[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Cyrus Smith]

23 hours ago, Sunshine State said:

95.7% of perpetrators were male

54.8% of perpetrators were white

 

Dakle belci jesu većina ali su većina uopšte. 

 

23 hours ago, Sunshine State said:

 

Cekaj, da li je tebi stvarno noralno da 18-godisnjak ne moze da kupi pivo, ali moze da ode i kupi dva AR15?

 

I da drzava ne moze nista da uradi po tom pitanju? Ono - uklesano u kamenu?

 

Prva rečenica, meni nije ni prvo ni drugo. Ako je stvarno tako lako.

 

Druga, ono što država realno može da uradi neće ni približno rešiti problem. Nemoguće je u USA danas zabraniti prodaju svega toga + pokupiti ogromnu količinu koja legalno cirkuliše u stanovništvu. O ilegalnom koje pobije većinu ljudi samo to privlači manje pažnje da se ne govori. 

 

Zašto ono realno? Pa takva je situacija i raspoloženje u USA trenutno. 

 

23 hours ago, Kooineeperk said:

 A vidi, neko moze smatrati da je to tvoje izjednacavanje gangs i afroamerikanaca zapravo rasizam, i sta onda?

Bold, ništa?

 

Edit:

 

Usput, veliki skok potražnje vatrenog oružja posle antifa divljanja po gradovima  pokazuje da "narod" instiktivno ne smatra da isto služi samo za odbranu od direkne tiranije države već i od indirektne tiranije odbijanjem da se stanovništvo zaštiti. Dakle, možda neka mera i prođe ali oštrija zabrana i ostale mere u ovom trenutku teško.

Edited May 26, 2022 by Cyrus Smith
dodat sadržaj

[Kooineeperk]

 

Just now, Cyrus Smith said:

23 hours ago, Kooineeperk said:

 A vidi, neko moze smatrati da je to tvoje izjednacavanje gangs i afroamerikanaca zapravo rasizam, i sta onda?

Bold, ništa?

Pa nije nista, prvo nije lepo biti rasista, a drugo nije po pravilima foruma.

 

Nasuprot onoga sto ti mislis:

On 5/25/2022 at 11:19 AM, Cyrus Smith said:

I ovo je ok na srpskom forumu. Na američkom otvara bok za napad zbog rasizma. Ne zanimaju te ubistva po Čikagu gde uglavnom stradaju crnci? Check Your Privilege.

[Cyrus Smith]

1 minute ago, Kooineeperk said:

 

Pa nije nista, prvo nije lepo biti rasista, a drugo nije po pravilima foruma.

 

Nasuprot onoga sto ti mislis:

Opet ništa jer nije bilo nikakvog izjednačavanja.

[didžej hel]

naletim jutros na članak od pre godinu dana, neka pucnjava u DCu;

ljudi se ježe na pominjanje "nove normale" u kontekstu pandemije, a ova osmogodišnjakinja je bukvalno u situaciji da joj ovakva sranja postanu situacija koja se sporadično (normalno) dešava.

 

mislim, praktično nije tu ovaj primer da pokaže išta, osim koliko može biti uvrnuto (i to kao bedna najava budućih događaja) kada se pomešaju prioriteti

 

https://www.wusa9.com/article/news/local/dc/nationals-park-shooting-dc-eight-year-old-reacts/65-6e9f143f-343a-4722-a75d-4e8fce49bfb3

 

Sober reminder of what far too many kids in DC face daily. When I asked this 8 y/o girl - who was w/ her family at last night's game - how she felt when they heard shots, she said, "It was my second shooting, so I was kind of prepared." This should not be normal.

 

 

[bohumilo]

On 5/25/2022 at 10:04 AM, Kronostime said:

Oruzje nikom nije srecu donelo i treba ga ograniciti sto vise.

