[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Darko]

Just now, Don Dusko said:

Ali ono kad Vence pocne a vi u Ukrajni prisilno regrutujete ljude u Vojsku a Zelenski ce mu a jesi ti bio jednom u Ukrajni?

A ovaj u fazonu video sam snimke i vi tamo vodite propagadne obilaske.

 

Tu mi je bilo jasno...

Da nije tragično, bilo bi smehotresno.

[Ludi za Poli]

Pa to je alternativna istina i alternativne cinjenice koje autisticni juznoafrikanac i ostatak MAGA retarda promovisu zadnjh godinu-dvije. 

[nonick]

[Dragan]

Ovaj zvjerski napad Donalda Trumpa na Zelenskog najodurnija je epizoda u povijesti američke diplomacije

Slobodni svijet sad se može samo nadati da ga Amerika neće aktivno rušiti

 

Ovo što je danas napravio Ukrajini, Trump bi napravio svakom zapadnom savezniku da ga napadne Rusija. 

Jer Trump je vjeran samo i isključivo Putinu. Zahvaljujući Zelenskom, za to sad imamo i videodokaz. 

U jednom trenutku američki predsjednik počeo je roniti suze nad teškom sudbinom Vladimira Putina.

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, Eddard said:

Jebote, šta je ovo... 

 

Od tamo negde svoje 12-13. godine je USA bila predmet mojih snova, zemlja u kojoj bih sve te snove i ostvario, a pre nekih 10ak godina kada je bilo jasno da ipak od toga nema ništa, prihvatio sam to kao najteži lični životni poraz i neostvaren san. 

 

Danas je to prestala biti. 

 

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 hours ago, freethrow said:

mislim na konkretne ljude iz sopstvenog okruženja, neke i vrlo bliske, koje moram da počinjem polako da smatram za opasne. Opasne u smislu da im se ne može verovati i da normalan dijalog nije moguć. 

 

Danas sam imala dva razgovora sa dva prijatelja. Obojica su sa nasih prostora zive ovde. Iz obicnog dijaloga o glupim svakodnevnim desavanjima oni su nekako stigli na 'jesi videla ovo danas?' I kada sam rekla da sam zgrozena, obojica su rekli da je njima drago sto su Zelenskog izbacili napolje, tip je narkoman i lopov, nakrao se, pobio pola Ukrajine i svasta nesto. Bilo koji moj pokusaj da upadnem i kazem koju rec se zavrsio tako sto su govorili preko mene. Da, obojica su Trampovi glasaci. 

Tu spadaju i clanovi moje najblize familije, ali ih trigerujem u tim razgovorima da me puste bar da govorim kada kazem 'ko ti je vazniji, Tramp ili ja' medjutim nista ne postizem, to je duboko usadjeno u njih. Nema tu pomoci. Ne znam da li ih truju necim, da li im daju neke lekove, sipaju nesto u vodu, ali jednostavno Tramp sutra da zapali Njujork oni bi nasli razlog zasto je to dobro. 

Trebace im bar decenija da vide sta su uradili, nekima nikad. Uvek pomislim na one babe i dede kojima je vucic smanjio penzije za 15k ali im godisnje pokloni 5k i oni ga obozavaju. 

 

 

[Angelia]

6 hours ago, zoran59 said:

 

 

 

Procitaj, @Angelia , ovo.

Moje piskaranje nije "napad" na tebe...

(dovoljno dugo smo u kontaktu da znas da te cenim i u mnogo stvari smo se slozili tokom forumske "karijere")

... nego kritika stavova sa kojima se ne slazem.

Napao si me sto ne pratim bas svaku glupost. Ja na ono o cemu nisam informisana, to I kazem. Ispostavilo se da nije Tramp intervenisao za Tate bracu. Ali to nema veze...ciklus vesti je vec otisao

6 hours ago, zoran59 said:

Napisah negde ranije, penzioner sam i imam previse vremena. Pratim svasta. A ti puno radis, tako mi izgleda, i pogledas pola sati vesti dnevno - a i to na Fox News koji je desnicarski propagandni kanal. Gledam to i ja, ali gledam i druge pa zakljucim iz vise izvora.

U tvojim postovima ima previse "koliko sam upratila," "negde sam cula" i slicno. A onda izrazis cvrsto(?) misljenje na osnovu ogranicenih (dez)informacija.

