[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Mina D. Harker]

Ne bih se baš složila da "woke ekstremizam" nema posledice. 

Ima, nekad ekonomske ali najviše društvene. 

Biti ostrakovan nije lako podnijeti, posebno mladim ljudima. I zato se teži konformizmu i uniformnosti u okviru dominantne grupe/ideologije koja okružuje pojedinca. 

Sure, možda neće dopasti zatvora zbog tvita (možda i hoće) ili izgubiti posao zbog pogrešne upotrebe ličnih zamjenica ali društveni i peer pressure ima svoje načine da osobu vrati "u red", u slučaju da nije uhvatila priključak sa najnovijim društvenim trendom. Najveći pritisak da se uklope i budu fine prema svima (or else) trpe upravo djevojčice i mlade žene.

Govorim o manjim sagrešenjima i wrongthink-u, ne o govoru mržnje. U suštini, mi koji ne živimo po Amerikama i Engleskama nismo izloženi ovakvoj klimi u punoj mjeri, (ili nikako) ali to ne znači da pritisak ne postoji u zemljama prvog svijeta. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

27 minutes ago, Mina D. Harker said:

Govorim o manjim sagrešenjima i wrongthink-u, ne o govoru mržnje. U suštini, mi koji ne živimo po Amerikama i Engleskama nismo izloženi ovakvoj klimi u punoj mjeri, (ili nikako) ali to ne znači da pritisak ne postoji u zemljama prvog svijeta. 

 

Sta je problem sa Amerikom. Zasto demokrate pobedjuju u gradovima, a republikanci u manjim naseljima. 

 

Zato sto su razlicitosti skoncentrisane u gradovima. Neki gradovi imaju vise stanovnistva nego neke savezne drzave, jer u potrazi za poslom koji je ogranicen sto brojcano, sto u raznolikosti su mnogi otisli u gradove i tamo se susreli sa ostalima koji su isto dosli da se 'snadju' a i sa imigrantima koji su retko useljavali na sela bas iz istog razloga. Gradovi sami po sebi ne mogu da se drze nekog tradicionalizma jer je to ekosistem koji je sastavljen od razlicitih tradicija, vera, rasa... i ti ljudi su svesni da moraju imati otvoreniji pristup tim razlicitostima nego oni koji zive na nekom monolitnom prostoru, zbog jednostavnosti i efikasnosti funkcionisanja. 

 

Vecina po gradovima je prihvatila to bez ikakvog pritiska shvatajuci taj ekosistem 'kad si u Rimu...' a oni koji nisu mogli da se odreknu svoje 'tradicije' su naisli na taj neki faktor koji su shvatili kao pritisak. Oni po selima nisu morali nista da menjaju, jer tamo nema te neke socijalne dinamike. 

 

To pricam samo zato sto postoji korelacija unutar jedne drzave... plus, otud i opresija prema imigrantima koji su ustvari temelj nastanka Amerike. 

[Barkley#34]

5 hours ago, DameTime said:

Da je serija Friends snimana danas, verovatno bi se grupa prijatelja sastojala od belca, Afroamerikanca, Indijca, Azijata i npr. native American osobe. Pop kultura se često koristi da se pošalje poruka - u ovom slučaju, ne da to mora da bude tako (jer u realnosti ćeš retko naići na grupu prijatelja u baš ovom sastavu), već da je okej, normalno da se te osobe druže.

Pa neka se snimi, snimale su se i pre 30 godina serije sa samo crnim ili glumcima različite rase pa ako su bile kvalitetne bile su veoma gledane. Govorim o kritikama prema seriji koja je bila uspešna. Da li bi danas, pre Trampa (koji će to postaviti kao dekret, svojim debilizmom) ponovo bila snimljena takva serija? Da li su se možda kompanije autocenzurisale?

