Novak Djokovic

[wwww]

Just now, alcesta said:

Koliko se sećam Kirgios je izbegao dosta kazni za svoje ispade na taj konto da ga ITF ne kažnjava za ono što uradi na ATP turnirima, ili obratno. Ali videćemo, svakako ovo nije bilo isto kao ono što ne uradio Šapovalov.

Evo zanimljivo, sad izašli na teren Gofen i  Šapovalov, prvog su pitali šta misli o diskvalifikaciji a drugog ne, iako baš on ima direktno iskustvo s tim.

 

pa Kirios ima dobru zaledjinu. On dobija samo uslovne, sta god da uradi.

[alcesta]

Ma ne verujem da je moguća suspenzija, ne vidim na osnovu čega, ništa toliko strašno niie uradio. Kao da diskvalifikacija sa slema na kome je glavni favorit nije dovoljna kazna.

U svakom slučaju, i dalje nije izgubio meč na terenu  nadam se da će se oporaviti od ovoga na vreme za Rim.

Kad pogledam kako sam se prepala dva minuta pre toga da je sredio rame, ovo mi je nekako bolja varijanta nego da mora da preda zbog povrede. Imidž teško da mu može biti gori ionako.

[wwww]

pa za primer, kako "na osnovu cega?". naci ce se vec nesto. Kad su Tomicu zbog "minulog rada" oduzeli sve pare na Wimbledonu (bese) a bez da ga je sudija opomenuo tokom meca da se ne trudi, naci ce i ovde neki paragraf u pravilniku.

 

Beker vec pominje da linijska sudinica moze da ga tuzi za povredu.

Edited September 6, 2020 by wwww

[alcesta]

To je njena stvar, ako vidi da može da ućari, ali svakako mislim da je to čisto finansijski problem, unajmi advokate ako ga bude tužila i neka se oni dalje bave time, neće ga valjda poslati u zatvor.

 

Stvarno neverovatan maler, ne smem ni da zamislim da se ovo tek desilo u polufinalu ili finalu... 

Edited September 6, 2020 by alcesta

[GlennGould]

Sigmund Freud : Zur Psychopathologie des Alltagslebens : Fehlleistung (acte manqué)

1/1

[wwww]

za promenu jedan malo drugaciji tekst o incidentu (prosto sam iznenadjena):

 

https://nypost.com/2020/09/06/novak-djokovics-disqualification-is-terrible-for-the-us-open/?utm_source=twitter_sitebuttons&utm_medium=site buttons&utm_campaign=site buttons

 

[noćna frajla]

Sapovalov je kaznjen samo novcano sa 7k $ jer nije postojala namera. Ne vidim zasto bi ovde bilo drugacije, jedino ako zele da stvarno te sve zavere obistine.

 

 

[Arsenije Pesic]

Kada je hawkeye na 0:40 pokazao da je loptica milimetarski kačila liniju, prošlo mi je kroz glavu nešto u stilu, nadam se da se ovo neće pokazati kao neki bitan trenutak u meču. Kadonomeđutim...neverovatno kako su sranja počela da se nižu gradacijski...u sledećem poenu pogađa sajlu, pa gubi gem, povređuje se, trpi brejk i konačno, najbizarniji trenutak u tenisu ikada. Neverovatan niz događaja i splet okolnosti, ispade da je taj milimetar s početka priče proizveo pravi butterfly effect.

 

Prva reakcija na sve što se desilo je da mi je žao Novaka. Retko imam takvu vrstu emocije prema njemu, uglavnom sam na strani onih koji ga kritikuju, ali eto ove godine već drugi put mi se dešava da mi ga je iskreno žao (prvi put je bilo posle Adria Toura). Gledajući ga kako napušta teren, poželeo sam da mogu da ga zagrlim i kažem mu dobro je majstore, shit happens, idemo dalje. Dobro, to što sam poželeo je malo više za psiho kauč a malo manje za teniske teme, pa ću da prekinem ovde. 

