Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[erwin]

Hrvatski ministar zdravlja:

 

 

[wwww]

3 minutes ago, urosg3 said:

Verovatno za ogroman broj ljudskih aktivnosti, ali za medicinu sam se rešio za autoritet. Muka je što uz najbolju volju ne mogu dovoljno da naučim da bih mogao da imam zaključak kao što moj autoritet ima zaključak na osnovu nečega što objektivno ne mogu da stignem.
I tu nije ravnopravno takmičenje on zna mnogo više od mene, ja znam mnogo više od njega u mojoj profesiji i tu razmena autoriteta funkcioniše. On ne dovodi moje odluke u pitanje niti sumnju, ja ne dovodim njegove i zasad daje rezultat.

 

 Stavila sam par stranica ranije ovaj video:

Covek objasnjava kako razlikovati sarlatane od pravih strucnjaka (sarlatan je "uvek u pravu" i ne ostavlja mogucnost da o necemu mozda ne zna dovoljno), kao i da ne moze npr. svako ko ima medicinsku diplomu da bude strucnjak za apsolutno svaku obast medicine, da i medju ovima koji su strucni za odredjenu oblast postoje razmimoilazenja oko nekih stvari (sto je normalno kad je nauka u pitanju, nije to religija gde je sve jednom i za svagda dato i niko ne dovodi u pitanje "autoritet"), ali da je na kraju bitan konsenzus u naucnoj zajednici oko nekih pitanja (u ovom slucaju o vakcinama).

 

Dobro je da je ljudska civilizacija toliko evoluirala da se sad (u pojedinim zemljama) daje pojedincu opcija da sam za sebe odluci o nekim stvarima (nakon adekvatnog informisanja), a ne da neko za njega sve odlucuje.

 

Zamisli to i ovako: kad ides na izbore sam donosis odluku za koga ces da glasas (posto si se prethodno informisao ko se za sta zalaze i razmislio ko najbolje brani tvoje interese). Nema da ti MIka iz mesnog odbora ove ili one stranke kaze kako da glasas. Sasvim je druga stvar zasto pojedini vlastodrsci ne zele da daju "stadu" opciju da razmisli i donese odluku na osnovu prikupljanja informacija, tj. ne zele da se "stado" osposobi da razmislja svojom glavom (kako bi onda manipulisali njima).

[urosg3]

1 minute ago, wwww said:

 

Zamisli to i ovako: kad ides na izbore sam donosis odluku za koga ces da glasas (posto si se prethodno informisao ko se za sta zalaze i razmislio ko najbolje brani tvoje interese). Nema da ti MIka iz mesnog odbora ove ili one stranke kaze kako da glasas. Sasvim je druga stvar zasto pojedini vlastodrsci ne zele da daju "stadu" opciju da razmisli i donese odluku na osnovu prikupljanja informacija, tj. ne zele da se "stado" osposobi da razmislja svojom glavom (kako bi onda manipulisali njima).

Pokojni Borislav pekić je na osnivačkoj skupštini demokratske omladine rekao parafraziram:
 

Quote

samo su ludaci i sveci uvek u pravu, a sveci svakako nismo...

Vidi, ovo pitanje autoriteta može da funkcioniše isključivo u nauci i pogotovo u medicini jer, ponavljam, objektivno ne mogu dovoljno da naučim i da budem u ravnopravnom položaju za zaključivanje kao što moj autoritet poseduje medicinsko znanje, praksu iza sebe i dokazani uspeh. Tako nekako vidim.
Problem kod estradnih stručnjaka, pa i ovih za koje nemamo dokaza da su estradni ali se pojavljuju na tv, tipa Ana Banko, Šekler, koji nesporno imaju stručno znanje za ovu oblast je da se rado upliću u politička i društvena pitanja sa svojim mišljenjem, a tu izvesno nisu autoritet. A rado autoritarno iznose zaključke i "mere".
Zato je vakcina dobar primer i dobra trijaža.

[Ridji]

17 minutes ago, erwin said:

Hrvatski ministar zdravlja:

 

 

Znači dvoje vakcinisanih je umrlo? 

[Sunshine State]

@Eddard

 

US will allow vaccinated foreign tourists to enter Nov. 8, launching new international travel system

 

Dolazis?

[erwin]

9 minutes ago, Ridji said:

Znači dvoje vakcinisanih je umrlo? 

 

Da, umiru i vakcinisani. Kačio sam juče da je američki CDC objavio da je po njihovim podacima u avgustu ove godine vakcinacijom smanjen rizik od smrti 11,3 puta u odnosu na nevakcinisane, dakle ne 100, 1000 ili više puta.

 

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status

 

[Eddard]

[mention=3]Eddard[/mention]
 
US will allow vaccinated foreign tourists to enter Nov. 8, launching new international travel system
 
Dolazis?

Ja juče kupio karte i bukirao hotel u NYC, iako ni ne znam da li ću smeti da dođem [emoji23]. Srećom, pa je sve refundable.

