Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Dropkick Murphys]

Just now, AgroLaki said:

 

Ako imas 10 osoba vakcinisanih sinofarmom, i recimo 5 ima antitela, 5 nema, troje se razboli, to je svakako mnogo bolja opcija nego da imas 10 ljudi koji nisu vakcinisani, od kojih ce se 8 razboleti i inkubirati virus. (uzimam ove brojeve kako bi dosli do 80%, tj imuniteta krda). 

Mek kaže da se od tih 10, možda 7 ne bi ni zarazilo, jer se ne bi opustilo verujući da će ih vakcina zaštiti, već bi blejali kući kao i pre vakcine. 

 

Meni ima logike i jedna i druga strana. Vreme će pokazati šta je tačno. 

[McLeod]

Just now, John Terry said:

@McLeod Efekat kineske vakcine je meni jasan.

 

Nije to druze djubre, to je vakcina koja zahteva znatno duze vreme za stvaranje imuniteta. A kad na to dodas organizam stare osobe koji ionako vrlo sporo reagujes, dobijes bas ovo sto dobijamo upravo. Pojedinacne slucajeva razboljevanja cak i nakon revakcinacije. Da li se ljudi opuste posle vakcine...sumnjam da je to slucaj kod matoraca, oni se paze jer su ugrozeni. Pre ce biti da je vremenski period potreban za razvitak antitela razlicit od osobe do osobe, i da je taj period MINIMUM tri nedelje od revakcine.

 

Vrlo verovatno je to razlog sto zapad ne zeli tu vakcinu, jer verovatno taj period koji ona zahteva za imunitet ipak jeste predug da bi se efikasno i brzo ugusila krizna situacija.

 

Vakcina svakako pomaze, ali ocito ne svima. Dok ne stvori odredjenu zastitu (a kod Sinofarma je to vec pomenutih tri nedelje od revakcine), ona je beskorisna. Dakle, postoji relativno dug vremenski period u kome ti ta vakcina nece pomoci.

 

AZ pomaze tri nedelje nakon prve. 

 

Jednostavno, nema garancija. 

 

Efekti kineske vakcine moraju da se objasne svima i moraju da budu dostupni izvestaji u promil do sad kolika je efikasnost, koliko slucajeva ima zarazavanja, koji dan od koje doze, koliko ima tezih oblika, koliko godina ti ljudi imaju (posto do sada znamo da je ovaj virus opasniji za starije).

 

I onda da imas podatke za razlicite starosne grupe i taksativno navedene procente posle kojih ces zakljuciti kome i kako treba da dajes tu vakcinu.

 

Umesto toga, prica se o tome kako je faktor rizika Fajzera sterilitet i upozoravaju se mlade osobe koje je primaju na to, sto je potpuni kretenizam i glupost par excellence, da se drzis kao pijan plota necega sto jednostavno nije dovoljno ispitano a ne postoje ama bas nikakve indicije da je tako da bi se lepo ogradio, a istovremeno ne radis nista da u uslovima kada imas skoro milion revakcinisanih ljudi Kinezom ti radis jedno veliko nista u pracenju istih i statistickoj proveri STURIH podataka koje imas o toj vakcini.

[Prijatelj Mitar]

@McLeod ti u stvari u svom odgovoru meni na kraju dovodis u pitanje brzinu stvaranja antitela, sto se onda potire sa onim sto si pre toga izneo - da je stetna i da doprinosi da se ljudi zaraze. Jer, ako nesto sporije pravi antitela - opet pravi antitela, a ako pravi antitela - kako moze da bude stetno i jos da doprinosi zarazavanju? Ta logicka greska mi nije bas najjasnija 🤔

 

@John Terry mislim da EU nece kinesku vakcinu barem onoliko koliko Kinezi ne zele da guraju vakcinu u EU. Prosto, trenutno im nije to ciljna grupa. Ako bude - bude, kao npr. u Madjarskoj; ako ne - nece se ofirati. Imaju oni svoje trziste, sto apsolutno ne znaci da je vakcina losa.