Ja, kad citiram, uvek ostavim i link pa neka svako misli sta hoce.

Zoki, ja sam milion puta rekla da ne gledam fox, I da uvek citam vise izvora, ali ne o bas svacemu. I definitivno nisam davala cvrsta misljenja o stvarima o kojim ne znam. 

 

6 hours ago, zoran59 said:

Tokom predizborne kampanje, negde si napisala da je Heritage Foundation "valjda tamo neki neki think-tank" i nema veze jer je Trump izjavio da nema pojma sta je Project 2025. Ja sam se suprotstavio.

A danas,

Where Trump policies and Project 2025 proposals match up

izvor, citava vest: https://www.cbsnews.com/news/trump-project-2025-playbook/

I ti prihvatis CBS objasnjenje, iako ih je Trump tuzio...

 

 

6 hours ago, zoran59 said:

Prvo,

Trump ih nije "zaposlio" nego ih je predlozio za funkcije a Kongres je aminovao.

Tako i za "begaj" treba da se pita Kongres. Postoji procedura koju je Trump ignorisao. Ako to prihvatimo, onda je to autokratija a ne demokratija. Autokratija je OK kad se radi o vlasniku male firme koji zaposli i otpusti kako koga hoce, ali nije u redu na nivou drzave.

Ako je Trump prekrsio proceduru, postoji procedura za to. Ali ja ne vidim da jeste. Nominovao je novog kandidata. Kongres nema veze sa tim nominacijama. Senat potvrdjuje nominaciju.

Znaci sad ti siris dezinformacije. Znas sta pise u kodu? "He serves during the pleasure of the President".

Toliko o tome. 

6 hours ago, zoran59 said:

Dalje, pises "Trump reaguje kao businessman" - a tu je osnovno neslaganje medju nama, o funkciji drzave/vlasti.

Drzava ne sme da bude "business."

 

Svrha "business" je da da obezbedi vlasniku/gazdi max profit/minimal cost.

A svrha drzave je obezbedi max. benefit za sve stanovnike. Uopsteno, to znaci javno zdravstvo, pristup obrazovanju za sve, infrastrukturu itd.

Sorry Zoki, ovde ti pravis jako siroku interpretaciju onog sto sam rekla, rekla sam razmislja kao businessman, ako sam te zaposlio mogu I da te otpustim.

Ako cemo da pricamo o Americi ili drzavi kao biznisu, onda su vlasnici gradjani. A politicari I vlade su zaposleni, koji treba da "maximiziraju profit" iliti beneficije za svoje shareholdere a to smo ja I ti.

Drzava je definitivno biznis, I treba da se posmatra kao jedan, mozda non profit, ali brate ne moze se doveka stampati pare. 

6 hours ago, zoran59 said:

A ne da Muskove firme imaju ugovore za 20 milijardi $ sa vladom, a on kontrolise budzet te iste vlade i gleda gde ce se pare naci.

Musk je imao ugovore I pre Trampa

 

5 hours ago, Nek grmi jako said:

 

Pre kleša, bilo je nekih četrdesetak minuta u kojima je sve bilo u redu. A onda je Vens odgovorio na pitanje novinara i otvorio Pandorinu kutiju.

 

Ovo je transkript incidenta:

Džej D. Vens: Četiri godine, u Sjedinjenim Američkim Državama imali smo predsednika koji je ustajao na konferencijama za štampu i oštro govorio o Vladimiru Putinu, a onda je Putin napao Ukrajinu i uništio značajan deo zemlje. Put ka miru i put ka prosperitetu je možda bavljenje diplomatijom. Isprobali smo put Džoa Bajdena, lupanje u grudi i pretvaranje da su reči predsednika Sjedinjenih Država važnije od akcija predsednika Sjedinjenih Država. Ono što Ameriku čini dobrom zemljom je to što se Amerika bavi diplomatijom. To je ono što predsednik Tramp radi.