Hiljade ljudi koji svake godine oružjem (bilo upotrebom bilo pasivnim posedovanjem bilo zajedničkim znanjem o kulturi posedovanju) odbrane svoje živote i svoju imovinu - ne misle ovako. Kajl Ritenhaus i drugi ljudi koje je država iz političkog oportunizma i kukavičluka prepustila ukošuljenim falangama ne znaju za ovo. Za ovo ne znaju ni Ukrajinci, pa tako ignorantni mole na sve 4 strane da im se pošalje oružje (oni su čekali da im antifa bukvalno upadne tenkom u dvorište pa tek onda počeli da dele i gledaju na Jutjubu kako se pravi i sklapa oružje), isto kao da im ono MOŽE doneti nešto sreće.

 

 

21 hours ago, Angelia said:

Drugi amandman je jasan po tom pitanju, da imaju pravo da kupe oruzje da se brane od tiranije.

Ovo je ključ, iza njega leži duboka istina koju su osnivači Amrike odlično razumeli - da bi ljudi bili slobodni nužno je da budu opasni. Totalitarci mlataraju o distopijskoj budućnosti, novočoveku, kulturnoj revoluciji itd, ali uvek dođe trenutak kada je potrebno nekoga poslati ljudima (staročovecima?) na kuću. U Nemačkoj, Rusiji ili Kini to završi masovnim ubistvima, logorima, bedom i kolapsom civilizacije. U Americi tako što muž i žena izađu sa puškama ispred kuće, kažu "ovo je privatno vlasništvo" i pokažu falangama kuda se ide za Katmandu.

 

 

On 5/25/2022 at 11:47 AM, Cyrus Smith said:

Usput, ovaj je bio latino

Ti kao da nisi dobio dvorski "memo"? Prosto je, može se nacrtati i šematski, kao neki algoritam: Kada je ubica: "belac" onda je tema boja kože. Kada je ubica "čovek od boje" onda je kontrola oružja. Kada je ubistvo u Njujorku, gde su strožiji zakoni o naoružanju onda kontrola oružja nije tema. Ako je ubistvo u Teksasu onda jeste. Ako je u ubistvo u Njujorku onda tema može biti koža ili ideologija ubice ako se ikako može iskasapiti i iskonstruisati da se uklopi u dvorski narativ. Ako ne može, kao npr. kada je napadač crnac i ekstremni pobornik dvorskih teorija zavere i uličnih falangi koje operišu u njihovo ime - onda se gotovo nema o čemu ni govoriti. A ako ubistvo uopšte nije posledica nasumičnog napada već se desilo u kontekstu kriminala (pljačke, dilovanju droge, obračunu bandi itd) koji jeste očigledna posledica sistemski pogrešnih politika (kao što to jesu i nasumični napadi, samo što to nije toliko očigledno) - e onda se totalno nema o čemu govoriti...

Edited May 26, 2022 by bohumilo

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

7 hours ago, Angelia said:

Izaberi ko glasa za ono sto je tebi bitno, bez obzira da li je za Tramp ili ne. Glasaj za ono sto ti je bitno. Ako je to kontrola oruzja, glasaj ko to podrzava.

 

Crkvu, ban abortusu, za oruzje, pro life - no insurance, bez dohrana za bebe, proganjanje Evrope, Qanon clanove u vladi... mogu da nabrajam do sutra da me par posto taxe ne bi sigurno nateralo da glasam za to. Nisu ni ovi mnogo bolji, ali nema puno opcije. 

 

Da se vratimo na oruzje, 2 amandman...

