Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[JPM]

Tako je. Infantilan narod.

[Brian Setzer]

Meni i dalje nije jasno šta označava efikasnost protiv zaražavanja. Imam vrlo infantilan stav da će, kad neko bolestan kine direktno u tebe dok udišeš (bez maske), efikasnost 10 kombinovanih vakcina biti 0%.

Edited September 23, 2021 by stray_cat

[JPM]

23 minutes ago, stray_cat said:

Meni i dalje nije jasno šta označava efikasnost protiv zaražavanja. Imam vrlo infantilan stav da će, kad neko bolestan kine direktno u tebe dok udišeš (bez maske), efikasnost 10 kombinovanih vakcina biti 0%.

 

protiv zarazavanja je tehnicki neispravan termin.

 

Pravilan je protiv obolevanja. Zarazices se sigurno, neces oboleti.

[urosg3]

7 minutes ago, Hugo Punch said:

 

protiv zarazavanja je tehnicki neispravan termin.

 

Pravilan je protiv obolevanja. Zarazices se sigurno, neces oboleti.

Dodatnu konfuziju uvodi eUprava, sa "iskazivanjem interesovanja za imunizaciju" i potpisivanjem "Saglasnost za imunizaciju"
 

[Haklberi]

Do koje mere ide bolest antivaksera da se ubiše dokazivajući kako je Neša umro nakon revakcine. Ljudi lečite se, nemojte se vakcinisati, neka, ne treba.

[CheshireCat]

Trend pada brojki se nastavlja, uprkos pozivima da se ne nadam nekog od forumskih kolega.

Preko 1100 manje nego prošli četvrtak. Do sada smo uklavirili kako se grafik iscrtava.

 

Brojke će okačiti Zoe, nije moje da se mešam...

[Tomiprunet]

Mislim da nije uredu da neki clanovi zastrasuju ostale pisajuci kako je kineska vakcina sinofarm secerna vodica, kako ima dejstvo 0% kako se zarazavaju,.... Vakcina je dobra, kao sto smo videli malo losija od Fajzer. Ljudi primite onu vakcinu koja je dostupna u tom trenutku, jer bilo koja je bolja zastita nego nikakva vakcina.

[Sunshine State]

8 minutes ago, Tomiprunet said:

Mislim da nije uredu da neki clanovi zastrasuju ostale pisajuci kako je kineska vakcina sinofarm secerna vodica, kako ima dejstvo 0% kako se zarazavaju,.... Vakcina je dobra, kao sto smo videli malo losija od Fajzer. Ljudi primite onu vakcinu koja je dostupna u tom trenutku, jer bilo koja je bolja zastita nego nikakva vakcina.

 

I visednevnonoseca maska je bolja nego nikakva!

 

Je l' tako druze Slavisa? 🙂

[Kronostime]

5 minutes ago, Sunshine State said:

 

I visednevnonoseca maska je bolja nego nikakva!

 

Je l' tako druze Slavisa? 🙂

Kod njega je visemesecnonoseca.

[Tomiprunet]

7 minutes ago, Sunshine State said:

 

I visednevnonoseca maska je bolja nego nikakva!

 

Je l' tako druze Slavisa? 🙂

Ja moju nisam menjao od Januara. Bolje i takva nego nikakva. :)

[zoe Bg]

6480/21454/41

 

Na respiratoru 191

 

U bolnicama 5197

[implant]

5 hours ago, CikaKURE said:

Koja je razlika običnom čoveku kada Šekler za neku izjavu kaže postoji istraživanje, i kada isto to tako uradi i Nestorović? TV gledaocu i jedno i drugo ima smisla jer ne ume da dovede nešto u pitanje. Zašto ne izadju vec jednom na tv duel sa njim i argumentovano dokažu da on laže i da ne priča istinu?  

 

Ja ne znam gde svi vi živite, ali ja živim i krećem se među običnim narodom, koji je sluđen. Umesto što im se priča da su debili i antivakseri, treba neko da im ponudi argumente onako da bi oni to razumeli. 

 

Isti taj običan narod ide kod lekara uredno za sve što mu treba i ne treba, jedino za vakcine neće. Veruje lekarima kada treba da leči hemoroide, žuč, bubrege, a misli da su ti isti lekari (koji mogu lako da ga ubiju lečeći prethodno navedene, a i mnoge druge bolesti) deo neke korona zavere i da će da ga pobiju vakcinama. Kakav argument da pružiš takvom narodu, tj. hard-kor delu naroda koji ne ume da sabere 2 i 2?