 

Diskvalifikacija je ispravna odluka. Daleko od toga da je odluka laka i da nema argumenata za suprotna mišljenja, ovo jeste pomalo siva zona i domen tumačenja, ali bi veća greška bila da nije diskvalifikovan. Dve ključne stvari - neopreznost Novaka i konačan ishod njegovog poteza. Ako bi se povlačile paralele sa svakodnevnim životom: ako voziš gradom 60 na sat eventualno ćeš da platiš kaznu za prekoračenje brzine, ali ako voziš gradom šezdeset i pritom udariš pešaka - stvari se drastično menjaju. 

 

I, kao i obično, ne pada snijeg da pokrije brijeg. Vrlo je zanimljivo kakve reakcije ovaj događaj izaziva kod različitih ljudi, dobar lakmus. 

 

I na kraju, da pohvalim Novakovu objavu nakon svega. Nema previše ljudi koji bi na njegovom mestu tako reagovali.

[zoe Bg]

 

[Drug Crni]

Ja cu ovo staviti ovde

 

Quote

Presuda bez olakšavajućih okolnosti

Od osvajanja prvog od 17 grend slem trofeja, na Australijen openu 2008. godine, Novak Đoković nije imao relaksiraniji put ka šampionskom tronu na nekom od četiri turnira kategorije 2.000 (bodova) kao na Otvorenom prvenstvu SAD 2020, ali je na bizaran način prokockao kolosalnu priliku da se još više približi tandemu svojih večitih rivala u borbi za zvanje najvećeg tenisera sveta svih vremena.

U odsustvu pomenutog Španca i Švajcarca, ali i više kolega iz prvih 10 na ATP listi, Srbin je imao „nacrtanu“ titulu u Njujorku, međutim morao je pre vremena morao da napusti SAD zato što je ljutnju zbog tri neiskorišćene set lopte i izgubljenog gema na svoj servis za vođstvo rivala (5:6), iskalio na jednoj od loptica iz džepa, a ona umesto zida pogodila u vrat linijskog sudiju koja je pala kao pokošena i neko vreme se borila za vazduh.

– Za mene je Novakova diskvalifikacija jedno veliko iznenađenje, ali nema mesta teorijama zavere. Istina je da Đokovića u Americi mnogi ne vole i da su možda jedva dočekali da se ovako nešto desi – takav je neki moj pritajeni utisak – ali, ovde se radi samo o striktnoj primeni pravila, a ona postoje da bi se primenjivala. Bez izuzetka. Jeste taj potez bio nenameran, ali to ne opravdava njegov postupak, iako ljudi kojima je na srcu traže objašnjenja tamo gde im nije mesto. Nesporno se radi o nesrećnom slučaju, ali je to udaranje loptice iz poluokreta, s željom da se doda jednom od njihovih skupljača, povredilo sudiju i isteralo prvog reketa sveta sa US opena. Jeste svojim prisustvom spasao ovaj grend slem, posle silnih otkaza Top 10 tenisera, ali… – kaže za Danas teniski stručnjak Radmilo Armenulić.

Mada su svi prognozirali Đokovićevo uparivanje trofeja sa Sinsinati mastersa i US opena, Novak je na trećem sezonskom grend slemu ostao bez osvojenih bodova i, plasmanom u osminu finala zarađenih 250.000 dolara, uz obavezu da na račun organizatora uplati kaznenih 10.000 dolara, pa se mnogi pitaju da li će se to odraziti na njegove rezultate na dolazećem mastersu u Rimu i jedinom GS na šljaci – Rolan Garosu.

– Ovo je stvarno turbulentna godina za njega: otkazivanje Adria tura, zaražavanje korona virusom, silne kritike zbog toga, sada još ovo… Ali, imao je Novak i većih kriza, setite se da mu je zbog povrede u jednom trenutku bila ugrožena karijera, ali se uvek vraćao još jači. Mentalno, pre svega. Baš zato mislim da će osvojiti ovaj RG, iako u Pariz dolazi njegov „vladar“ Nadal – mišljenja je Armenulić.

Ni nekadašnji selektor Dejvis kup reprezentacije Srbije, Bogdan Obradović, ne vidi ništa sporno u administrativnom izbacivanju apsolutnog favorita za osvajanje US opena.

