A sad

Ovo je potpuno netacno.

Ne vidim Palestinu kao drzavu. Apsolitno je nemoguce napraviti funkcionalnu palestinsku drzavu. Ne postoji povezana teritorija. Razlike izmedju Gaze i Zapadne Obale su ogromne, toliko velike da prakticno i nemaju nista zajednicko. Gaza iako je funkcionalno neodrziva teritorija moze postati drzava pod protektoratom SA i Egipta ili oblast sa sirokom autonomijom pod egipatskim okriljem (ne vidim intres i zelju Egipta za tako necim tako da to nije realna opcija). Ne postoji zajednicko resenje za Gazu, istocni Jerusalim i Zapadnu Obalu. To cak ni nakaradni sporazumi iz Osla nisu predvidjali (resavanje statusa Jerusalima nije bila tema tih sporazuma). Sva tri problema se moraju resavati odvojeno, sa drugacijim pristupom i polazeci sa potpuno razlicitih polaznih tacaka. Sad nije vreme za resavanjem pitanja Zapadne Obale i taj problem ce biti aktuelan nakon resavanja problema Gaze. Ne znam koje bi bilo idealno resenje za Zapadnu Obalu, ima vise ideja i modela. Do resenja se mora doci pregovorima sa Palestincima i bez primene nasilja. Znaci dijametralno suprotno od onoga u Gazi. Mogo kasnije pisati o nekim mojim vidjenjima kako moze da se resi to pitanje. Istocni Jerusalim je zavrsena prica. Tu nema prostora za bilo kakve razgovore oko statusnih pitanja. Tema tih razgovora treba da bude resenje pitanja pristupa brdu hrama za muslimanske vernike i upravljanje kompleksom na brdu hrama. Eventualno, sto ja podrzavam, da se neka naselja iskljuce iz sastava istocnog Jerusalima i administrativno prikljuce Zapadnoj Obali. Tu pre svega mislim na Kafr Akab i ako je ikako moguce Sufat izbeglicki kamp, eventualno i Kirbet Beit Saur, Abu Tor, Ras al Amud, Al Savahreh, At Tur. Da neka od tih naselja predju pod palestinsku jurisdikciju. To ce tesko ici iz vise razloga osim za Kaff Akab i Sufat izbeglicki kamp koji se i nalaze iza ograde, tako da Izrael ocigledno i smatra da ta dva naselja ne treba da budu na izraelskoj strani nakon razgranicenja. Sve veci broj arapskih stanovnika istocnog Jerusalima uzima izraelsko drzavljanstvo, a i sve ankete pokazuju da vecina njih zeli da ostane u drzavi Izrael nakon konacnog razgranicenja Izraela i Palestine. Nema mnogo prostora za razgovore oko istocnog Jerusalima, to je prakticno reseno i on ce se postepeno potpuno integrisati u Izrael. Tacka 5 se ne odnosi na Gazu vec na Palestince koji zive u drugim drzavama. Taj proces je takodje deo resenja palestinskog pitanja. Procene su da u zemljama zaliva zivi oko milion ljudi palestinskog porekla. Deo njih ima jordansko drzavljanstvo, ali veliki broj njih nema nikakvo drzavljanstvo sto predstavlja problem tim ljudima. Zalivske drzave ne omogucavaju ljudima palestinskog porekla da dobiju njihovo drzavljanstvo, tj oni su iskljuceni cak iako ispunjavaju uslove koji su propisani zakonom jer se to ne primenjuje na palestince. Zbog nezadovoljstva i neresenog statusa sa tim ljudima je lako manipulisati od strane radikalnih organizacija. Na ovaj nacin bi veliki deo "palestinskih izbeglica" resio svoj status. Ostaje jos oko milion ljudi u Libanu u Siriji, ali to je vec drugaciji problem. Fertiliti rejt u zalivskim zemljama je sada vec na nivou Evrope, iako imaju mlade populacije za neke vreme ce uci u problem i u intresu im je da dolazi veci broj radnika iz srodnih zemalja, Gaza npr, od kojih bi deo i ostajao usled olaksanih mogucnosti za dobijanje drzavljanstva. Kolonizacija je vec drugo pitanje i ona ne vodi nuzno u sukobe. Problem tu cini krajnje desnicarska vlast u Izraelu koja na neki nacin podstice sukobe izmedju doseljenika i Arapa. A i agresivnim planovima za sirenje naselja i pravljenje novih provocira palestince, iako zna da od tih planova nema nista u buducnosti. Nema monogo prostora za stvaranjem nekog velikog zarista na Zapadnoj Obali. Teroristicka infrastruktura je tamo uglavnom razbijena, Izrael ima efektivnu kontroli nad dobrim delom teritorije, ali i sami palestinci su naslonjeni na Izrael i u intresu im je da ne dodje do preterane eskalacije sukoba. Uvek se gleda samo losa strana, ali razvio se tu i neki suzivot, medjusobna trgovina, dosta palestinaca i radi na izraelskoj strani... dosta je to drugacije nego u Gazi. Zapadna Obala je skroz druga prica...