 

https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstracts/second-amendment-does-not-guarantee-right-own-gun-gun-control-p-99

 

[Sunshine State]

- 2. amandman - ok, Ustav pisan pre 200 + godina, sto ne znaci da nije podlozan  izmenama/dopunama, ako se okolnosti promene, kao sto su se promenile za ovih 200 godina

- u tom istom amandmanu ne pise koju vrstu oruzja - ova cinjenica moze da se iskoristi, pa da se donesu novi zakoni koji dodatno pojasnjavaju sta se ukljucuje "keep and bear Arms" - tu onda ograniciti prodaju oruzja kao sto je AR15 svakom ko zeli (otac jedne zrtve iz Sandy Hook sinoc rece da je ubica iz Sandy Hook za 4 minute ispucao 150 rounds - da li bi to mogao s obicnim pistoljem)

- Uvesti ozbiljan background check - ljudi sad mogu da kupe oruzje i preko interneta, i na nekim "sajmovima" oruzja i od privatnih lica - ovaj bill ceka approval od strane vec dve godine

 

Uopste ne razumem zasto bi ovo gore bilo problem za vecinu normalnih ljudi i sta je tu nesto nerazumno?

 

U Srbiji vam treba dozvola za pecanje - u US 18-godisnjak za rodjendan sebi kupi dva AR15 - neko veruje da mu treba da se brani of drzave?

 

Sta je nenormalno/neprihvatljivo u, recimo, zahtevu Elona Muska:

 

"He said he supports “tight” background checks for all gun purchases and special licenses for assault weapons."

 

Nigde u 2. Amandmanu ne pise da to nije dozvoljeno

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

4 hours ago, Cyrus Smith said:

 

 

Edit:

 

Usput, veliki skok potražnje vatrenog oružja posle antifa divljanja po gradovima  pokazuje da "narod" instiktivno ne smatra da isto služi samo za odbranu od direkne tiranije države već i od indirektne tiranije odbijanjem da se stanovništvo zaštiti. Dakle, možda neka mera i prođe ali oštrija zabrana i ostale mere u ovom trenutku teško.

 

Visi skok potraznje oruzja je upravo pre antife divljanja, sa pocetkom pandemije, gde su redovi za kupovinu oruzja bili znatnooooo duzi nego redovi za kupovinu hrane. Ali da, lako se da zaboraviti. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 minutes ago, Sunshine State said:

- 2. amandman - ok, Ustav pisan pre 200 + godina, sto ne znaci da nije podlozan  izmenama/dopunama, ako se okolnosti promene, kao sto su se promenile za ovih 200 godina

- u tom istom amandmanu ne pise koju vrstu oruzja - ova cinjenica moze da se iskoristi, pa da se donesu novi zakoni koji dodatno pojasnjavaju sta se ukljucuje "keep and bear Arms" - tu onda ograniciti prodaju oruzja kao sto je AR15 svakom ko zeli (otac jedne zrtve iz Sandy Hook sinoc rece da je ubica iz Sandy Hook za 4 minute ispucao 150 rounds - da li bi to mogao s obicnim pistoljem)

- Uvesti ozbiljan background check - ljudi sad mogu da kupe oruzje i preko interneta, i na nekim "sajmovima" oruzja i od privatnih lica - ovaj bill ceka approval od strane vec dve godine

 

Uopste ne razumem zasto bi ovo gore bilo problem za vecinu normalnih ljudi i sta je tu nesto nerazumno?

 

U Srbiji vam treba dozvola za pecanje - u US 18-godisnjak za rodjendan sebi kupi dva AR15 - neko veruje da mu treba da se brani of drzave?

 

 

 

Pa to sam ja i pisala, tada nisu postojale automatske i polu automatske puske, nije se racunalo na masovna ubistva gradjana i zloupotrebu prava, nego odbrana od engleske krune.

 

AR15 je oruzje koje je koristeno u 12 masovnih ubistava od 2012. 

 

 

 

[nonick]

Kakav fail school security-a! Pustili su manijaka da udje u skolu. Onako lepo second amandmanski sve sa pucnjavom nisu ga zaustavili. I onda onako po tradiciji antilogike traze da se i nastavnici naoruzaju, da se postave zamke za active shooter-e u skolama. Zamke bre!

Koje je to dno.

 

[Kooineeperk]

4 hours ago, Cyrus Smith said:

Opet ništa jer nije bilo nikakvog izjednačavanja.