[Eddard]

1 minute ago, McLeod said:

Izvini, sta je ovde glupost? Da osoba koja je vakcinisana kineskom vakcinom nije inkubator virusa u poredjenju sa osobama vakcinisanim boljim vakcinama?

 

Kao prvo, znamo li uopšte da li su vakcinisane osobe infektivne i odakle, tj. da li vakcina (ne) sprečava prenos? Ja ne znam.

 

Drugo, kako si pisao izgledalo je kao da tvrdiš da su vakcinisane osobe Sinopharmom veći rezervoar infekcije od nevakcinisanih, što je absolutni nonsens. Da su, pod pretpostavkom infektivnosti, veći rezervoar od onih vakcinisanih Pfizerom, well, topla voda.

 

Ali, ako uzmemo da su vakcinisane osobe ipak infektivne, onda je poptuni mindeđ čime su vakcinisane, ne?

 

S druge strane, reći da su vakcinisane osobe isti rezervoar kao i nevakcinisane je opet nelogično, jer ta vakcina ipak izaziva određeni, kakav da je, imuni odgovor, što sprečava replikaciju virusa, samim tim i njegov broj i mogućnost za mutacije, ako ga već u potpunosti ne sprečava. A ako ne sprečava uopšte, onda se vrati na red iznad. Ili pak tvrdiš da npr. Pfizer štiti od prenosa, a kinesko sranje ne? Onda daj da te publikujemo u Lancet-u odmah.

[McLeod]

2 minutes ago, NMX said:

 

Niti je apsolutno tačno niti si objasnio. Samo sebe ubedio u to. Dakle, vakcina jeste sporija i lošija. Znali smo to i posle publikovane faze 2. 

 

Kako se ljudi ponašaju, nije do vakcine nego do ljudi. Ako posle godinu dana ovog sranja ljudi ne umeju da pročitaju milion tekstova o tome kada dobijaju antitela, onda opet nije do vakcine nego do tih ljudi. 

 

Evo čekamo još 2-3 dana pa ćemo na mom primeru videti. Majmun sa maskom ispod nosa mi bio do stola na poslu, pričao 5 minuta. Pa da vidimo kako šljaka vakcina. A ja ne idem full sodoma i gomora, isto se ponašam. 

 

Ne moras da se pravis lud, jer apsolutno svako od nas zivi u ovoj drzavi i u ovom svetu i zna kako se ljudi ponasaju, znaci tebi svaka cast, predstavljas 1% ove populacije.

 

Ljudi su umorni i prsli, sve se manje pridrzavaju mera, ne znaju kako funkcionisu vakcine.

 

A ovo sto kazes nije do vakcine nego do tih ljudi - slazem se u potpunosti, ja bih se na to nadovezao nije do Vucica nego do tih istih ljudi 😉

 

Pa ti razmisli zasto sam u pravu, a i ne moras, cujemo se za neki mesec.

[NMX]

6 minutes ago, McLeod said:

 

Ne moras da se pravis lud, jer apsolutno svako od nas zivi u ovoj drzavi i u ovom svetu i zna kako se ljudi ponasaju, znaci tebi svaka cast, predstavljas 1% ove populacije.

 

Ljudi su umorni i prsli, sve se manje pridrzavaju mera, ne znaju kako funkcionisu vakcine.

 

A ovo sto kazes nije do vakcine nego do tih ljudi - slazem se u potpunosti, ja bih se na to nadovezao nije do Vucica nego do tih istih ljudi 😉

 

Pa ti razmisli zasto sam u pravu, a i ne moras, cujemo se za neki mesec.

 

Važi. Samo si neki dan rekao da za MESEC DANA vidimo efekte vakcine. Pa se čujemo. 

Edited March 25, 2021 by NMX

[Eddard]

5 minutes ago, McLeod said:

 

Efekti kineske vakcine moraju da se objasne svima i moraju da budu dostupni izvestaji u promil do sad kolika je efikasnost, koliko slucajeva ima zarazavanja, koji dan od koje doze, koliko ima tezih oblika, koliko godina ti ljudi imaju (posto do sada znamo da je ovaj virus opasniji za starije).