 

Ako pričamo o porukama, sigurno znaš da su najupečatljivije one nenametljive a ne one koje se na sva zvona oglašavaju. Eto, u pomenutom Robinu Hudu, je odlično uklopljen lik crnca, muslimana, koji ima par sarkastičnih a istinitih poruka na temu neobrazovanosti a uobraženosti lokalnog sveta. Ili, uvek ću pričati da je Žica (The Wire) više učinila za unapređenje položaja i prihvatanja crne i gej populacije nego gomila kampanja ili šatroumetničkih dela u kojima nešto štrči, kao pomenuti crni Lanselot. Dva veoma upečatljiva lika u seriji su crnac gej krimos i crnkinja gej pandurka, predstavljeni sa svojim nesavršenostima i u svom okruženju, kao persone sa možda najjačim moralnim kompasom u seriji, sa kojima možeš da saosećaš i da ih razumeš i koji tako šalju poruku da su pravi pripadnici ljuCke vrste, što je valjda cilj inkluzije.

 

Nije samo u pitanju umetnost. Ceo problem oko učešća trans osoba u sportu je takođe bio aktuelan. Dalje, u nekim vestima koje dobijam u vezi određene industrije, najveći deo objava se poslednjih godinu-dve odnosio na diversity. Nije mi to smetalo ali mi je bilo interesantno kako su sve ostale teme u celom biznisu pale u drugi plan.

6 hours ago, DameTime said:

Ako je ovo najveća posledica, da me neko smatra zaostalom, pa big deal. 

A ako bi to uticalo na tvoj posao ili ako bi bila izložena javnom ruglu? Vrlo lako se skrene u "desno od nekog". U vreme prošlog Prajda u BG, neke lezbejske organizacije su protestovale jer su po njima trans udruženja potpuno preuzela i sebi prilagodila ceo koncept tih događaja. Ne znam šta je bilo u pitanju i ko je u pravu ali mi je bilo interesantno kako vrlo lako možeš da sklizneš među "nepoželjne". 

 

4 hours ago, Malkolm Brogdon said:

S obzirom da je tema zapoceta oko toga zbog cega se glasalo za Trampa, ostaje da utvrdimo kako su tacno Demsi zaduzeni za sve ove stvari o kojima pricamo, cancel kulturu, diversity u filmskoj industriji, razvodnjavanje filmske industrije da se filmovi prave kako bi se dodvorilo publici umesto kako bi se ispoljila umetnost. I na koji tacno nacin bilo koja druga politicka partija moze da razresi ove probleme.

Jednostavno, percepcija glasača, svidelo se meni to ili ne. Zato što određene grupe ili frakcije povezane sa Demsima zastupaju takve stavove pa su svi poistovećeni sa tim, a Demsi nisu uspeli da se izbore sa takvim pogledom. Isto kao što je više puta napomenuto, najveća žrtva Trampa će upravo biti Rep. partija, jer su dozvolili sebi da ih poistovete sa ovim ludilom koje gledamo. Sami su krivi.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Barkley#34 said:

 

Nije samo u pitanju umetnost. Ceo problem oko učešća trans osoba u sportu je takođe bio aktuelan. Dalje, u nekim vestima koje dobijam u vezi određene industrije, najveći deo objava se poslednjih godinu-dve odnosio na diversity. Nije mi to smetalo ali mi je bilo interesantno kako su sve ostale teme u celom biznisu pale u drugi plan.

 

 

Ja to recimo ne posmatram tako. Umetnost, sport... su dosli do nekog vrhunca, prezasicenosti ponudom. Sta je u sportu bitno... novi rezultati, obaranje rekorda da bi ostao komercijalan. Danas se sve vrti oko zarade. Ako smo kao ljudska vrsta dostigli neki vrhunac u nekim fizickim mogucnostima, moras da ponudis nesto drugo, novo, sto ce privlaciti i dalje ljude. I anti reklama je reklama. 

 

Umetnost isto tako. Holivud nema vise ideja, prave rimejkove i nastavke onog sto misle da ce da se proda jer im svi ostali projekti propadaju i vise ih kostaju nego sto je zarada. Pritom, digitalizacija je pomerila granice svega toga. 

 

Uvek se izmislja nesto novo da se ubaci radi profita a trziste je prezasiceno. 

[Barkley#34]

I to je moguće.

[Dragan]

1 hour ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Slusala sam neku debatu koja mi je otvorila neke smerovi gledanja na stvari o kojima nisam bas toliko razmisljala pre. 