Aham ok, onda si samo mislio da @Sunshine State izjednacava, a nije tako.

Ona je rekla gangs a ti si mislio da ona misli na afroamerikance (iako bandi ima kakvih hoces). 

 

Nebitno vise... 

 

 

[Angelia]

1 hour ago, Sunshine State said:

- 2. amandman - ok, Ustav pisan pre 200 + godina, sto ne znaci da nije podlozan  izmenama/dopunama, ako se okolnosti promene, kao sto su se promenile za ovih 200 godina

Zelja da se privatni gradjani zastite od drzave se nije promenila, to smo recimo videli u Waco, TX a pogotovo tokom nereda zadnjih dve godine.

Uz to i zadnjih par meseci oko pljacki ...

 

1 hour ago, Sunshine State said:

- u tom istom amandmanu ne pise koju vrstu oruzja - ova cinjenica moze da se iskoristi, pa da se donesu novi zakoni koji dodatno pojasnjavaju sta se ukljucuje "keep and bear Arms" - tu onda ograniciti prodaju oruzja kao sto je AR15 svakom ko zeli (otac jedne zrtve iz Sandy Hook sinoc rece da je ubica iz Sandy Hook za 4 minute ispucao 150 rounds - da li bi to mogao s obicnim pistoljem)

Pistolj ne moze da prodje Sc pod drugim amandmanom. Svi znaju sta se mislilo sa "keep and bear arms" isto kao sto se pominje militia.

 

1 hour ago, Sunshine State said:

- Uvesti ozbiljan background check - ljudi sad mogu da kupe oruzje i preko interneta, i na nekim "sajmovima" oruzja i od privatnih lica - ovaj bill ceka approval od strane vec dve godine

Kosta, zato ceka, niko nece da ga finansira.

 

1 hour ago, Sunshine State said:

 

"He said he supports “tight” background checks for all gun purchases and special licenses for assault weapons."

 

Nigde u 2. Amandmanu ne pise da to nije dozvoljeno

Nista stvarno, samo sto nema para da se izglasa. Znaci podrzavam stav, samo nema ko da ga plati.

 

4 hours ago, uini said:

naletim jutros na članak od pre godinu dana, neka pucnjava u DCu;

ljudi se ježe na pominjanje "nove normale" u kontekstu pandemije, a ova osmogodišnjakinja je bukvalno u situaciji da joj ovakva sranja postanu situacija koja se sporadično (normalno) dešava.

 

 

Veoma normalno u velikim gradovima zadnje dve godine, posledica BLM nereda i defund police politike, gde se i uhapseni kriminalci pustaju nazad na ulicu u roku od 24h. To nikakve veze nema sa dostupnoscu oruzja. To oruzje je najcesce kupljeno ilegalno.

Najvise ljudi pogine u takvim pucnjavama, a ne u skolama.

 

[didžej hel]

10 minutes ago, Angelia said:

 

 

Veoma normalno u velikim gradovima zadnje dve godine, posledica BLM nereda i defund police politike, gde se i uhapseni kriminalci pustaju nazad na ulicu u roku od 24h. To nikakve veze nema sa dostupnoscu oruzja. To oruzje je najcesce kupljeno ilegalno.

Najvise ljudi pogine u takvim pucnjavama, a ne u skolama.

 

 

a šta se veoma normalno dešavalo pre BLM nereda? zašto se ovo dešava od cca 80ih godina 20og veka naovamo i to u sve većem procentu?

zašto su u sve većem procentu i da li to ima veze sa načinom na koji možeš danas da kupiš oružje (i to kakvo oružje) u odnosu na ono ranije?

 

da ponovim samo skoriju istoriju (pre BLM nereda lol)

 

On 5/25/2022 at 9:51 AM, uini said:

 

 

  Reveal hidden contents

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

24 minutes ago, Angelia said:

Zelja da se privatni gradjani zastite od drzave se nije promenila, to smo recimo videli u Waco, TX a pogotovo tokom nereda zadnjih dve godine.

