šta i kako odbijao? Odbijao za šta? 
 

I o kakvih 15k mrtvih zbog neprihvatanja prirodnog imuniteta se radi, ajd elaboriraj, života ti, nemam 1,5h da slušam.

[urosg3]

12 minutes ago, Eddard said:

Sto puta ponovljena glupost neće naprasno postati istina, koliko god ti to želela, pa da se ponovim i ja:

Od samog početka pandemije se zna da je gojaznost ogroman faktor rizika za teže oboljevanje i umiranje, ne znam stvarno ko je šta i kako odbijao? Odbijao za šta? 
 

Kad se malo zamislim, ništa me više ne može iznenaditi. Javno-zdravstvena mera koja propisuje kako će pretilni ljudi da žive, da ih se administrativno "ohrabruje" da se dovedu u granice BMI, da im se zagorčava život dok se ne dovedu u granice BMI, a sve u cilju rasterećenja zdravstvenog sistema jer je potencijalni rizik veliki, hmm...
Nije više nezamislivo, u stvari da mi je rekao neko 2019. da će nekakav KrŠ da mi propisuje kad sme a kad ne smem da šetam kuče. Poučen tim primerom - ništa mi nije nezamislivo.

 

39 minutes ago, Eddard said:

I o kakvih 15k mrtvih zbog neprihvatanja prirodnog imuniteta se radi, ajd elaboriraj, života ti, nemam 1,5h da slušam.

Ovaj deo nisam ni ja skapirao, raspravljalo se o potrebi da se ljudi koji su preležali i imaju imunitet administrativno vode ravnopravno sa vakcinisanim. To ima smisla, to jest nema smisla da ih preležana bolest ne amnestira od vakcinacije u nekom vremenskom prozoru. Mnoge zemlje priznaju to ne vidim zašto se Fauči i ekipa odupiru.
 

[handys]

14 hours ago, Angelia said:

Nisam mislila na to, nego eto ima deo gde objasnjavaju da je histerija vestacka, i koliko bezbednosti imamo. Kao i istrazivanje leka za koji kazu da radi, i koji je jeftin ali se ne pominje, i koliko gresaka ima u svakakvim merama, naucno. I kako se odluke donose i zasto, sto nema veze sa naukom. Znaci razgovor je sat ipo ima tu dosta stvari o kojima smo pricali na ovoj temi i glozili se oko toga.

Ali ovo su profi medicinski radnici i naucnici koji znaju kako da citaju i interpretiraju istrazivanja i imaju pristup podacima.

 

Izmedju ostalog ta poenta da cemo se stideti iracionalnog ponasanja. Nikakvi anti-vax i slicno.

 

Razumno pricaju. Ali ne razumem analogiju sa HIV. Imamo dokazano prenosenje vazduhom, dakle nije nikakav konstrukt, kako jedan od njih govori. Ako zele da promene nekom stav, nek uzmu neki drugi primer panicnog straha od prenosenja bolesti koji se pokazao kao neopravdan. 

I ne mislim da je to cak pitanje slobode vs. sigurnosti vec prioriteta - cija je sloboda vaznija. Da li neko ko je potencijalno imunokompromitovan sme da ima slobodu da ostane zdrav ako deli zivotni prostor sa klincem cija sloboda nalaze da ide npr na fudbalsku utakmicu ili zurku, ili da ne nosi masku jer ga zulja/dehumanizuje/stagod? Pritom, znamo nepobitno da mogu da jednako stradaju i sportisti kao i stari (u manjem procentu, samo onome koji jeste stradao je taj procenat 100%). Dakle, cija je sloboda vaznija i ko ce o tome da odluci? Povrsnim i pogresnim analogijama ne dolazimo do odgovora. A da se preteruje u reakciji prema nevakcinisanima, preteruje se. I mislim da se svi tu slazemo. Stavis da je obavezno pa kaznjavas ko nece.

Edited February 14, 2022 by handys

[Prijatelj Mitar]

...

 

Antivaxeri i njihovo spinovanje. Smesnije od crtaca koje moja dvogodisnja cerka gleda. 

 

...