Zelenski: On [Putin] je okupirao razne delove Ukrajine 2014. Za to vreme je bio predsednik Obama, pa predsednik Tramp, pa predsednik Bajden, a sada je predsednik Tramp i on će ga [Putina] zaustaviti. Ali tokom 2014. niko ga nije zaustavio. Samo je okupirao i uzeo. Ubijao je ljude. Od 2014. do 2022. godine situacija je bila ista – ljudi su ginuli i niko ga nije zaustavio. Imali smo dosta razgovora sa njim, uključujući i bilateralni razgovor. Kao novi predsednik 2019, potpisao sam s njim sporazum o prekidu vatre zajedno sa Makronom i Merkelovom. Svi su mi rekli da nikada neće otići. Sa njim smo potpisali i gasni ugovor. Ali nakon svega toga, prekršio je prekid vatre. Ubijao je naše ljude, a zarobljenike nije menjao. Potpisali smo razmenu zarobljenika, ali on to nije uradio. O kakvoj diplomatiji, Džej Di, govoriš? Kako to misliš?

Vens: Govorim o vrsti diplomatije koja će okončati uništenje vaše zemlje. [Zelenski počinje da mu odgovara ali ne uspeva] Gospodine predsedniče, s poštovanjem, mislim da je nepoštovanje da dođete u Ovalni kabinet i pokušate da osporite ovo pred američkim medijima. Upravo sada, vi idete okolo i terate regrute na prve linije jer imate problema sa ljudstvom. Trebalo bi da zahvalite predsedniku [Trampu] što je pokušao da okonča ovaj sukob.

Zelenski: Da li si ikada bio u Ukrajini da vidiš kakve probleme imamo? Dođi jednom.

Vens: Zapravo sam gledao i video priče, i znam da se dešava da dovedete ljude na propagandnu turneju, gospodine predsedniče. Da li se ne slažete da ste imali problema sa regrutovanjme ljudi u svoju vojsku, i da li mislite da je pristojno doći u Ovalni kabinet Sjedinjenih Američkih Država i napasti administraciju koja pokušava da spreči uništenje vaše zemlje?

Zelenski: Pre svega, tokom rata svi imaju probleme, čak i vi. Ali imate lep okean i ne osećate probleme sada. Ali osetićete to u budućnosti.

Tramp: Ti to ne znaš.

Zelenski: Bog blagoslovio, nećete imati rata.

Tramp: Nemoj da nam govoritš šta ćemo osećati. Pokušavamo da rešimo problem.

Zelenski: Nisam vam govorio. Odgovaram na pitanje da…

Tramp: Nisi u poziciji da diktiraš šta ćemo osećati. Osećaćemo se veoma dobro.

Zelenski: Osećaćete se pod uticajem…

Tramp: Osećaćemo se veoma dobro i veoma snažno. Trenutno nisi u dobroj poziciji. Dozvolio si sebi da budete u veoma lošem položaju. Trenutno nemate karte kod nas. [Zelenski pokušava da govori, ali biva prekinut] Kockate se sa životima miliona ljudi. Kockate se sa Trećim svetskim ratom. A ono što radite je veoma nepoštovanje prema ovoj zemlji koja vas podržava mnogo više nego što mnogi ljudi kažu da bi trebalo.

Vens: Jesi li jednom rekao hvala?

Zelenski: Mnogo puta.

Vens: Ne, na celom ovom sastanku, da li si rekao hvala? Otišao si u Pensilvaniju i vodio kampanju za naše protivnike u oktobru. Ponudi nekoliko reči zahvalnosti za Sjedinjene Američke Države i predsednika koji pokušava da spase tvoju zemlju.

Zelenski: Molim te, misliš da ako budeš govorio veoma glasno...

Tramp: On ne govori glasno. Tvoja zemlja je u velikoj nevolji.

Zelenski: Znam. Mogu li da pitam…

Tramp: Ne, ne možeš, mnogo si pričao. Tvoja zemlja je u velikoj nevolji.

Zelenski: Znam.

Tramp: Ne dobijaš rat. Imaš prokleto dobre šanse da sve izađe na dobro samo zbog nas.

Zelenski: Gospodine predsedniče, mi ostajemo jaki u našoj zemlji. Od samog početka rata bili smo sami i zahvalni smo. Rekao sam hvala u ovom kabinetu.

Tramp: Dali smo vam, preko bivšeg glupog predsednika, 350 milijardi dolara. Dali smo vam vojnu opremu. Vaši ljudi su hrabri, ali su koristili našu vojnu opremu. Da niste imali našu vojnu opremu, ovaj rat bi bio gotov za dve nedelje.

