[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Maharaja]

Tu granicu bi trebalo da određuju sudovi i institucije neke zemlje koji su accountable za to što rade, a ne neki tw/fb milijarderi broovi.

[Kronostime]

Tu granicu odredjuju pravila koja na toj drustvenoj mrezi vaze i mere koje su predvidjene za njihovo krsenje.

[Cyrus Smith]

7 minutes ago, Kronostime said:

Tu granicu odredjuju pravila koja na toj drustvenoj mrezi vaze i mere koje su predvidjene za njihovo krsenje.

I koji su već u nekim slučajevima odredili da je "men are not women" dovoljno za ban.

Edited January 9, 2021 by Cyrus Smith
slovo

[deez nuts.]

Ovo je potpuno sumanuto da se ukida nalog predsjedniku drzave i uvodi cenzura u land of free.
Da li je ovo pocetak jedne nove Amerike, koja ce biti jos podijeljenija sa ovakvim potezima.

Privatna kompanija slobodno uredjuje sta je dozvoljeno na njenoj mrezi. Land of free market.

[Maharaja]

8 minutes ago, Cyrus Smith said:

I koji su već u nekim slučajevima odredili da je "man are not women" dovoljno za ban.

verovatno je bilo u transfobičnom kontekstu.

 

 

Ne radi se o tome, radi se o tome da te platforme moraju biti accountable. Akomulirali su nenormalnu moć i dve platforme imaju pravi monopol. A svaki monopol mora da se razbija. I sam narandžasti debil je doprineo da imaju toliku moć. Ali sad nam je kul što banuju njega, sutra će da banuju i cenzurišu nekog "našeg".

 

I da, kada neko napiše transfobičan tvit koji prođe ispod radara, ko je odgovoran na toj platformi?

[Clovis]

54 minutes ago, Amigo said:

Ovo je potpuno sumanuto da se ukida nalog predsjedniku drzave i uvodi cenzura u land of free.

Da li je ovo pocetak jedne nove Amerike, koja ce biti jos podijeljenija sa ovakvim potezima.

Liberalni fundamentalizam na delu. Da ne pricamo da Twitter vec nedeljama cenzurise Trampove apele da se ne krade na izborima. Sta je twitter? Centralna izborna komisija? Vrhovni sud? Da odredjuje da li su izbori u SAD pokradeni ili ne. Cista cenzura i navijanje za Bajdena od strane jedne opskurne drustvene mreze koja sluzi za pametovanje u ogranicenom broju karaktera. 

[Kronostime]

2 minutes ago, Maharaja said:

verovatno je bilo u transfobičnom kontekstu.

 

 

Ne radi se o tome, radi se o tome da te platforme moraju biti accountable. Akomulirali su nenormalnu moć i dve platforme imaju pravi monopol. A svaki monopol mora da se razbija. I sam narandžasti debil je doprineo da imaju toliku moć. Ali sad nam je kul što banuju njega, sutra će da banuju i cenzurišu nekog "našeg".

 

I da, kada neko napiše transfobičan tvit koji prođe ispod radara, ko je odgovoran na toj platformi?

Moderatori na toj platformi.

 

1 minute ago, Clovis said:

Liberalni fundamentalizam na delu. Da ne pricamo da Twitter vec nedeljama cenzurise Trampove apele da se ne krade na izborima. Sta je twitter? Centralna izborna komisija? Vrhovni sud? Da odredjuje da li su izbori u SAD pokradeni ili ne. Cista cenzura i navijanje za Bajdena od strane jedne opskurne drustvene mreze koja sluzi za pametovanje u ogranicenom broju karaktera. 

Izborni proces u nekoj drzavi zavisi od zvanicnih organa te drzave, a ne od drustvenih mreza.

[Maharaja]

Znači, svi moderatori tamo onda moraju na hiljadugodišnje robije, s obzirom šta sve tamo prolazi ispod radara.

[Clovis]

6 minutes ago, Kronostime said:

Moderatori na toj platformi.

 

Izborni proces u nekoj drzavi zavisi od zvanicnih organa te drzave, a ne od drustvenih mreza.

Da, ali nije u redu da Twitter cenzurise Trampa zbog izjava da su izbori neregularni. To je njegovo pravo, da sumnja u regularnost i da izjavi tako nesto. Twitter (njegovi admini) su se na taj nacin otvoreno stavili na stranu Bajdena i demokrata. 

[Kronostime]

4 minutes ago, Maharaja said:

Znači, svi moderatori tamo onda moraju na hiljadugodišnje robije, s obzirom šta sve tamo prolazi ispod radara.