– U tenisu postoji pravilo o „zloupotrebi loptice ili reketa“, s nizom gradacijskih sankcija. U zavisnosti od toga kako je ono prekršeno, da li je i koliko povređen neko od sudija, skupljača loptica ili navijača, takmičari mogu biti kažnjeni javnom opomenom, oduzimanjem poena, gema, novčano… pa i diskvalifikacijom. Jasno je da Novaku nije bila namera da pogodi linijskog arbitra, niti je on agresivac, ali svi smo svideli da joj je zaista bilo loše od tog udarca u vrat, da je imala problema sa disanjem i da je morala biti medicinski pregledana. Ma kako se odluka činila pregrubom i predimenzioniranom ona ima jasno utemeljenje u postojećim propisima.

Mnogi su posle događaja od nedelje uveče požurili s prikupljanjem „dokaza“ da, recimo, (još) voljeniji Federer ne bi tako drastično platio svoju nesmostrenost.

– Vidim da kruži snimak sa jednog Australijen opena, na kom je Federer takođe nesmotreno pogodio jednog mladog skupljača lopti. A da ljudi ne znaju da nije svaki takav udarac isti i zaboravljaju da je Švajcarac žestoko finansijski kažnjen za taj lagan udarac u nogu dečaka. Šta tek da kaže Šapovalov, kom je oduzeta pobeda u jednom Dejvis kup meču njegove Kanade?! Obavio je posao, upisao poen za reprezentaciju, ali je u radovanju udario lopticu a ova povredila glavnog sudiju… Da zaključim, žao mi je Novaka, ali i pogođene žene i celog turnira. Đoković je maher za šampionske povratke i ne treba da kopa po onome što se desilo već smiri i nastavi da grabi ka svom cilju – smatra naš sagovornik.

Poznati teniski komentator Smiljan Banjac nije pristalica teorija zavere, pogotovo ne u „belom sportu“ gde, kaže, sve zavisi od ljudi ne terenu, ali baca svetlo na tajming ove neobične diskvalifikacije.

– Da nisam pratio meč, već samo čuo od nekoga šta se dogodilo, prvi bih rekao da je Đoković zaslužio diskvalifikaciju. Rigidna ili ne, pravila su takva da ne praštaju fizičko udaranje ostalih aktera meča, bez obzira da li su bila namerna ili slučajna. Novaku na ruku ne ide ni način na koji je tu lopticu poslao, pa ni pre toga ispoljena rezigniranost, jer se sve notira i sve računa. Pitanje je da li je kazna morala biti tako drakonska, s obzirom da sudija srećom nije povređena. I, još više, da li njeno izricanje ima veze s tim što je Novak posle osvajanja Sinsinati mastersa, a pre početka US opena, objavio osnivanje nove Unije tenisera, s misijom ostvarivanja većih prava takmičara u procesu odlučivanja i s (već) 150 članova od prvih 500 na rang listi? Možda je trn u oku najmoćnijim ljudima u tenisu, a njima ova situacija dobrodošla za izricanja ovakve odluke. Čini mi se da je bilo mesta za kompromis u vidu opomene, ovako je US open potpuno izgubio ne težini, a publika dvostruko uskraćena. Em nije mogla na tribine, em u ključnim fazama turnira neće gledati nijednog šampiona Njujorka.

Ni Banjac ne očekuje negativne reperkusije ove diskvalifikacije po sezonu i karijeru Đokovića.

– Ne mislim da bi trebalo da okrene leđa US openu, nikada više se ne takmiči u Americi, digne ruke od Unije tenisera… ili uradi bilo šta radikalno. Za sve postoji prvi put u životu, za loše koliko i za lepe stvari, sada mu je najpotrebniji mir. Da bi prevazišao šok i nastavio s dobrim rezultatima do kraja ove, za ceo tenis, mučne sezone. Verujem u Novaka i navijam za njega.