Zelenski: Za tri dana, da. Čuo sam to od Putina.

Tramp: Biće veoma teško voditi ovakav posao.

Vens: Samo reci hvala.

Zelenski: Rekao sam hvala — kažem hvala američkom narodu.

Vens: Prihvati da postoje nesuglasice, i hajde da vodimo spor o tim neslaganjima, umesto da pokušavamo da se borimo protiv njih u američkim medijima, kada nisi u pravu. Znamo da grešiš.

Tramp: Vidi, mislim da je dobro da američki narod zna šta se dešava. Mislim da je to veoma važno. Zato sam ovo sve nastavio tako dugo. Moraš da budeš zahvalan. Nemaš karte. Tamo si sahranjen. Vi ljudi umirete. Ponestaje vam vojnika. Slušaj, ponestaje ti vojnika. Onda nam kažeš: Ne želim da prekinem vatru. Ako bi mogao da prekineš ratna dejstva odmah, kažem ti, uzmi to. Tako da meci prestanu da lete i da tvoji ljudi prestanu da ginu.

Zelenski: Da, naravno da želim da zaustavim rat. Ali, kao što sam rekao, sa garancijama. Pitajte naše ljude o prekidu vatre, šta oni misle.

 

Tramp: Što se tiče rata, to nisam bio ja. To je bi tip po imenu Bajden, koji nije bio pametna osoba. To je bio i Obama, koji ti je dao prazne listove papira. Dao sam ti dževeline da uništiš sve te tenkove. Obama ti je dao prazne listove. Moraš da budeš više zahvalan, jer, da ti kažem, nemaš karte. Kod nas imaš karte, ali bez nas nemaš nijednu kartu. Biće to težak posao jer se stavovi moraju promeniti.

Zatim je sastanak prekinut, a Rubio je ubrzo isterao Zelenskog iz Bele kuće.

 

 

odgledala sam originalni video. I iskreno receno niko tu nije bio u pravu. Zelenski koji je probao da iskoristi medije da otvori javno pregovore o garancijama, i onda optuzio Trampa da nije zaustavio Putina, ili da ga Amerika nije zaustavila...i tako direktno pred kamerama vredja svog domacina koji ga podrzava. Ni Tramp koji nije prekinuo raspravu pred medijima.

To se sve radi iza zatvorenih vrata, pa se pred medije izadje sa ujedinjenim frontom. Koliko god je bilo iritantno da Zelenski krene u tu pricu, toliko je iritantno da su Tramp I JD dozvolili da se razvije, I da ga poklapaju sa "nemas izbora". Svi su pravu, ali losa izvedba.

[Ludi za Poli]

Srama bez

[Darko]

Pogledao sam ponovo onaj debakl, ovaj put hladnije glave. Iako je 100% u pravu, mogao je dosta bolje Zelenski ovo da obavi. Više pitanja prema Vensu i Trampu, manje izjava. Na primer: "Kako će USA da garantuje mir posle potpisa sporazuma, ne samo za vreme administracije Trampa nego i dalje itd". Mislim da bi mu bi bilo bolje da je išao na poniznost i žrtvu, ovako ga je iskusni Tramp predstavio kao bahatog. 

[ters]

Da se ne pravimo blesavi - svima je bilo jasno kakav je odnos Trumpa prema Putinu, kao i da ce uraditi sve sto mu Kremlj nalozi, kao sto je svima jasno da Ameriku vodi u prkno civilizacije i najcrnji fasizam. Ukrajinci svojim zivotima placaju cijenu borbe protiv mraka ali nas to ceka manje vise sve u buducnosti. Trumperika je postala dio Axis of Evil...

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

11 minutes ago, Darko said:

Pogledao sam ponovo onaj debakl, ovaj put hladnije glave. Iako je 100% u pravu, mogao je dosta bolje Zelenski ovo da obavi. Više pitanja prema Vensu i Trampu, manje izjava. Na primer: "Kako će USA da garantuje mir posle potpisa sporazuma, ne samo za vreme administracije Trampa nego i dalje itd". Mislim da bi mu bi bilo bolje da je išao na poniznost i žrtvu, ovako ga je iskusni Tramp predstavio kao bahatog. 