Moderator moze da reaguje:

1. Ako uoci sporne postove koji se protive pravilima mreze - sto je tesko na velikim drustvenim mrezama.

2. Ako drugi korisnik ili vise korisnika prijave postove kao neprikladne.

[zoran59]

10 hours ago, mrd said:

Vidi, da ne raspravljamo o Trumpu. Jasno je da ne treba da je na slobodi. Da li ti ova akcija tweetera i FB ne liči na 1984 i velikog brata koji odlučuje šta ćeš da radiš?.
Deluje kao da FB i tw imaju veću moć od zakona.
Još jednom ponavljam da ne pričam o DT, samo o servisu javnog medija.

 

Pitanje je sta su "javni mediji". Najvise, ko ih placa.

Uopste, sta je "javno?"

 

Mislim da su "javne" stvari one od opsteg interesa i koje placaju svi gradjani, iz budzeta. Recimo, infrastruktura ili obrazovanje.

Kod medija, to bile institucije koje gradjani finansiraju po sili zakona. U Srbiji, RTS, u Hrvatskoj HRT, a u USA bi najblize tome bio NPR (national Public Radio) koji je bio 100% finansiran iz saveznog budzeta sve dok to nije Reagan ukinuo (ili smanjio, ne secam se) pa sad nalazi i druge izvore prihoda.

 

FB i Tw su privatne firme. U demokratiji, svako raspolaze svojom imovinom kako hoce - sve dok ne krsi zakon.

Dakle, vozim i parkiram gde hocu, moja su kola, ali ne smem brze od propisa ni da parkiram gde je zabranjeno. Ali smem da samom sebi busim gume i razbijam stakla, koliko god to bilo glupo.

 

U medijima, privatnim, svako moze da pise gluposti - mi ne moramo da citamo. Ali, prema zakonu, ne sme da siri rasnu/versku mrznju itd. Ili da poziva na nasilje i nasilno rusenje drzave - inace je to vec revolucija i drzava to suzbija.

 

Dalje, FB i Tw nisu "mediji".

Prema americkom zakonu, "mediji" (novine, TV stanice itd.) su vlasnici i imaju autorska prava na objavljeni sadrzaj, pa za njega i odgovaraju ako krsi zakon.

FB, Tw, YT i slicni su posrednici/platforme na kojima se neki sadrzaj objavljuje, ali nisu njegov vlasnik - to je samo autor sadrzaja.

Zato, ako tamo Mrd objavi "Zoran je budala" - ja mogu da za uvredu tuzim samo Mrda, ali ne i FB.

 

Zasto FB sam odlucuje sta ce preneti ili dozvoliti?

Zato sto je servis besplatan!

Jer, da ti, ja i Trump placamo clanarinu za objave naseg piskaranja, onda bi FB morao da objavi sve sta napisemo.

 

Ovako, oni nisu nista drugaciji od ovog foruma - sa razlikom da nas ovde ima par stotina ili hiljada, a tamo stotine miliona.

 

Pa, ako vec prihvatamo da forum ima moderaciju, zasto je ne bi imao FB?

Edited January 9, 2021 by zoran59
slovca

[Maharaja]

Dakle, hiljadugodišnje robije za sve što ne uoče, ili što ne žele da uoče...

 

I najveći problem od svega, to što ti moderatori nisu javni a nisu ni accountable javnosti s obzirom na moć koju su te dve kompanije akomulirale.

[Olosh]

Izgleda Propo pokusaj uspostavljanja velikog brata Trampa i njegove 1984.

 

 

[Kronostime]

21 minutes ago, Clovis said:

Da, ali nije u redu da Twitter cenzurise Trampa zbog izjava da su izbori neregularni. To je njegovo pravo, da sumnja u regularnost i da izjavi tako nesto. Twitter (njegovi admini) su se na taj nacin otvoreno stavili na stranu Bajdena i demokrata. 

Ko mu brani da otvori nalog na Baidu, Vkontakte,WeChat, Parler... ili da ulozi svoje novce u sopstvenu platformu?

Bar mreza ima koliko ti dusa iste - za svakoga se nadje neka.

Edited January 9, 2021 by Kronostime

[Maharaja]

3 minutes ago, Kronostime said:

Ko mu brani da otvori nalog na Baidu, Vkontakte,WeChat, Parler... ili da ulozi svoje novce u sopstvenu platformu?

BVar mreza ima koliko ti dusa iste - za svakoga se nadje neka.

To je na nivou: šta se bunite što vas cenzuriše Pravda kad imate Samizdat.

 

 

Elem, poenta je: monopol

[Kronostime]

5 minutes ago, Maharaja said:

To je na nivou: šta se bunite što vas cenzuriše Pravda kad imate Samizdat.

 

 

Elem, poenta je: monopol

Monopol?

Da li neko tera korisnike twittera ili FB da se prijavljuju iskljucivo na njih?

Imas mnostvo mreza i tvoji afiniteti te navode na to da se prijavis na njih.