Edited September 23, 2021 by implant

[DJ_Vasa]

5 hours ago, Hugo Punch said:

Kad smo vec kod toga cemu verovati i cemu ne verovati, po meni je glavna zabluda ljudi sto pod sumnju stavljaju medicinsku stranu vakcine. Nju su razvili naucnici, lekari, ljudi kojima je primarni cilj zastita zdravlja stanovnistva.

 

To sto razni investitori ulaze u poslove oko vakcina motivisani profitom i sto se onda pravi prljava kampanja, kao prema AZ vakcini, ne bi smelo da dovede u sumnju vakcinu. To dovodi u sumnju pojedine ljude, mada i tu nema neke posebne sumnje, bore se ljudi za profit. Sa jedne strane to mozda moralno nije na mestu, boriti se za bogatstvo na konto leka, ali nije ni preterano cudno. Borba za profit je normalna stvar i nema nikakve veze sa ucinkovitoscu vakcine.

 

...

Pošto obojica pišete o istom problemu, odgovaram na ono na šta bih se nadovezao. Naime, poverenje u državu je poljuljano još ranije, i to ne samo kod nas, što je druga (i duža) priča. Sigurno se mnogi sećaju epidemije svinjskog gripa, kada su kupljene silne vakcine koje su propale, a uz to je dozvoljeno ono balavljenje pokojnika, tj. Gojka Stojčevića (AKA Pavle), koji je umro baš u toku epidemije. Poljska je tada rešila da ne kupi nijednu dozu vakcine, Peca dr Konj je najavljivao ostavku ukoliko se ne vakciniše bar milion i po stanovnika, Tadić je zavrtao javno rukav kako bi pokazao svima da se bocnuo (plus da izigrava ofucanu verziju Klunija u atletskoj majici), ali epidemija nije imala velike efekte i mnogi su desetak godina kasnije na početku pomislili da je u pitanju opet neki grip, ovog puta kengurski, medveđi ili pingvinski. Odavno se priča o farmaceutskoj mafiji, plus tu su i bankarska, lekarska, automobilska i slično, a podsetio bih da je i za vreme svinjskog gripa vakcinacija doživela debakl ne samo ovde, već i u svetu. I tada je bilo antivaksera na društvenim mrežema, mnogi su se i tada pitali za sastav vakcine ili im je jednostavno bilo svejedno pošto nisu bili ugroženi ili su to smatrali uobičajenim rizikom, kao što je npr. učešće u saobraćaju.

 

41 minutes ago, handys said:

 

Da bi se neodlucni ubedili, potrebno je prvo razumeti zasto su neodlucni. Jedna stvar koja podlezi i skepticizmu i neodlucnosti i Nestorovicevim izjavama je sentiment 'ma nije ovaj virus bas toliko strasan'. Da umire svaki drugi tako sto se ugusi u svojim g****a, da vidite kako bi svi poturili rame za prvu fazu ispitivanja, a ne da se pitaju posle i trece. 

Znaci, da bi se neodlucni ubedili, potrebno im je demonstrirati da ovaj virus ipak jeste nesto strasno. Nazalost, oni ne veruju vestima domacim i stranim, ne veruju kad neko napise licno horor iskustvo sa koronom, ne zanima ih sto je zdrav neki mladic na respiratoru ili umro. Veruju Nestorovicu koji umirujucim glasom govori umirujuce stvari - jer ne zele da znaju, vec da budu smireni. Oni ne veruju Nestorovicu jer misle da je kompetentan leka, vec zato sto, kao lokalni svestenik ili porodicni lekar kaze, ma bice sve u redu.

 

Delom sam odgovorio u prvom pasusu, a sad sledi nastavak. Na početku su i AV i Nestorović govorili da korona postoji na FB i ignorisali ga kao smešan, verovatno se sećajući kako je bilo sa svinjskim gripom, da bi samo nekoliko dana kasnije počeli da uvode fašističke mere zabranjujući ljudima čak i da prošetaju pse ili trpajući penzionere u zatvor bez ikakve krivice. Naravno da ovo izaziva negativne reakcije, a izazvalo bi i svuda u svetu. Na početku nije ni bilo mnogo slučajeva, retko ko je poznavao nekog obolelog, ali se kasnije situacija promenila i mnogi su se bar malo uplašili. Mnogi i ne obraćaju pažnju na lična horor iskustva jer to je iskustvo nekog nepoznatog, baš kao i iskustvo nekog Pere Perića koji se sav polomio u saobraćajnoj nesreći, umro posle operacije slepog creva ili se udavio na Adi.

 

Što se tiče demonstracije, to se može uraditi relativno jednostavno: angažuju Miloša Bikovića (pa da bude koristi i od njega) u spotu gde bi u prvih nekoliko kadrova bančio i pijančio, zatim sledi sekvenca kako mu guraju respirator, a onda sahrana. Druga varijanta je kako isti takav lik banči i pijanči, pa posle ide na sahranu babi i dedi.