 

Oni su ovde njega pozvali iz drugog razloga nego zasto je on dosao. Jednostavno, interesi se vise ne poklapaju. Amerika je otisla u drugom smeru i sad pokusava da na siledzijski nacin postigne neke ciljeve. Nije to samo Ukrajina, zvali su Bibija i pred novinarima je on saznao da ce u Palestini da se gradi Rivijera kad je ociste od ljudi koji tamo zive i ginu. Sta je sa Kanadom, Grenlandom, Panamom... 

 

Lako je naknadno biti pametan, ali treba tamo sedeti, biti vreca za udaranje i znati da ponizan ili ne, svakako neces dobiti nista, jer oni nece nista ni da ponude. Oni su tu da traze sta ima za njih i naprave show za svoje glasace da bi dobili neku potvrdu kako rade ispravnu stvar. 

 

Pored svog bogatstva Americi nikad dosta. Imperijalizam na delu, da se rastale sa Rujama i razidju poljubcem posle deljenja plena. 

[Helena]

MAGA vele, ha?

 

Pozdrav za @Maharaja

 

 

 

[Helena]

45 minutes ago, Darko said:

Pogledao sam ponovo onaj debakl, ovaj put hladnije glave. Iako je 100% u pravu, mogao je dosta bolje Zelenski ovo da obavi. Više pitanja prema Vensu i Trampu, manje izjava. Na primer: "Kako će USA da garantuje mir posle potpisa sporazuma, ne samo za vreme administracije Trampa nego i dalje itd". Mislim da bi mu bi bilo bolje da je išao na poniznost i žrtvu, ovako ga je iskusni Tramp predstavio kao bahatog. 

Tri godine ratuješ, zemlju ti razaraju, civile ubijaju i treba da budeš ponizan prema kome?

Dva smrada, koji su predvodnici talasa prostaštva, razarača civilizacije, rasističkim kreaturama...?

[Nek grmi jako]

1 hour ago, Angelia said:

odgledala sam originalni video. I iskreno receno niko tu nije bio u pravu. Zelenski koji je probao da iskoristi medije da otvori javno pregovore o garancijama, i onda optuzio Trampa da nije zaustavio Putina, ili da ga Amerika nije zaustavila...i tako direktno pred kamerama vredja svog domacina koji ga podrzava. Ni Tramp koji nije prekinuo raspravu pred medijima.

To se sve radi iza zatvorenih vrata, pa se pred medije izadje sa ujedinjenim frontom. Koliko god je bilo iritantno da Zelenski krene u tu pricu, toliko je iritantno da su Tramp I JD dozvolili da se razvije, I da ga poklapaju sa "nemas izbora". Svi su pravu, ali losa izvedba.

 

Odgledajte na YT i intervju kod Breta Bejera, integralnu verziju ako može, nije preduga, a ne one isečke u kojima neko tumači šta je pisac hteo da keže.

 

Ja vam neću prenositi izrečeno, samo ću reći da mu nije lako, da mu je vidljivo neprijatno i da prolazi kroz čupav period. On zapravo izgleda kao neko ko je konačno shvatio da će mu raskupusati zemlju ako izgubi rat, što je i logično, jer ovi najjači hoće da se naplate, kao što b raskupusali i Rusiju ako ona izgubi rat.

Edited March 1 by Nek grmi jako

[Angelia]

57 minutes ago, Darko said:

Pogledao sam ponovo onaj debakl, ovaj put hladnije glave. Iako je 100% u pravu, mogao je dosta bolje Zelenski ovo da obavi. Više pitanja prema Vensu i Trampu, manje izjava. Na primer: "Kako će USA da garantuje mir posle potpisa sporazuma, ne samo za vreme administracije Trampa nego i dalje itd". Mislim da bi mu bi bilo bolje da je išao na poniznost i žrtvu, ovako ga je iskusni Tramp predstavio kao bahatog. 

Ne, ali svi ste outraged, koliko god je u pravu, ovo se ne radi na prepad. To se prica bez medija. Uvredio je domacina, javno. Koliko god razumem njega, to nije diplomatija. Probao je da bully veceg bullija. Mislim pomazemo, mozda nije najbolje, ali ovo je bilo nepotrebno, ovo je trebala da bude ceremonija

 

Mogli su Tramp I JD da reaguju bolje, ali I ja bi izbacila Zelenskog nakon ovog.