 

Konzervatizam se zasniva na odrzavanju postojeceg poretka, tradicije i drustvene hijerarhije. Oni polaze od ideje da drustvo najbolje funkcionise kada 'svako zna svoje mesto' i imaju odredjeno mesto gde ko pripada i zato podrzavaju autoritet drzave, crkve, porodice u klasicnom smislu reci. 

Oni se osecaju ugrozeno jer gube kontrolu prihvatajuci razlicitost i manjine kao jednake. Specijalno trans osobe, koje imaju problem da svrstaju u neku grupu i odrede joj to mesto. 

 

Otud zabrane abortusa, a ne zbog 'pro life' jer zenskom autonomijom se oni, koji sebe vide kao najvece autoritete, misle da su izgubili kontrolu nad zenama koji ne spadaju tada u poslusne i potlacene, nego jednake. Njima jednaka prava radjaju osecaj gubljenja njihovog prava, stecena tradicijom, pogotovo u relativno 'novoj' Americi nastaloj na ropstvu (otud i interes da se istorijske knjige preprave). 

 

Konzervativci cesto koriste religiju kao orudje jer ona nosi snazan moralni autoritet i duboko je ukorenjena u identitet zajednice. Kada zele da zadrze postojeci poredak, oni religijske poruke 'spinuju' tako da izgledaju kao bozanska zapovest, a ne kao politicki interes. Tako, na primer, zabrane abortusa ili protivljenje pravima gej i trans osoba predstavljaju kao 'bozju volju,' iako je u osnovi rec o ocuvanju kontrole i hijerarhije. Na taj nacin svaki otpor razlicitosti ili promenama ne deluje kao licna ili politicka odluka, vec kao navodno sveto pravilo koje niko ne sme dovoditi u pitanje. Upravo zato religija postaje kljucni alat konzervativne politike, jer daje privid da je status quo nepromenljiv i vecan, i da odstupanje od njega znaci neposlusnost samom bogu, tj moralu.

 

I sve se svodi samo na jedno - kontrolu. 

 

Da li je woke otisao u krajnost, pa sigurno da jeste jer je konstantni otpor prema ovom gore. 

Slazem se sa mehanizmom psihicke kontrole koju opisujes, ali mislim da onima koji kontrolisu malo, ili nimalo, nije stalo do konzervatizma po sebi, vec do ekonomskih interesa.

US se posebno istice po tom neobuzdanom kapitalizmu u kome krupni kapital (cak ni pojedinacni bogatasi nisu bitni) zeli da se umnozi po svaku cenu - njemu u sustini nije bitan socio-kulturni-idelosko-religiozni aspekt dok god ljudi poslusno rade za njega.

Videli smo upravo kako su "progresivni" IT moguli brzo okrenuli curak naopako.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 minute ago, Dragan said:

Slazem se sa mehanizmom psihicke kontrole koju opisujes, ali mislim da onima koji kontrolisu malo, ili nimalo, nije stalo do konzervatizma po sebi, vec do ekonomskih interesa.

US se posebno istice po tom neobuzdanom kapitalizmu u kome krupni kapital (cak ni pojedinacni bogatasi nisu bitni) zeli da se umnozi po svaku cenu - njemu u sustini nije bitan socio-kulturni-idelosko-religiozni aspekt dok god ljudi poslusno rade za njega.

Videli smo upravo kako su "progresivni" IT moguli brzo okrenuli curak naopako.

 

Naravno da nije. Njima je stalo do kontrole, moci, posedovanju... 

[Mina D. Harker]

21 minutes ago, Barkley#34 said:

Vrlo lako se skrene u "desno od nekog". U vreme prošlog Prajda u BG, neke lezbejske organizacije su protestovale jer su po njima trans udruženja potpuno preuzela i sebi prilagodila ceo koncept tih događaja. Ne znam šta je bilo u pitanju i ko je u pravu ali mi je bilo interesantno kako vrlo lako možeš da sklizneš među "nepoželjne". 

Ne znam kako da prebacim citat na drugu temu pa ću ovdje. Ka već pričamo, jelte. Saglasna sam sa napisanim.