 

I onda da imas podatke za razlicite starosne grupe i taksativno navedene procente posle kojih ces zakljuciti kome i kako treba da dajes tu vakcinu.

 

Umesto toga, prica se o tome kako je faktor rizika Fajzera sterilitet i upozoravaju se mlade osobe koje je primaju na to, sto je potpuni kretenizam i glupost par excellence, da se drzis kao pijan plota necega sto jednostavno nije dovoljno ispitano a ne postoje ama bas nikakve indicije da je tako da bi se lepo ogradio, a istovremeno ne radis nista da u uslovima kada imas skoro milion revakcinisanih ljudi Kinezom ti radis jedno veliko nista u pracenju istih i statistickoj proveri STURIH podataka koje imas o toj vakcini.

 

Ovo je već druga priča, ovo mogu da potpišem.

[McLeod]

1 minute ago, Eddard said:

 

Kao prvo, znamo li uopšte da li su vakcinisane osobe infektivne i odakle, tj. da li vakcina (ne) sprečava prenos? Ja ne znam.

 

Drugo, kako si pisao izgledalo je kao da tvrdiš da su vakcinisane osobe Sinopharmom veći rezervoar infekcije od nevakcinisanih, što je absolutni nonsens. Da su, pod pretpostavkom infektivnosti, veći rezervoar od onih vakcinisanih Pfizerom, well, topla voda.

 

Ali, ako uzmemo da su vakcinisane osobe ipak infektivne, onda je poptuni mindeđ čime su vakcinisane, ne?

 

S druge strane, reći da su vakcinisane osobe isti rezervoar kao i nevakcinisane je opet nelogično, jer ta vakcina ipak izaziva određeni, kakav da je, imuni odgovor, što sprečava replikaciju virusa, samim tim i njegov broj i mogućnost za mutacije, ako ga već u potpunosti ne sprečava. A ako ne sprečava uopšte, onda se vrati na red iznad. Ili pak tvrdiš da npr. Pfizer štiti od prenosa, a kinesko sranje ne? Onda daj da te publikujemo u Lancet-u odmah.

 

Osobe vakcinisane Sinofarmom su rezervoar infekcije veci od nevakcinisanih u relativnom smislu, jer su to ljudi koji su (pod uslovom da nisu prelezali) vrlo verovatno bili pazljiviji ranije, pa su uspeli da se do sada sacuvaju. Ili su imali vise srece.

 

Posle vakcine krecu da zive normalnim zivotom, pa se mogucnost infekcije povecava. Cak i ako vakcina deluje pa prodju sa kijavicom, pa je vakcina obavila posao, to ne znaci da nisu infektivni i da nece tu infekciju preneti dalje.

 

Naravno da je bitno cime su vakcinisani, jer ukoliko su vakcinisani vakcinom koja nece dozvoliti razvoj apsolutno nikakvih simptoma, kako ce preneti infekciju ciji je glavni metod prenosa kapljica? Kojom kapljicom ce ga preneti?

 

Mislim, tebi kao lekaru bi trebalo do sada da bude jasno da prica o 4 puta vise asimptomatskih sa pocetka je potpuna i netacna glupost, jer da je tacna ovo bi do sada do sada bilo zavrseno prirodnim putem jer bi virus protrcao kroz preko milijardu ljudi do sad.

[Angelia]

7 minutes ago, McLeod said:

Umesto toga, prica se o tome kako je faktor rizika Fajzera sterilitet i upozoravaju se mlade osobe koje je primaju na to.....

Meni bi ovaj efekat bas odgovarao, ali mislim da bi bilo bolje da ne lupetaju takve stvari, jer ce za 9 meseci imati mnogo veci porast stanovnistva...

[Brian Setzer]

Kad imaš 1M nečega i 10K nečega i treba da prodaš obe stvari, ako kažeš da je ovih 10K mnogo bolje od onih 1M, prodaćeš tih 10K, svi će da čekaju da to opet stigne, a onih 1M mož' da baciš.

[ras kass]

Evropskoj uniji Sinopharm ni ne treba, ovo sto Orban radi je klasicno teranje kontre usamljenog autokrate.