 

Kada se govori o neodlučnima, onda treba imati u vidu i njihove karakteristike: nije isto da li su u pitanju mladi, koji se obično lako izvuku i kojima je to nešto daleko, oni stariji koji veruju u zaveru farmaceutske mafije, CIA Eskima i Marsovaca, chemtrails, čipove i 5G, svi oni koje boli q...c dok se ne razbole ili dok im se ne razboli neko blizak itd. Pošto je nemoguće nadoknaditi ogromne rupe u školovanju, neki segmenti populacije se mogu jednostavno podmititi (100 evra za džeparac svakom studentu koji se vakciniše, što i ne bi bio neki trošak jer ionako im je dosta toga plaćeno, to je manje od jednog meseca u menzi), a neki indirektno prisiliti. Slovenija je to počela, ali tamo postoje mehanizmi za kontrolu, pa bi kod nas npr. moglo da se zabrani putovanje u inostranstvo bez vakcine (taman pred egzodus u Grčku) jer na granici nema zezanja, mogle bi da se upotrebe i državne institucije (nemaš vakcinu, ne možeš u zgradu policije da vadiš ličnu kartu), upis na godinu studija se može usloviti vakcinom (OK, ako naprave i demonstracije, ovog puta mogu da dobiju i batine bez bojazni da će im svet reći no-no što tuku jadne studente) i slično.

[Brian Setzer]

Sve otkucano tačno.

 

Nestorović uz osmeh stalno govori biće sve OK, ostale gluposti koje izgovara onda zvuče ubedljivije.

 

Ne verujem da će kod nas biti bilo kakva vrsta prisile na vakcinu sve dok zdravstveni sistem ne kolapsira, ako se uopše to desi, tkd javno mnenje kroz ankete ne javi predsedniku daj uradi nešto.

[Eddard]

6 hours ago, CikaKURE said:

Ja ovde vidim samo opšte pojmove. 

 

Vakcinisani ne prenose isto kao i vakcinisani. Imaju neke studije o tome. To je isto kao i kad Nestorovic kaze nesto u emisiji na Hepiju.

 

Ja još ne nađoh na internetu konkretnu studiju, gde piše koliki je eksperiment i koliko je to tačno u ciframa? Pitanje je da li to uopšte može i da se izmeri sobzirom da je svaki pojedinac priča za sebe. 

Ok, ja ovde vidim nekoga, kako i sam priznaješ, ko nije naučno obrazovan i ko ne ume pravilno da čita naučnu literaturu. Ništa loše, jednostavno nisi naučio, nije ti potrebno, šta god… uostalom zato i imaš tela kao što je CDC, RKI, KrŠ… koji bi trebalo da ti tu naučnu literaturu sažvaću i prenesu u obliku kakvom ga razumeš. Kao što je CDC u tom članku koji sam citirao i uradio. E sad, zašto ti nemaš poverenja u to što ti je CDC predstavio, to moraš sam da odgovoriš. 
 

Ali, ako želiš, CDC ti je ostavio mogućnost da se i dublje upustiš u materiju i ostavio ti je izvore za svoje tvrdnje (kao što je i pravilo da se radi, tzv. referencing), pa tako u citiranom odlomku:

 

In studies conducted before the emergence of the Delta variant, data from multiple studies in different countries suggested that people vaccinated with mRNA COVID-19 vaccines who develop COVID-19 generally have a lower viral load than unvaccinated people.(157, 165-169) This observation may indicate reduced transmissibility, as viral load has been identified as a key driver of transmission.(170) Studies from multiple countries found significantly reduced likelihood of transmission to household contacts from people infected with SARS-CoV-2 who were previously vaccinated for COVID-19.(171-176) For the Delta variant, early data indicate vaccinated and unvaccinated persons infected with Delta have similar levels of viral RNA and culturable virus detected, indicating that some vaccinated people infected with the Delta variant of SARS-CoV-2 may be able to transmit the virus to others.(163, 164, 177-180) However, other studies have shown a more rapid decline in viral RNA and culturable virus in fully vaccinated people (96, 177, 180-182). One study observed that Delta infection in fully vaccinated persons was associated with significantly less transmission to contacts than persons who were unvaccinated or partially vaccinated.(181)
 

obrati pažnju na brojke u zagradama, to su reference, i ako skroluješ na sam kraj članka, naći ćeš numeričku listu od 182 naučna rada koja su citirana u tekstu, uzmeš brojke koje te interesuju iz citata i vidiš koji je rad u pitanju. Ako hoćeš da ga pročitaš, to može biti tricky, jer nauka nažalost nije besplatna, ali (nadam se da @MetalHead neće imati ništa protiv, ipak širim ovde obrazovnu i naučnu pirateriju, a ne porniće 🙂 ), odeš onda na sajt