Trans dogma se kosi sa pravima lezbejki jer kaže da biološki muškarac, sa svojim biološkim aparatom, može da bude lezbejka. (Oni negiraju postojanje seksualne orijentacije).

Drugovi i drugarice, u moje vrijeme se to zvalo hetero muškarac.

[Barkley#34]

8 minutes ago, Mina D. Harker said:

Ne znam kako da prebacim citat na drugu temu pa ću ovdje.

Pritisneš plus na dnu posta, sa leve strane, otvori se dole desno prozor "Quote 1 post" pa odeš na odgovarajuću temu i tamo kvotuješ. Pobrišeš iz kvota nepotrebne delove posta i to je to.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Samo da se vratim na novu izvrsnu naredbu.

 

Evo kako se potpisuje izvrsne naredbe. Donesu mu papir i na licu mesta objasne sta potpisuje. On samo zgrabi taj papir i potpise, prokomentarise nesto sto ustvari vidis da je totalno suprotno od ideje ali i dalje potpise. 

 

https://www.instagram.com/reel/DOzZRxhjMGh/?utm_source=ig_web_copy_link

 

Da se ne bi vize, koje danas svakako kompanije ne rade bas cesto rade upravo zbog i komplikovanog procesa, davale onima koji bas nisu preko potrebni, oni su smislili da naplate kompanijama 100k godisnje za svakog radnika na h1b vizu. Ustvari u prenesenom, eventualno ce bilionske kompanije moci da uvezu radnika, ona manje nece imati sansu na trzistu. 

 

Onda Tramp uleti, da da, nama trebaju vec obuceni dobri radnici i ladno potpise. 

 

[DameTime]

49 minutes ago, Barkley#34 said:

Pa neka se snimi, snimale su se i pre 30 godina serije sa samo crnim ili glumcima različite rase pa ako su bile kvalitetne bile su veoma gledane. Govorim o kritikama prema seriji koja je bila uspešna.

 

A ja rekoh da sam iskoristila prostor za digresiju. 🙃

 

49 minutes ago, Barkley#34 said:

Da li bi danas, pre Trampa (koji će to postaviti kao dekret, svojim debilizmom) ponovo bila snimljena takva serija? Da li su se možda kompanije autocenzurisale?

 

Ako postoji interesovanje publike (a postoji), naravno da bi. 

 

49 minutes ago, Barkley#34 said:

Ako pričamo o porukama, sigurno znaš da su najupečatljivije one nenametljive a ne one koje se na sva zvona oglašavaju.

 

Ne mora nužno biti tako. Uostalom, za osobu kojoj smetaju crnci, čak i neki Afroamerikanac u pozadini bi bio "oglašen na sva zvona".

 

49 minutes ago, Barkley#34 said:

A ako bi to uticalo na tvoj posao ili ako bi bila izložena javnom ruglu? Vrlo lako se skrene u "desno od nekog".

 

Izvini Barkli, ali kakva su ovo hipotetička pitanja? Mislim jel imaš primer osobe koja je npr. otpuštena jer nije dovoljno woke? Ili ćemo da zamišljamo ovakve scenarije do u nedogled.

 

Za to vreme ekstremna američka desnica upada u domove, hapsi i deportuje, nema hipotetičkog scenarija već se zaista dešava. 

 

[303]

Slikovito. Valjda je približno tačno.

 

[Malkolm Brogdon]

On 9/19/2025 at 9:44 AM, fancy said:

Svoje stavove sam izneo nekoliko puta i glupo mi je da se ponavljam - smatram da je woke ideologija sahranila šanse demokrata na proteklim izborima a plašim se i na dosta sledećih, ukoliko se demokrate ne odreknu ili ublaže tu priču. Kako, ne znam, plaćaju se ogromnim parama think tankovi da smisle strategiju.

 

1 hour ago, Barkley#34 said:

Jednostavno, percepcija glasača, svidelo se meni to ili ne. Zato što određene grupe ili frakcije povezane sa Demsima zastupaju takve stavove pa su svi poistovećeni sa tim, a Demsi nisu uspeli da se izbore sa takvim pogledom. Isto kao što je više puta napomenuto, najveća žrtva Trampa će upravo biti Rep. partija, jer su dozvolili sebi da ih poistovete sa ovim ludilom koje gledamo. Sami su krivi.