 

Drugo Sinopharm tj Kina je zakljucana drzava u kojoj se javno ne objavljuju podaci ni o cemu, ili se prikrivaju.

 

E sad kod nas su sve vakcine odobrene na principu dobra je majke mi,  tj mi se jedino oslanjamo na ono sto je radjeno u drugim zemljama.

 

 

[JPM]

1 minute ago, Eddard said:

 

Ovo je već druga priča, ovo mogu da potpišem.

 

Takodje, potpisujem i ja. Ovo prethodno mi je delovalo bezveze, ovo posle sve normalno i koncizno.

 

Nemamo jos zvanicne podatke, ali je jasno da kineska vakcina sporije deluje. Ponovicu, i sam organizam starih ljudi sporije reaguje. Negde na pocetku je bila prica da kinesku zapravo treba da prime oni koji su prelezali vec, jer je odlicna kao booster onima koji vec imaju imunitet. Ne znam sta se sa time desilo.

[NMX]

Just now, ras kass said:

Evropskoj uniji Sinopharm ni ne treba, ovo sto Orban radi je klasicno teranje kontre usamljenog autokrate.

 

Drugo Sinopharm tj Kina je zakljucana drzava u kojoj se javno ne objavljuju podaci ni o cemu, ili se prikrivaju.

 

E sad kod nas su sve vakcine odobrene na principu dobra je majke mi,  tj mi se jedino oslanjamo na ono sto je radjeno u drugim zemljama.

 

 

 

Koliko god ovaj stereotip za neke stvari bio tačan, ovde grešiš.

 

[McLeod]

5 minutes ago, stray_cat said:

Kad imaš 1M nečega i 10K nečega i treba da prodaš obe stvari, ako kažeš da je ovih 10K mnogo bolje od onih 1M, prodaćeš tih 10K, svi će da čekaju da to opet stigne, a onih 1M mož' da baciš.

 

Ovo je tacno ali nije ovo obicna roba da mozes tome da pristupis na taj nacin. Steta koja nastaje je nemerljiva, cak cu reci da izgubljeni zivoti nisu najveca cena koju cemo platiti.

3 minutes ago, NMX said:

 

Koliko god ovaj stereotip za neke stvari bio tačan, ovde grešiš.

 

 

U Lancetu je bila i Vejkfildova studija.

 

A inace, ti test triali su posve nebitni u ovom trenutku.

 

Imas milion ljudi revakcinisanih Kinezom. U tvojoj drzavi. Ti si ih vakcinisao.

 

Za koji ce nam antrak faza 1 i faza 2 ispitivanja? Odradjenih na nekoliko stotina do hiljadu ljudi.

 

Znaci ajde ne sad, za mesec dana ti moras da znas da te 14. dan od revakcinacije Kinez stiti u proseku 62,85% od oboljevanja i 93,1% od teze slike ako za mesec dana punis 54 godine.

 

Ovo je cista statistika na osnovu pracenja vakcinisanih ljudi koji ce se kasnije razboleti ili ne i zaista je vrlo jednostavno.

 

Bukvalno jebenu besplatnu eksel tabelu da koristis mozes da izvuces ovakve podatke.

Edited March 25, 2021 by McLeod

[Brian Setzer]

Ja bih samo voleo da čujem kakva šteta, geopolitička ili šta? Nisam siguran, ali ti izgleda misliš da vakcinisani Sinofarmom kad se razbole, to što oni šire dalje je opasnije nego da nisu vakcinisani, kao to što oni šire je otporno na Sinofarm.

 

Bez Sinofarma mi smo S. Makedonija sa opštim grabežom kad stigne 10K po 10K Fajzera.

[ras kass]

Koja je to druga cena a nisu izgubljeni zivoti ?

[NMX]

5 minutes ago, McLeod said:

 

Ovo je tacno ali nije ovo obicna roba da mozes tome da pristupis na taj nacin. Steta koja nastaje je nemerljiva, cak cu reci da izgubljeni zivoti nisu najveca cena koju cemo platiti.

 

U Lancetu je bila i Vejkfildova studija.