Problem je samo što se nigde ne govori šta je sa nama koji smo preležali i vakcinisani jednom dozom, po definiciji CDC mi nismo fully vaccinated, tako da ćorak.

[Sunshine State]

2 minutes ago, Eddard said:

 

 

Ja juče kupio karte i bukirao hotel u NYC, iako ni ne znam da li ću smeti da dođem . Srećom, pa je sve refundable.

Problem je samo što se nigde ne govori šta je sa nama koji smo preležali i vakcinisani jednom dozom, po definiciji CDC mi nismo fully vaccinated, tako da ćorak.

 

 

Pa imas jos vremena za drugu dozu, sta cekas?

[Eddard]

Pa prošlo je već 3 i po meseca od prve, pitanje je sad kako bi se to sad tumačilo ako je razmak između dve doze 4 ili 6 nedelja. Malo sam okasnio. Padalo mi je na pamet, ali nemam pojma šta da radim, niti da li bi me iko pelcovao sad drugom dozom.

[Sunshine State]

4 minutes ago, Eddard said:

Pa prošlo je već 3 i po meseca od prve, pitanje je sad kako bi se to sad tumačilo ako je razmak između dve doze 4 ili 6 nedelja. Malo sam okasnio. Padalo mi je na pamet, ali nemam pojma šta da radim, niti da li bi me iko pelcovao sad drugom dozom.

 

Mislim da su ovde rekli da je bitno da je proslo 14 dana od druge doze, sumnjam da gledaju kad je prva data

 

Pa bokte, sad si bio u Srbiji, mogao si dobiti kad/sta hoces i upisati u kad se vratis u DE

 

 

[Eddard]

 
Mislim da su ovde rekli da je bitno da je proslo 14 dana od druge doze, sumnjam da gledaju kad je prva data
 
Pa bokte, sad si bio u Srbiji, mogao si dobiti kad/sta hoces i upisati u kad se vratis u DE
 
 

Jebiga sad I ti. Htela moja žena, ja nisam jer nisam bio siguran da li bismo mogli da je upišemo u De...

[Milenko Puzigaca]

2 hours ago, Eddard said:

Ima li većeg paradoksa od toga da se prosečni građanin Srbije toliko hvata za nekakva ljudska prava, diskriminacije, slobodu izbora i ostale tekovine slobodnog demokratskog društva, a nije jedan sekund svog života proveo u društvu u kojem se te tekovine zaista i neguju.

Pa da je samo to, nego je pride 30+ godina proganjao i zlostavljao sve što nije on (i još uvek to radi) , a onda se setio da tupi o pravima i toleranciji. Takve treba silom vakcinisati, svakog dana,  dok to ne zavole  Ludoviko tretman 

[Sunshine State]

Lekar na strucnoj grupi pise:

 

"Ne bi trebalo da se daje antibiotik ni sa nalazom na plucima, ako laboratorija ne ukazuje na bakterijsku infekciju. 
Dokazano je da  vec u prva tri dana bolesti 46% pacijenata ima neki vid pneumonije. Ali, to je virusna pneumonija koja se ne leci AB.

Takodje je dokazano da samo 8 % dobije bakterijsku superinfekciju i to uglavnom oni na respiratorima."

[Sunshine State]

@Prijatelj Mitar @nemanjaol

 

Momci, kako ste? Sta ste se ucutali?

Nadam se da je sve ok!

[Kronostime]

3 minutes ago, Sunshine State said:

@Prijatelj Mitar @nemanjaol

 

Momci, kako ste? Sta ste se ucutali?

Nadam se da je sve ok!

Ziv je Mitar - eno mi ga u biblioteci.

[nemanjaol]

32 minutes ago, Sunshine State said:

@Prijatelj Mitar @nemanjaol

 

Momci, kako ste? Sta ste se ucutali?

Nadam se da je sve ok!

 

Ja sam dobro 🙂 Jedino što kašljem, ostalo sve ok. U ponedeljak ponovo radim krv pa ću videti.

 

Do tad ležim i ništa ne radim, ponašam se još maks pažljivo.

[Sunshine State]

56 minutes ago, Sunshine State said:

Lekar na strucnoj grupi pise:

 

"Ne bi trebalo da se daje antibiotik ni sa nalazom na plucima, ako laboratorija ne ukazuje na bakterijsku infekciju. 
Dokazano je da  vec u prva tri dana bolesti 46% pacijenata ima neki vid pneumonije. Ali, to je virusna pneumonija koja se ne leci AB.

Takodje je dokazano da samo 8 % dobije bakterijsku superinfekciju i to uglavnom oni na respiratorima."

 

Jedna nasa Dr brani protokol i upotrebu AB, lekar koji je ovo gore pisao odgovara:

 

"Kao sto sam i ranije pokusao da objasnim, a sada vidim da  je i Prof Stevanovic to rekao,  problem je nepotrebna upotreba antibiotika.