Citirao sam iznad deo fensijevog posta gde sam se ja ukljucio u diskusiju.

 

Ako je to samo percepcija glasaca, i ako Demsi nemaju konkretnu povezanost sa woke ideologijom, na koji nacin onda mogu da se odreknu ili ublaze pricu, ako njihova stranka ni nije ta koja stoji iza same ideologije? 

 

Ako pak nije samo percepcija glasaca, na koji nacin su Demsi gurali woke ideologiju pa ih je to kostalo rezultata na kraju? Do sada su kao primeri navodjeni uglavnom otkazi iz privatnih kompanija zbog nedovoljnog wokenessa, sklonost Holivuda ka pravljenju woke filmova koji promovisu diverzitet, cancel kultura u kojoj se ljudi online okome na nekog coveka / biznis i trude se da mu upropaste reputaciju. Sta od ovog tacno ima veze sa jednom politickom partijom, i na koji nacin je politicka partija promovisala ili ohrabrivala ljude na bilo koji od ovih poteza?

Edited 1 hour ago by Malkolm Brogdon

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

13 minutes ago, 303 said:

Slikovito. Valjda je približno tačno.

 

 

Pa nista, samo ce prosiriti ono sto neke kompanije odavno rade, otvaraju kancelarije van drzave i zaposljavaju ljude na remote jobs. Zasto bi amazon izgubio 930 miliona godisnje a ovamo nece da placa takse tj zeli sto manju stopu? Njima je svakako customer service negde u Indiji (rekla bih po naglasku)... pa ce i ostali koji ne moraju da budu prisutni na licu mesta.

 

Inace, to ce drasticno smanjiti priliv u nekim drugim granama, recimo medicini... 

[Smrtokapa]

13 minutes ago, Malkolm Brogdon said:

Ako je to samo percepcija glasaca, i ako Demsi nemaju konkretnu povezanost sa woke ideologijom, na koji nacin onda mogu da se odreknu ili ublaze pricu, ako njihova stranka ni nije ta koja stoji iza same ideologije? 

 

Imam recimo utisak da ova politička opcija nije uradila dovoljno da se ne namesti protivnicima na volej.

 

Nisu uspeli da nametnu svoje teme u kojima bi imali prednost (tokom dužeg vremenskog perioda) i dopustili su da ih konzervativci nonstop targetiraju svojim retardiranim narativom.

 

Izbor za predsedničkog kandidata takav da je to bio loš matchup, žena crnkinja što je u tom konkretnom momentu donelo više minusa nego pluseva kod birača.

 

Nisu našli način da na desni populizam odgovore dovoljnom dozom levog populizma, dopustili su da im dosta javne podrške dođe od omraženih "liberalnih i holivudskih elita" protiv kojih je upravo bio usmeren desnopopulistički gnev.

 

Sećam se da je postojala vera kako će podrška Tejlor Svift da donese pobedu Kamali.

 

Generalno to učaurivanje u postojeće strategije, kao i učaurivanje u postojeći set ličnosti na političkoj sceni, pelosi-bajdenovska gerijatrija, selektorska komisija Pešić-Đurović-Tanjević.

 

Plus generalno okolnosti koje im nisu išle na ruku i na koje nisu mogli da utiču, ali to na šta su mogli je očito bilo nedovoljno dobro. (Ne znam šta je tačno i konkretno, u smislu taktike, trebalo drugačije.)

 

[Smrtokapa]

1 hour ago, DameTime said:

Mislim jel imaš primer osobe koja je npr. otpuštena jer nije dovoljno woke? Ili ćemo da zamišljamo ovakve scenarije do u nedogled.

 

Većina primera odnosi se upravo na nekoriščenje "odgovarajućih" zamenica. Klasičan primer je student/đak koji zahteva da bude oslovljavan na određen način, profesor to odbije, profesor dobija otkaz.

 

Nema ovih slučajeva previše ali se čuje za njih. Pitaj ChatGPT. 

 

Od nezameničkih slučajeva ima npr. ovo: https://headlineusa.com/dei-instructor-fired-for-not-being-woke-enough/