Uz to i zadnjih par meseci oko pljacki ...

 

 

Jel mozes ovo malo da elaboriras? 

 

[Sunshine State]

39 minutes ago, Angelia said:

Nista stvarno, samo sto nema para da se izglasa. Znaci podrzavam stav, samo nema ko da ga plati.

 

 

Brzinom svetlosti nadjene pare i izglasano:

 

"After a weeklong delay, the Senate voted Thursday to pass a $40 billion military, economic and humanitarian aid package for Ukraine as its bloody war with Russia neared the three-month mark"

 

Isti taj senat, koji vec dve godine "nema vremena ni para" za background check bill

 

39 minutes ago, Angelia said:

Svi znaju sta se mislilo sa "keep and bear arms" isto kao sto se pominje militia.

 

Ja sam mislila da US vec ima organizovanu "State militia", pa ne moramo mi gradjani da se samoorganizujemo u paravojne formacije

 

Ili mislis da ce milioni "nas civila", kad pokupujemo oruzje, biti u stanju da organizujemo "A well regulated Militia" (being necessary to the security of a free State)?

Edited May 26, 2022 by Sunshine State

[Sunshine State]

"U SAD-u je između 1968. i 2017. više od 1.5 milijuna ljudi umrlo od vatrenog oružja, što je više od ukupnog broja vojnika koji su poginuli u svim sukobima SAD-a od američkog rata za neovisnost 1775. godine."

 

Super su se zastitili od drzavne tiranije!

[didžej hel]

drugi amandman treba zasladiti

 

 

[Sunshine State]

2 minutes ago, uini said:

drugi amandman treba zasladiti

 

 

 

"Zapakujte mi dve princes krofne i tri AR15, za poneti!"

[DameTime]

Znači društvo ima probleme, nerede i slične situacije, ali umesto da rešenje bude bavljenje korenima tih problema, sprečavanje samih nereda, rešavanje pozicije marginalnih grupa u USA - rešenje je da se stanovništvo naoružava. Šta će biti rezultat toga, da se međusobno istrebe?

[didžej hel]

5 minutes ago, DameTime said:

Znači društvo ima probleme, nerede i slične situacije, ali umesto da rešenje bude bavljenje korenima tih problema, sprečavanje samih nereda, rešavanje pozicije marginalnih grupa u USA - rešenje je da se stanovništvo naoružava. Šta će biti rezultat toga, da se međusobno istrebe?

 

skoro nisam čuo jeftiniji spin a da nije sa rtsa i pinka;

kao i što se tokom BLM protesta ovde pisalo o kolateralu, tako se sad gura pod tepih činjenica da svaki ludak 18+ može da kupi naoružanje sposobno da ubije 20ak ljudi i da se to dešava (da ludaci kupuju i ispunjavaju svoje morbidne planove), dok mi ovde ili kojekude treba kao razložno da pričamo o narodnoj odbrani, gde su ova masovna ubistva ispala neki kolateral te važnije borbe za odbranu kućnog praga.

 

 

[DameTime]

6 minutes ago, uini said:

 

skoro nisam čuo jeftiniji spin a da nije sa rtsa i pinka;

kao i što se tokom BLM protesta ovde pisalo o kolateralu, tako se sad gura pod tepih činjenica da svaki ludak 18+ može da kupi naoružanje sposobno da ubije 20ak ljudi i da se to dešava (da ludaci kupuju i ispunjavaju svoje morbidne planove), dok mi ovde ili kojekude treba kao razložno da pričamo o narodnoj odbrani, gde su ova masovna ubistva ispala neki kolateral te važnije borbe za odbranu kućnog praga.

 

 

 

Poraz civilizacije, jedan u nizu, ne znam šta drugo da ti kažem. 