 

9 minutes ago, Nek grmi jako said:

 

Odgledajte na YT i intervju kod Breta Bejera, integralnu verziju ako može, nije preduga, a ne one isećke u kojima neko tumači šta je pisac hteo da keže.

 

Ja vam neću prenositi izrečeno, samo ću reći da mu nije lako, da mu je vidljivo neprijatno i da prolazi kroz čupav period. On zapravo izgleda kao neko ko je konačno shvatio da će mu raskupusati zemlju ako izgubi rat, što je i logično, jer ovi najjači hoće da se naplate, kao što b raskupusali i Rusiju ako ona izgubi rat.

Znam da mu nije lako, I da je frustriran,  I ja bi bila nakon zadnjih 10 godina, ali kad ti neko ponudi pomoc, cak I ako nije savrsena, probaj da podrzis gde idu,bori se u pregovorima. Sta je mislio da ce se desiti? Napadnes ih javno, kao da su krivi za odluke prethodnih administracija...

Prethodno smo kritikovali Trampa da nije trebao da proziva Zelinskog zbog rata, sta je Zelinski uradio danas? Prozvao Trampa kao da je kriv za Putinovu invaziju.

[Dragan]

Quote

I iskreno receno niko tu nije bio u pravu.

 

Quote

Tramp se obraća svojoj javnosti i ukrajinskoj javnosti biranim konstrukcijama, kratkim i oštrim. Tipa: tvoja zemlja je u velikoj nevolji; nemaš karte i bez nas si u problemu; moraš da pokažeš zahvalnost; kockaš se sa životima miliona ljudi; umirete u Ukrajini i ponestaje vam vojnika...

srama bez

 

In the meantime, Muskrat, where's a T-shirt and baseball cap?

 

 

Edited March 1 by Dragan

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, Dragan said:

srama bez

 

Uvek i neizostavno. Nikad ne izneveri. 

[Nek grmi jako]

@Angelia

 

Ma ima onaj kadar koji je uhvatio ukrajinsku ambasadorku u Vašingtonu Oksanu Markarovu, kako je spustila glavu na kolena i prekrila lice šakama kad je sve otišlo u ćoravu stranu. Ko je video taj detalj shvata da je situacija jednostavno izmakla kontroli i da je reč o, sa ukrajinske strane sigurno, neželjenom epilogu. Naročito jer je u prvih 40  minuta sve bilo med i mleko...

 

Pogledajte intervju, Zelenski priča i o tome.

 

Nije on hteo tamo nikoga da napada, ali reč tamo, reč ovamo, i ode sve u kupus. Čak se i vidi da je i Zelenskom i Trampu bilo ono, neprijatno jbg, jer je Zelenski izgledao u fazonu, šta me ovo snađe, a Tramp je jedno 16 puta promenio boju lica, dok su Džej Di i Rubio bili narajcani i nakostrešeni, bez prikaza neprijatnosti na licima.

 

Tako da je deo intervjua kod Bejera bio u fazonu da govor tela Zelenskog i rečenice koje izgovara prikazuju najednostavnije pitanje: kako smo došli do svega ovoga?

Edited March 1 by Nek grmi jako

[Eddard]

24 minutes ago, Angelia said:

Uvredio je domacina, javno.

 

Kako? Tako što je Vancu odgovorio, i to poprilično razumno i uljudno, istinom, na njegove baljezgarije? 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Tramp je duboko povezan sa rusijom i rusima, jos od osamdesetih. Vance od pre nego sto je bio u ikakvom planu da postane vp je govorio protiv Ukrajine. 

Tramp je impicovan jer je pokusao da iznudi od Zelenskog za Hantera i ovaj je to odbio (da dodam, kada je saznao da ce Bajden u trku protiv njega 2020). Kad je isplivalo da su Rusi preko FB uz pomoc Kembridz analitike uticali na izbore u interesu Trampa 2016, on je pokrenu pricu da je Ukrajina bila umesana u izbore za Hilari. 