Đoković: Pogrešno i nenamerno

„Cela ova situacija me čini zaista tužnim i praznim. Proverio sam kako se oseća linijski sudija, i prema informacijama koje sam dobio, oseća se dobro, hvala Bogu…. Jako mi je žao što sam joj naneo takav stres. Nije bilo namerno. Bilo je pogrešno. Želim da ovo neprijatno iskustvo pretvorim u važnu životnu lekciju, kako bih nastavio da rastem i razvijam se kao čovek, ali i teniser. Izvinjavam se organizatorima US Opena i svima u vezi sa mojim ponašanjem. Veoma sam zahvalan svom timu i porodici što mi pružaju snažnu podršku, kao i mojim navijačima jer su uvek uz mene. Hvala vam i žao mi je. Bio je ovo težak dan za sve“, poručio je putem društvenih mreža srpski teniser, pošto se nije pojavio na uobičajenoj konferenciji za medije posle meča.

Presedan posle 16 godina

Prvi put posle 16 sezona u četvrtfinalu jednog grend slem turnira (Australijen open, Vimbldon, US open, Rolan Garos) neće biti nijednog člana trojke koja je obeležila ovaj teniski vek, jer je Rafael Nadal preskočio takmičenje u Nujorku, Rodžer Federer zbog povrede završio sezonu, a Đoković diskvalifikovan.

U trci za titulu na ovom Otvorenom prvenstvu SAD u muškom singlu ostali su Pablo Karenja Busta (Španija) – Denis Šapovalov (Kanada), Borna Ćorić (Hrvatska) – Aleksander Zverev (Nemačka), dok su za ostala mesta u Top 8 sinoć igrali Beretini (Italija) – Rubljov (Rusija), Pospišil (Kanada) – De Minor (Australija), Ože-Alijasim (Kanada) – Tim (Austrija), Tijafo (SAD) – Medvedev (Rusija).

Glavni sudija US opena: Bez druge opcije

Glavni sudija US Opena Soren Frimel izjavio je da „nije postojala nijedna druga opcija“ nakon što je Đoković pogodio linijskog sudiju na „Artur Eš“ stadionu.

-Dva su faktora – akcija i rezultat. Akcija je, iako nije bilo namere, dovela do rezultata, a to je udaranje sudije lopticom i činjenica da je ona očigledno bila povređena. To su glavni faktori pri donošenju odluke u ovom slučaju – objasnio je on.

https://www.danas.rs/sport/presuda-bez-olaksavajucih-okolnosti/

 

Ostavio sam clanak posebno i najvise zbog Radmila Armenulica koji je u mojim ocima pristojan i kulturan covek i cija rec ima tezinu.

Edited September 8, 2020 by Crni Bombarder

[Darth Steva]

Smiljan solidan ali moglo je to i malo jace, vidi se da nije u formi dok Obradovic zvuci kao razuman covek 🤔

[Göbekli Tepe]

34 minutes ago, zoe Bg said:

 

 

Quote

Especially supportive and caring to her....

 

[zoe Bg]

9 minutes ago, Darth Steva said:

Obradovic zvuci kao razuman covek 🤔

Zapamtiti danasnji datum 

[CheshireCat]

 

[Boxy]

Ovu izjavu nije dao Obradovic, oni su nesto pomesali, isuvise je razumna i normalna 

[noćna frajla]

Aladin Tabakovic

[deez nuts.]

Stiven Ej je uz nasu mentalnu gromadu. Ne moze nam niko nista!

[Drug Crni]

17 minutes ago, Boxy said:

Ovu izjavu nije dao Obradovic, oni su nesto pomesali, isuvise je razumna i normalna 

Ne misli on to stvarno,ali posto vec duze vreme tinja sukob izmedju njega i porodice Djokovic,daje ovakvu objektivnu izjavu.

Karakterna nula od coveka.

[Boxy]

11 minutes ago, Crni Bombarder said:

Ne misli on to stvarno,ali posto vec duze vreme tinja sukob izmedju njega i porodice Djokovic,daje ovakvu objektivnu izjavu.

Karakterna nula od coveka.

 

To vec ima smisla 

[MilošVB]

 

 

[GlennGould]

6 hours ago, CheshireCat said:

 

Arogancija i netrpeljivost spram razumne kritike koja mu se eto olupala o glavu...

 

Mislim da se moraju razlikovati dve stvari: verbalna i fizička agresivnost pod jedan i 

nekotrolisana ponašanja koja uzrokuju nepredvidive i neželjene posledice.