U konkretnom Batajnickom protokolu koji su mi poslale kolege je problem longacef, a moze biti problem i kortiko, ako se da kada ne treba kao sto smo vec ranije diskutovali.
Oba leka mogu da pogorsaju stanje pacijenta ako se daju kada ne treba.
Smrtnost nam je ogromna i terapija mora biti prilagodjena svakom pacijentu.
A vec imamo toliko studija koje govore da su bakterijske superinfekcije retke.

Jednostavno ne mogu da prihvatim argument da dajemo longacef iz straha, a ne zbog medicinske indikacije."

[shonke]

Lekar na strucnoj grupi pise:
 
"Ne bi trebalo da se daje antibiotik ni sa nalazom na plucima, ako laboratorija ne ukazuje na bakterijsku infekciju. 
Dokazano je da  vec u prva tri dana bolesti 46% pacijenata ima neki vid pneumonije. Ali, to je virusna pneumonija koja se ne leci AB.
Takodje je dokazano da samo 8 % dobije bakterijsku superinfekciju i to uglavnom oni na respiratorima."

Čekaj, jel se ovo 46% odnosi na hospitalizovane pacijente odnosno da 46% njih ima neki oblik upale pluća ili na sve pacijente sa covid-om? U drugom slučaju mi je nesto mnogo da skoro svaki drugi ima pneumoniju.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Prijatelj Mitar]

38 minutes ago, Sunshine State said:

@Prijatelj Mitar @nemanjaol

 

Momci, kako ste? Sta ste se ucutali?

Nadam se da je sve ok!

 

Tu sam bre 🙂 Smucam se po drugim topicima, a i @Kronostime mi otkljucao svoju biblioteku 🙂

 

Gospodja i ja smo super, hvala na pitanju. Culo mirisa (delimicno i ukusa) je jos uvek "na odmoru" - tu su nam preporucili da uzimamo alfalipolinsku (ili tako nesto) kiselinu, ali smo resili da prvo zavrsimo sa terapijom. Kasalj je prisutan, ali se, cini mi se, smiruje - vise nemam ono iritirajuce "golicanje" negde u zdrelu, pa samo povremeno kasljuckam u naletima. Nos mi se otpusio. Drugo je sve ok, nikakvi bolovi, malaksalost ili temperatura (da chuknem vo drvo). Gospodja je uspesno prosla kontrolu, ja idem u utorak. Izlezavamo se, uzimamo terapiju, citamo, gledamo serije, kuvamo, malo blejimo u dvoristu, igramo se sa maleckom (ona je najbolje od svih). Brojimo dane, sto bi se reklo. 

[JPM]

@Prijatelj Mitar Si ti bese palancanin?

 

Umrla mi tamo komsika, proizvodila onaj "Vodni do" caj. Bila duze vreme u Batajnici ali se nije izvukla. Dobra, prijatna zenica. Jebem ti ovu bolest.

[Prijatelj Mitar]

16 minutes ago, Edward Louis Severson III said:

@Prijatelj Mitar Si ti bese palancanin?

 

Umrla mi tamo komsika, proizvodila onaj "Vodni do" caj. Bila duze vreme u Batajnici ali se nije izvukla. Dobra, prijatna zenica. Jebem ti ovu bolest.

 

Sneza, Mladenova majka? Au, nisam znao 😞

[Kronostime]

21 minutes ago, Prijatelj Mitar said:

 

Tu sam bre 🙂 Smucam se po drugim topicima, a i @Kronostime mi otkljucao svoju biblioteku 🙂

 

Gospodja i ja smo super, hvala na pitanju. Culo mirisa (delimicno i ukusa) je jos uvek "na odmoru" - tu su nam preporucili da uzimamo alfalipolinsku (ili tako nesto) kiselinu, ali smo resili da prvo zavrsimo sa terapijom. Kasalj je prisutan, ali se, cini mi se, smiruje - vise nemam ono iritirajuce "golicanje" negde u zdrelu, pa samo povremeno kasljuckam u naletima. Nos mi se otpusio. Drugo je sve ok, nikakvi bolovi, malaksalost ili temperatura (da chuknem vo drvo). Gospodja je uspesno prosla kontrolu, ja idem u utorak. Izlezavamo se, uzimamo terapiju, citamo, gledamo serije, kuvamo, malo blejimo u dvoristu, igramo se sa maleckom (ona je najbolje od svih). Brojimo dane, sto bi se reklo. 

Polako s` te knjige, uco - ja ti ih dado` da citas i obogatis znanje, za ostalo ne odgovaram.

[Prijatelj Mitar]

Just now, Kronostime said:

Polako s` te knjige, uco - ja ti ih dado` da citas i obogatis znanje, za ostalo ne odgovaram.

 

Cekam da otvoris i onu drugu "biblioteku" 😉

[JPM]

5 minutes ago, Prijatelj Mitar said:

 

Sneza, Mladenova majka? Au, nisam znao 😞

 

Da. Danas.

[ras kass]

A jos teze je znanje da je minimum 90% tih smrtnih slucajeva moglo biti izbegnuto.