 

Znaci, totalno pogresne osobe treba da se dogovore su stavljene za isti astal. Trampa interesuje da isporuci Ukrajinu na tacni Putinu i da se dokopa rude, Zelenskog interesuje da mu se da garancija da ce ruski napad na Ukrajinu prestati. Apsolutno nisu u istoj poziciji i americko drustvo je ocekivalo poniznost i potpis na papir sta god napisu, Zelenski im to nije isporucio u fazonu, ako treba da nas uniste, bar nas nece i raskopavati i ovi su popizdeli. 

Edited March 1 by 𝓑𝓪𝓫𝔂

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Eddard said:

 

Kako? Tako što je Vancu odgovorio, i to poprilično razumno i uljudno, istinom, na njegove baljezgarije? 

 

Cela pizdarija je pocela kada je Zelenski rekao da se Putin ne drzi ugovora i dogovora, onda je Vance skocio da ga napada, a ovaj znajuci da veliki vojnik nikada nije video ni rat ni Ukrajinu ga je podboo sa pitanjem 'jeste bili u Ukrajini' i tu krece cirkus. 

 

Tramp kao i uvek kaze vise nego sto hoce, ali to je kad ti mozak ne vlada jezikom, pa je onda poceo da ga vredja u stilu "vi ste mali, niste u poziciji, ginu ti ljudi..." otkrio mu toplu vodu, ali je bar Trampara olaksao dusu. I eno sledbenici salju pisma zahvalnosti, jer boze moj 'make america great again' tako sto ce im ukinuti sve pomoci i poslove, podici cene i opeljesiti ih. Sve za Ameriku. Da se kasa napuni, a ko ce da je prazni, koga briga... 

[Dragan]

43 minutes ago, Nek grmi jako said:

...

Tako da je deo intervjua kod Bejera bio u fazonu da govor tela Zelenskog i rečenice koje izgovara prikazuju najednostavnije pitanje: kako smo došli do svega ovoga?

"Trump od kad je došao na vlast proglasio je Ukrajinu (i NATO) krivcem za rat, Zelenskog proglasio diktatorom, odbija proglasiti Rusiju agresorom, sve što Rusija traži on im daje, reketari Ukrajinu za 500 milijardi dolara, vredja pale ukrajinske borce.

O čemu mi pričamo? Što je bilo tko na mjestu Zelenskog mogao učiniti? Pokloniti se tim nasilnicima?"

 

" ... jer činjenica je da se Trump pred Putinom postavio na identičan kukavan način kao Chamberlain pred Hitlerom nakon napada na Čehoslovačku. "

 

" Neki ljudi ovdje ne razumiju ni elementarne uzuse pristojnosti
Za početak ako si nekog pozvao da dodje u tvoju kuću onda je on gost a ti domaćin i prema gostu se ponasa pristojno a ne ponizava ga se lažljivim komentarima ni docira.
A pogotovo se to ne radi u politici.
I još pogotovo se to ne radi pred kamerama.
I nikad se pregovori ne rade pred kamerama i prije potpisa.

Trump izvodi najprozirnije pregovarački "trikove" u rangu trecerazrednih kriminalaca, očito je sve to bio samo neki PR stunt i sacekusa jer mu nije dovoljan mafijasko-iznudjivacki ugovor nego još želi i javno glumiti kako Zelenskom s visine docira dok ovaj poslusno mase repom

Odvratno nepristojno sramotno... ma nema riječi za opisati. Drago mi je da je zelenski se suprotstavio, nadam se da ce i drugi uskoro slijediti. Sramota za USA koja se neće skoro zaboraviti...

Da ne spomene da nakon svih njegovi laži tokom kampanje da je on za mir na kraju sve o čemu želi pričati su komercijalni ugovori? Koje odurno stvorenje ne mogu se sjetiti dovoljno odvratne riječi za opisati narančastog. "

 

" a ne kužim kaj Zelenski uopće očekuje od Nanđarastog.

Trump mu ne daje nikakva sigurnosna jamstva nego traži keš u obliku minerala, a on će se zauzvrat dogovoriti s Putinom da pusti nogu s papučice gasa...za neko vrijeme, to nitko ne zna.
Tijekom tog vremena, Rusija će zadržati sve osvojeno, gdje će Trump isposlovati da Ukrajina ne smije vratiti ni metar tog teritorija.
...
I za 5-10 godina Rusija će opet napasti..."