 

A inace, ti test triali su posve nebitni u ovom trenutku.

 

Imas milion ljudi revakcinisanih Kinezom. U tvojoj drzavi. Ti si ih vakcinisao.

 

Za koji ce nam antrak faza 1 i faza 2 ispitivanja? Odradjenih na nekoliko stotina do hiljadu ljudi.

 

Znaci ajde ne sad, za mesec dana ti moras da znas da te 14. dan od revakcinacije Kinez stiti u proseku 62,85% od oboljevanja i 93,1% od teze slike ako za mesec dana punis 54 godine.

 

Ovo je cista statistika na osnovu pracenja vakcinisanih ljudi koji ce se kasnije razboleti ili ne i zaista je vrlo jednostavno.

 

Bukvalno jebenu besplatnu eksel tabelu da koristis mozes da izvuces ovakve podatke.

Ja se za praćenje slažem. I pričam o tome sve vreme. Da bi izvukli zaključke pa pokupili sve prajm vakcine od plebsa i dali ih matorima, pa za nas šta ostane. Samo brt, ko će i kako to da radi ovde da li si realan...mi ne možemo osnovnije epidemiološke stvari da radimo, praćenje kontakata za početak....ovo je gotovo nemoguće da se uradi, koiko god neophodno bilo. 

 

Biće opet bockanje na jesen pa država treba da bude mudra i sve prajm vakcine koje dobije sačuva za matore. Btw, eno ga Vlasta, hteo Sputnik, tada sputnik nije bio odobren za 65+, fajzera nije bilo, pokupila državna elita i morao kineza. I to će se dešavati i nastaviti da se dešava dokle god država ne skapira da ne mogu da se biraju vakcine. 

[Gistro Bančo]

30 minutes ago, Eddard said:

 

Jel mi to imamo novog bota ili ja nešto loše razumem?

 

 

Sad već lupaš ozbiljne gluposti.

Nemas nikakvog bota..samo promjenio “nick”..pisem prije svega o nabavci vakcina pa i procesu vakcinacije. Mozda nisam bio dovoljno jasan. I tu stoji moja opaska. Za tri koplja iznad BiH, CG i Makedonije. Da ne kazem sta me zaboli za Vucica ili bilo koga iz politickog zivota. 

Edited March 25, 2021 by Gistro Bančo

[McLeod]

2 minutes ago, stray_cat said:

Ja bih samo voleo da čujem kakva šteta, geopolitička ili šta? Nisam siguran, ali ti izgleda misliš da vakcinisani Sinofarmom kad se razbole, to što oni šire dalje je opasnije nego da nisu vakcinisani, kao to što oni šire je otporno na Sinofarm.

 

Bez Sinofarma mi smo S. Makedonija sa opštim grabežom kad stigne 10K po 10K Fajzera.

 

Posto ce ovo ocigledno postati endemski virus kao grip moracemo da se vakcinisemo svake godine vrlo verovatno. O tome je vec trebalo da pocne da se prica. Steta je u tome sto ce kako se broj bolesnih posle Kineza povecati povecace se ionako veliko nepoverenje u SVE vakcine, pa cemo ponovo imati lokdaune, policijske casove, ljudi ce ostajati bez posla, mnoge strane kompanije ce dici sidro odavde i imacemo totalni haos i anarhiju za nekoliko meseci.

 

Just now, ras kass said:

Koja je to druga cena a nisu izgubljeni zivoti ?

 

Vidi gore.

 

Mada mozda skinemo Vucica zbog toga, ko zna, jer to je jedino sto ga moze oboriti, da nemamo za leba, haos i beznadje.

2 minutes ago, NMX said:

Ja se za praćenje slažem. I pričam o tome sve vreme. Da bi izvukli zaključke pa pokupili sve prajm vakcine od plebsa i dali ih matorima, pa za nas šta ostane. Samo brt, ko će i kako to da radi ovde da li si realan...mi ne možemo osnovnije epidemiološke stvari da radimo, praćenje kontakata za početak....ovo je gotovo nemoguće da se uradi, koiko god neophodno bilo. 