 

Djoković je nažalost (i sopstvenu i organizatora/USO i našu/publike) dozvolio sebi da nekontrolisano udari lopticu van momenta igre u pravcu fizičkih lica (sudija i skupljača loptice). To je automatski prekršaj koji vuče kaznu po proceni supervizora, koja može biti i diskvalifikacija. Uzimajući u vid da je povredio (u smislu privremeno narušio fizički integritet) fizičko lice - kazna je po definiciji primerena. Naravno da je teška, jer je jasno da namera nije postojala, no ocenjuje se rezultat i vraćamo se na dva ključna principa: nekontrolisano udaranje loptice van momenta igre (sa goreopisanim posledicama), odnosno nesportsko (neprimereno) ponašanje. 
 

Da je bilo malo više pameti da se ona kritika prihvati i razume - naučilo bi se i bez ovog bola glave zbog tvrdog zida. Better late than never. 

[momohyoideus]

21 minutes ago, GlennGould said:

Arogancija i netrpeljivost spram razumne kritike koja mu se eto olupala o glavu...

 

 

Imajuci u vidu koliko igraca i igracica na turu radi isto, pa nisu nikad (da sam ja video) upitani isto pitanje, kritika je bila samo zlonamerna sa ciljem da se napravi senzacija i prodaju klikovi.

[GlennGould]

7 minutes ago, momohyoideus said:

Imajuci u vidu koliko igraca i igracica na turu radi isto, pa nisu nikad (da sam ja video) upitani isto pitanje, kritika je bila samo zlonamerna sa ciljem da se napravi senzacija i prodaju klikovi.

Ne slažem se, a izgleda da te i ova “boli glava” demantuje. 
 

Ono što ti percipiraš je dobar opis kako ju je prihvatio i Djoković. Koliko možemo utvrditi, rekao bih da je to (bilo) pogrešno. 
 

Odakle tolika netrpeljivost apriori  i da zenemarimo motivaciju postavljača pitanja, možemo li se upitati da li je ono validno, odnosno da li adekvatno opisuje stanje stvari - nekontrolisani agresivnost sa mogućim neželjenim posledicama? 
 

Misliš da Federer i Nadal (jer je to pravo poređenje) imaju veći ili manji problem kontrole te agresivnosti na terenu? 

[momohyoideus]

7 minutes ago, GlennGould said:

Ne slažem se, a izgleda da te i ova “boli glava” demantuje. 
 

Ono što ti percipiraš je dobar opis kako ju je prihvatio i Djoković. Koliko možemo utvrditi, rekao bih da je to (bilo) pogrešno. 
 

Odakle tolika netrpeljivost apriori  i da zenemarimo motivaciju postavljača pitanja, možemo li se upitati da li je ono validno, odnosno da li adekvatno opisuje stanje stvari - nekontrolisani agresivnost sa mogućim neželjenim posledicama? 
 

Misliš da Federer i Nadal (jer je to pravo poređenje) imaju veći ili manji problem kontrole te agresivnosti na terenu? 

Kakva netrpeljivost, ne razumem?

 

Pitanje je banalno. Svako sa pola grama mozga razume da postoji verovatnoca da nekontrolisana lopta pogodi nekog, samo je stvar upravljanja rizikom.

 

 

Edited September 8, 2020 by momohyoideus

[Drug Crni]

Kada se sve oduzme i sabere, Novak je u Njujorku prosao u skladu sa onom narodnom - ko ne plati na mostu platice na cupriji. 
Bilo je u njegovoj karijeri situacija kada je mnogo jace i neopreznije iskaljivao bes na loptici,ali je ona tada zavrsavala u ogradi ili reklamama. Po zakonu velikih brojeva,pre ili kasnije,neko morao da se nadje na toj liniji vatre.

Dobra syvar je sto je Djokovic odmah priznao gresku. Nije se zaglavio u lavirintu trazenja drugih krivaca (a tako bi trebalo da postupe i njegovi dobronamerni navijaci). Takav postupak ce mu pomoci da se sto pre oslobodi psiholoskog tereta i spremi za naredne turnire.

P.S.ja ocekujem da ce Novak dobiti i neku uslovnu kaznu pride,jer nikada ranije to nije uradio. Vremenska bi bila previse.