Popularnost mreza, vec, zavisi od sadrzaja koji se nalazi na njima i tu se mreze bore da privuku sto vise korisnika.

I ovde na Vox92 se cenzurise sadrzaj koji nije u skladu sa pravilima foruma, pa kome se ne svidja slobodan je da ode na, recimo, Ana.rs i da tamo caska.

[dude]

Kao sto Zoran rece, nema neke razlike izmedju banovanja na twiteru i banovanja na forumu. Ima twiter pravo da odredjuje pravila koja god oni zele. Sta god neko mislio o tim pravilima. Famozni freedom of speech ne znaci da su svi u obavezi da prenose i objavljuju sta god tamo nekome liku padne na pamet. Freedom of speech pre svega garantuje pravo da iskazete svoj stav bez straha od reakcije drzavnih organa. 

[Amigo]

11 hours ago, Baby said:

 

Pa valjda znas sta se desavalo pre dva dana, ko je isprovocirao, naredio, a ko odradio... On je tek danas ucutkan. 

Inace vec par meseci se prica naveliko mesecima da ce berza da ljuljne negde s proleca. To sledi pa sledi, desilo bi se i Trampu. 

Berza uopste nije ljuljnula.

[zoran59]

4 minutes ago, Maharaja said:

To je na nivou: šta se bunite što vas cenzuriše Pravda kad imate Samizdat.

Elem, poenta je: monopol

 

Nije monopol, nego popularnost.

 

Niko ne sprecava Trumpa da otvori nalog na ovom forumu i da pise sta hoce - sve dok ga @MetalHead ili @Eddard ne banuju.

Samo, jedva ce par ljudi citati postove.

 

FB je samo puno veci forum. Kao sto ovde imas razne teme i citas samo one koje te zanimaju (i zato neke imaju 10-ak pregleda a druge desetine 000), tako i tamo Trump ima milione sledbenika, ali jos veci broj korisnika FB-a ga ne cita.

[Maharaja]

2 minutes ago, Kronostime said:

Monopol?

Da li neko tera korisnike twittera ili FB da se prijavljuju iskljucivo na njih?

Imas mnostvo mreza i tvoji afiniteti te navode na to da se prijavis na njih.

Popularnost mreza, vec, zavisi od sadrzaja koji se nalazi na njima i tu se mreze bore da privuku sto vise korisnika.

I ovde na Vox92 se cenzurise sadrzaj koji nije u skladu sa pravilima foruma, pa kome se ne svidja slobodan je da ode na, recimo, Ana.rs i da tamo caska.

Niko nije terao ni da budeš u Pravdi, pa ako hoćeš da dopreš do čitalaca, jbg... Isto važi i za ove mreže koje sad imaju monopol. Samo je ovaj monopol još opasniji jer je akomulirana moć veća.

[Amigo]

2 minutes ago, Kronostime said:

Monopol?

Da li neko tera korisnike twittera ili FB da se prijavljuju iskljucivo na njih?

 

Kako ne tjera, zar postoji neki drugi izbor?

[fishV2]

klasicna SNS zvaka, pravdanje privatnim vlasnistvom odsustva opozicije sa tv, novina... ko vam brani da pravite svoje ili idite u alternative sa 5% trzisnog udela... 

[Kronostime]

2 minutes ago, Amigo said:

 

Kako ne tjera, zar postoji neki drugi izbor?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_social_platforms_with_at_least_100_million_active_users

[Amigo]

2 minutes ago, Kronostime said:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_social_platforms_with_at_least_100_million_active_users

 

Da, Tik-tok je adekvatna zamjena  

Daj uozbiljimo se, ok razumijem ljudi koji mrze Trampa podrzavaju ovakve poteze, ali ne treba sada prodavati muda za bubrege.

[Darko]

1 hour ago, Kronostime said:

Naloge sa kojih se poziva na nasilje treba ukidati, bez obzira ciji su. To sto je neko Predsednik drzave mu ne daje na pravo da lupeta sve i svasta po drustvenim mrezama. Treba postojati neka granica.

Nisam čitao njegove tvitove, gde se on eksplicitno pozivao na nasilje? Ovo govorim kao neko koji je Trampu jedva čekao da vidi leđa btw.

 

Inače slažem se u principu, sloboda govora zahteva odgovornost - ne mogu ja da koristim slobodu govora da pozivam na linč ili da uskrajućem slobodu govora nekom drugom. Jesu Twitter i FB privatne društvene mreže i sve to i imaju pravo na svoja pravila, ali me jednostavno plaši uskraćivanje slobode govora. Takođe, nisu reagovali kako treba kada je u Indiji i Meksiku ko zna koliko ljudi poginulo od linča zato što ih je neko bez dokaza okrivio da su pedofili/lopovi/veštice itd. Tada nije bilo ovako važno pretpostavljam.