 

Biće opet bockanje na jesen pa država treba da bude mudra i sve prajm vakcine koje dobije sačuva za matore. Btw, eno ga Vlasta, hteo Sputnik, tada sputnik nije bio odobren za 65+, fajzera nije bilo, pokupila državna elita i morao kineza. I to će se dešavati i nastaviti da se dešava dokle god država ne skapira da ne mogu da se biraju vakcine. 

 

Ok, slazemo se.

 

I, sta su posledice toga? Ko ce da se vakcinise ponovo na jesen kad bude pocela prica ja primio ovo kinesko djubre nedelju dana sam bio bolestan?

[Nicklord]

22 minutes ago, Eddard said:

 

Kao prvo, znamo li uopšte da li su vakcinisane osobe infektivne i odakle, tj. da li vakcina (ne) sprečava prenos? Ja ne znam.

 

Drugo, kako si pisao izgledalo je kao da tvrdiš da su vakcinisane osobe Sinopharmom veći rezervoar infekcije od nevakcinisanih, što je absolutni nonsens. Da su, pod pretpostavkom infektivnosti, veći rezervoar od onih vakcinisanih Pfizerom, well, topla voda.

 

Ali, ako uzmemo da su vakcinisane osobe ipak infektivne, onda je poptuni mindeđ čime su vakcinisane, ne?

 

S druge strane, reći da su vakcinisane osobe isti rezervoar kao i nevakcinisane je opet nelogično, jer ta vakcina ipak izaziva određeni, kakav da je, imuni odgovor, što sprečava replikaciju virusa, samim tim i njegov broj i mogućnost za mutacije, ako ga već u potpunosti ne sprečava. A ako ne sprečava uopšte, onda se vrati na red iznad. Ili pak tvrdiš da npr. Pfizer štiti od prenosa, a kinesko sranje ne? Onda daj da te publikujemo u Lancet-u odmah.

Ja ću da se ubacim samo na trenutak i da kažem da je "mindeđ" najružnija reč u srbskom jeziku

[Sunshine State]

Pa eto, imamo sad AZ, juce neko isprica za nekog starinu koji je navratio da dobije vakcinu, pa kad su mu rekli da ima AZ, pobegao glavom bez obzira.

 

Pfizer dobijamo na kasikicu, tim tempom bi vakcinisali milion ljudi negde 2023. godine

 

 

[NMX]

3 minutes ago, McLeod said:

aI, sta su posledice toga? Ko ce da se vakcinise ponovo na jesen kad bude pocela prica ja primio ovo kinesko djubre nedelju dana sam bio bolestan?

Oni koji su primili kinesko djubre i nisu bili bolesni. I iznenadićeš se kada budeš video broj. To što svako zna nekoga sa simptomima posle kineza, pa jbg, na milion ljudi, kako da ne znaš.

 

Plus lepo da država kaže, imamo XYZ prajm vakcina, njih ostavljamo za starije. Al onda nema elite jbg. Biraš između dostupne vakcine (kinez/rus) ili zaražavanja. I opet no brainer. 

[McLeod]

Nema problema, ali i ti i ja znamo da nece tako biti. Niti ovo za drzavu, niti za vakcinaciju.

[ras kass]

Srecom mene moja majka slusa, tako da ce primiti bilo koju vakcinu za koju kazem da je ok. Kinesku je primila jer je bila dostupna tada. Svi smo u porodici vakcinisani srecom. I sestra je primila astrazeneku, jer sam joj rekao ili to ili fajzer jer najbrze stvaraju antitela.

 

Za druge koji nece vakcinu ili cekaju da stigne model sa marsa, me iskreno bas briga.

[NMX]

1 minute ago, McLeod said:

Nema problema, ali i ti i ja znamo da nece tako biti. Niti ovo za drzavu, niti za vakcinaciju.

 

Ja ako izbegnem ovaj metak od kolege, a znaćemo za naredna dva-tri dana, nemam razlog da ne uzmem kinesku na jesen ili kad već, ako druge ne budu dostupne. Što bih? 

 

A za državu ćemo videti, ako ništa drugo, sve što im sada treba je odijum kinez ubija stare.