 

Sci-hub (googlaj, menjaju domene)

 

tamo ukucaš DOI članka koji te interesuje ili jednostavno url sa matičnog časopisa i ova divna stranica će ti dati kompletan rad na uvid, a tu imaš onda kompletnu metodologiju istraživanja, brojke, analizu i sve ostalo, pa čitaj do mile volje. Ali, sa razumevanjem ;).

 

Ja recimo nisam pogledao te reference, zato što verujem CDC-u da je dostojno preneo nalaze tih istraživanja, iskustvo mi govori da jeste.

Edited September 23, 2021 by Eddard

[JPM]

https://www.istinomer.rs/analize/nestorovicevo-zongliranje-dezinformacijama-na-srecnoj-tv/?fbclid=IwAR1Mdar735rxdS6zybIDV1cgbQs5UxohH5GA9FiQmw6UCN-3acS93vx8DQ0

[badenac]

 

[Marko]

Moram da vam ispričam ovo: Prošle nedelje, prilikom jednog malog kućnog druženja, priča nekako dođe do korone i... Vakcinacije. I posle nekih 15-ak min nasumične priče i naklapanja o tome, ispostavi se da sam ja jedini vakcinisan od nas 7,8 prisutnih (Doduše niko mator/sredovečan nije bio prisutan). I šta sam onda doživeo, čemu se ni najmanje nisam nadao: Klinac, jedan moj poznanik (18g), na njegovo insistiranje mora da mi testira levo rame sa novčićem od 5 din: Ako mi na to mesto gde sam primio vakcinu, stavi novčić i prilepi mi se na rame uprkos mom uspravnom položaju, znači da to nisu čista posla kao što su neki na netu to odavno objavili. Naravno, novčić spao na zemlju (jer kako beše ono sa 9,81), kao i bilo šta drugo te težine. Da, pomenuo sam koliko je prošlo od prve i druge doze (proleće), nije vredelo. Lik samo bio u fazonu: "A jbg, morao sam da budem siguran" 😄 Umro sam od smeha, sebi nisam mogao da dođem do kraja večeri... Tim pre, jer sam već navikao da ovakve stvari, budu od strane matorih, nepismenih/polupismenih budaletina, a ne od mlađih...

Edited September 24, 2021 by Marko

[fancy]

Koleginica iz susedne kancelarije, antivaxerka, išla sa viljuškom

9.81... ali i dalje nije promenila mišljenje.

Realno, sve je to za 

[Odjosh]

Srbi u Kanadi u teskoj situaciji. 
antivakserstvo jace kuca u njihovim zilama 

Nego Kosovo. 
Prvo iskolacenih ociju pricaju kako ce vakcina sve da nas utepa i kako on to nece u ruku….

a sledeceg momenta priznaju da su im deca vakcinisana. 
nema dalje

 

 

[Chaos Is Me]

Ne pratim ovu temu već dugo. Samo da javim da sam se cepnuo Pfizerom kao busterom, nakon dve doze Kineza. U domu zdravlja Nbgd sve funkcioniše dosta dobro i organizovano, završio sam posao za 15 min. 

 

Možda je bilo reči o tome, izvinjavam se, kako stoje stvari sa priznavanjem vakcine u državama koje ne gledaju blagonaklono na Sinopharm? Da li bustovanje Phizerom ima dejstvo mastera na FON-u nakon diplomiranja na megableji/singiju (Sinopharm)? 🙂

 

Hvala unapred.

[Chaos Is Me]

Bogami, stariji sugrađani jutros uglavnom optirali za Sputnjika. Mudrost dolazi sa godinama.

[Clash]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

Bogami, stariji sugrađani jutros uglavnom optirali za Sputnjika. Mudrost dolazi sa godinama.

Clash, 89 godina, penzioner, likes this

[Eddard]

Iako je bilo jako zabavno čitati prethodnu stranicu, nećemo više.

[Clash]

5 minutes ago, Eddard said:

Iako je bilo jako zabavno čitati prethodnu stranicu, nećemo više.

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Flovebrucelee.tumblr.com%2Fpost%2F618559516463841280&psig=AOvVaw3r4CkA_c9vH2o8uBwjfHSB&ust=1632576336302000&source=images&cd=vfe&ved=0CAgQjRxqFwoTCPD-s_fal_MCFQAAAAAdAAAAABAX