 

Pošto mi je to profesionalna deformacija, moram da pocrtam ovo: verovali ili ne, ljudima ne piše na čelu da su psihopate, sociopate, shizofreni, depresivni, suicidalni te da u glavi razvijaju plot masovnog ubistva. Da li je neko mogao da primeti da dečko ima psihičke probleme? Da (roditelji, škola, neko drugi iz okoline) Da li je trebalo? Da. 

 

No, opet verovali ili ne, niko ne ide ulicom da tek tako deli testove ličnosti i vrši psihološke procene. Možemo mi da diskutujemo o tome šta je trebalo i ko je trebalo, ali tek kad se pozabavimo glavnim uzrokom.

 

A de facto je njemu omogućeno da masovno ubistvo sprovede u delo time što ima pravo da kupi oružje čim napuni 18 godina. Dokle god se to bude, kako si sam rekao, guralo pod tepih, nećemo ni doći do stadijuma da se bavimo nekim drugim odgovornostima - roditelja, nastavnika, psihologa ili nekog drugog u okolini.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Da li je neko mogao da primeti da dečko ima psihičke probleme? Da (roditelji, škola, neko drugi iz okoline) Da li je trebalo? Da. 

 

 

U ovom slucaju npr. ko da primeti da ima psihickih problema, kada oni koji bi trebalo i koji su mozda mogli da nesto preduzmu dok je bilo vreme su ustvari uzrocnici tih problema. Od ovog ubice je majka narkoman, a baba popila metak jer je verovatno pokusavala nesto da utice. Maltretiran u skoli koju je napustio, jer po skolama nece da gube puno vremena da resavaju te probleme na nacin koji bi imao uspeha. Takvih prica je previse i pitanje samo kada ce kome da pukne film i krene u neki novi napad na totalno nevine, kao sto su ova desetogodisnja deca bila. 

 

Zdravstveni sistem cak ni onima koji zele da se lece ne dopusta da to rade besplatno, nego moraju da plate, pa oni u startu odustanu od tih ideja. 

 

Uzrok za desvanje ovakvih stvari nije nimalo jednostavan, ali bi se ovakva masovna ubistva resili kontrolom oruzja bar u nekom vecem procentu. Slusam par likova iz vlasti kako objasnjavaju te su kriva vrata, te skola.. i tako svako nadje svoj uzrocnik, a svi se slazu u jednom, da masovna ubistva ne mogu da se sprece, jer ce kupiti pistolj, noz... Nema volje da se ovo resi. 

 

 

Ovo su likovi koji odlucuju da zastite 2 amandman po sopstvenom tumacenju posto poto, nebitno je koliko njih treba da plati cenu. 

[Kronostime]

Govori se o 200 godina starom pravu na posedovanje oruzje? Stvarno?

Kralj Milan Obrenovic je imao Timocku bunu oko oduzimanja oruzja "narodnoj vojsc koja drzi oruzje kod kuce" i razjurio ih je topovima regularne vojske.

Pravo sile u normalnoj drzavi sme da ima vojska, policija i , u ratnim uslovima, teritorijalna odbrana.

Kakve civilne milicije i grupe?

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Kronostime said:

 

Kakve civilne milicije i grupe?

 

 

Pa samoproklamovane. 

https://www.adl.org/resources/backgrounders/militia-movement

[Kronostime]

8 minutes ago, Baby said:

 

Pa samoproklamovane. 

https://www.adl.org/resources/backgrounders/militia-movement

Sloboda govora i sloboda posedovanja oruzja se moraju razdvojiti - ovako prave amlgam gde se svako misljenje moze braniti argumentima jaceg ili brze isporucenog kalibr municijea

Ne verujem da su na na to mislili podnosioci tih amandmana za cije se slovo danas ziloti drze istih bez pomisli na azuriranje u skladu sa vremenom;

Ako ostane obako kako jeste - ovi napadi ce biti sve ucestaliji.

Zaustavite to dok mozete - pobogu!