 

Edited March 1 by Dragan

[shonke]

3 hours ago, Angelia said:

Napao si me sto ne pratim bas svaku glupost. Ja na ono o cemu nisam informisana, to I kazem. Ispostavilo se da nije Tramp intervenisao za Tate bracu. Ali to nema veze...ciklus vesti je vec otisao

Zoki, ja sam milion puta rekla da ne gledam fox, I da uvek citam vise izvora, ali ne o bas svacemu. I definitivno nisam davala cvrsta misljenja o stvarima o kojim ne znam. 

 

I ti prihvatis CBS objasnjenje, iako ih je Trump tuzio...

 

 

Ako je Trump prekrsio proceduru, postoji procedura za to. Ali ja ne vidim da jeste. Nominovao je novog kandidata. Kongres nema veze sa tim nominacijama. Senat potvrdjuje nominaciju.

Znaci sad ti siris dezinformacije. Znas sta pise u kodu? "He serves during the pleasure of the President".

Toliko o tome. 

Sorry Zoki, ovde ti pravis jako siroku interpretaciju onog sto sam rekla, rekla sam razmislja kao businessman, ako sam te zaposlio mogu I da te otpustim.

Ako cemo da pricamo o Americi ili drzavi kao biznisu, onda su vlasnici gradjani. A politicari I vlade su zaposleni, koji treba da "maximiziraju profit" iliti beneficije za svoje shareholdere a to smo ja I ti.

Drzava je definitivno biznis, I treba da se posmatra kao jedan, mozda non profit, ali brate ne moze se doveka stampati pare. 

Musk je imao ugovore I pre Trampa

 

odgledala sam originalni video. I iskreno receno niko tu nije bio u pravu. Zelenski koji je probao da iskoristi medije da otvori javno pregovore o garancijama, i onda optuzio Trampa da nije zaustavio Putina, ili da ga Amerika nije zaustavila...i tako direktno pred kamerama vredja svog domacina koji ga podrzava. Ni Tramp koji nije prekinuo raspravu pred medijima.

To se sve radi iza zatvorenih vrata, pa se pred medije izadje sa ujedinjenim frontom. Koliko god je bilo iritantno da Zelenski krene u tu pricu, toliko je iritantno da su Tramp I JD dozvolili da se razvije, I da ga poklapaju sa "nemas izbora". Svi su pravu, ali losa izvedba.

Tebe ničega nije sramota. 

1 hour ago, Angelia said:

Ne, ali svi ste outraged, koliko god je u pravu, ovo se ne radi na prepad. To se prica bez medija. Uvredio je domacina, javno. Koliko god razumem njega, to nije diplomatija. Probao je da bully veceg bullija. Mislim pomazemo, mozda nije najbolje, ali ovo je bilo nepotrebno, ovo je trebala da bude ceremonija

 

Mogli su Tramp I JD da reaguju bolje, ali I ja bi izbacila Zelenskog nakon ovog.

 

Znam da mu nije lako, I da je frustriran,  I ja bi bila nakon zadnjih 10 godina, ali kad ti neko ponudi pomoc, cak I ako nije savrsena, probaj da podrzis gde idu,bori se u pregovorima. Sta je mislio da ce se desiti? Napadnes ih javno, kao da su krivi za odluke prethodnih administracija...

Prethodno smo kritikovali Trampa da nije trebao da proziva Zelinskog zbog rata, sta je Zelinski uradio danas? Prozvao Trampa kao da je kriv za Putinovu invaziju.

Ničega te nije sramota.... 

[Dragan]

10 minutes ago, shonke said:

Tebe ničega nije sramota. 

Ničega te nije sramota.... 

Da, ali Kamala, Biden, socijalizam, komunizam, skupa jaja i porezi...

Jos gore je kad neko tako uvijeno prica kao neki koji ne spominje direktno da navija za stabilnu budalu,

vec je ceo svoj opus posvetio Mamala ovo, Mamala ono, pa se sad cudi (a i to indirektno i uvijeno), sta sad bi,

kao da vec godinama nije jasno o kakvim kretenima se radi.

[freethrow]

Pisao sam o tome pre par nedelja, jasno je sve ovo svima - samo sada ide miks inata i ponosa...