Ne treba njima protektorat u pravom smislu. Samo im treba promeniti sponzora. Redosled poteza je vrlo jasan i logican. 1. Potpuno unistiti Hamas u jednoj brutalnoj vojnoj kampanji. To je naravno moguce, sada postoji dobar razlog za to, a i podrska stranog faktora koja do sada nije postojala. Te price da ce posle Hamasa nastati novi Hamas su potpuno bez osnova. Videli smo i na Zapadnoj Obali da to ne ide bas tako. Za jednu ozbiljnu teroristicki grupu potrebno je mnogo novca, jaka infratruktura, iskuni i obuceni ljudi, slobodna teritorija na kojoj ce se razvijati. Sve to je postojalo u Gazi. Izrael je likvidirao vodje Hamasa, ali to nije radio sistemski i sistem koji je Hamas napravio je lako menjao likvidirane ljude. Sad se radi drugacije i to mi se svidja. Likvidira se drugi esalon vojnih lidera terorista, ljudi koji su operativni na terenu, koji rukovode elitnim jedinicama, rukovodioci sektora... znaci oni koji upadaju na mesto likvidiranih lidera. Tek nakon toga ce se likvidirati prvi esalon Hamasovih lidera. Oni sto sede u Kataru nisu vise toliko ni bitni, i sede tamo zato sto su ih maltene proterale kolege iz Gaze. Sinvar, Deif, Marvan Isa su kreatori ovog zla i oni moraju biti eliminisani. Zatim, u dosadasnjim ratovima Izrael je samo ostecivao Hamasovu infrastrukturu i vracao ih u nazad, oni su to relativno brzo obnavljali i ajd ponovo. Sad je prilika da se Hamasova infrastruktura potpuno unisti, posle toga vise nema nazad. Hamas=ISIS i tako treba delovati prema njima. Gaza je teritorija koji kontrolise ISIS pa ne treba praviti neke razlike u odnosu na Raku, Mosul, Tal Afar i ostale gradove koje je taj ISIS drzao. 2. Nakon unistenja Hamasa treba preci na obnovu Gaze. Najveca greska Izraela je bila sto je dupustao da tu ulazi novac Katara, a tajno i Irana. Katar je glavni sponzor Muslimanskog bratstva, iz kojeg Hamas vodi poreklo, ali i raznih islamakih teroristickih organizacija. Glavni sponzor obnove Gaze treba da budu Saudijska Arabija, UAE i Bahrein, eventualno i Oman. Na taj nacin bi se uticaj Katara, a samim tim i Irana sveo na minimum, tako da bi ekstremne grupe ostale bez goriva. Znaci, promena sponzora je kljucna stvar za promenu politicke klime u Gazi. 3. Protektorat treba poveriti Egiptu, uz konsultantsku uslugu sponzora, USA i Izraela. Egipat treba da uspostavi civilnu administraciju koja bi polako postala i cuvilna vlast u Gazi i pripremala oblast za izbore. Egipat ima Gazu odlicno obavestajno pokrivenu i verujem da bi znali sta treba da rade. 4. Ukidanje blokade. Prvo bi se ukinula blokada od strane Egipta, sledeci potezi su obnova aerodroma, i postepeno ublazavanje pomorske blokade. Deo tog procesa bi kontrolisali Egipcani, a deo Izraelci. Blokadu sa izraelske strane ne treba ukinuti, ali posle nekog vremena je treba ublaziti. 5. Omogucavanje palestincima da dobiju drzavljanstvo prijateljskih zemalja i to Saudijske Arabije, UAE, Bahreina, Egipta, eventualno i u Kuvajtu, Omanu, Jordanu ( mada je to u Jordanu i moguce vec duze vreme). 6. Ekonomski razvoj Gaze. Sva pomoc koja dolazi sa strane treba da sluzi razvoju oblasti, a ne kao do sada sto je pravljeno da u Gazi niko nista ne radi vec da svi zive od socijalne pomoci i da imaju svo vreme ovog sveta da se bave terorizmom. Pomoc koju salju levicarske organizacije i EU, ako ne promeni svoju svrhu ukinuti. Omoguciti stanovnicima Gaze da idu da rade u prijateljskim zemljama, vremenom povecati broj dozvola za rad u Izraelu. Ostaje veliki problem prenaseljenosti Gaze, koja uz to ima izuzetno mladu populaciju. Ovaj broj stanovnika je neodrziv za takvu teritoriju, a s obzirom da se radi o mladom stanovnistvu rast ce biti jos veci. Zato se mora omoguciti preseljavanje dela stanovnistva Gaze u prijateljske zemlje, mozda i neke kvote za USA, Kanadu, EU, Australiju. Naravno na dobrovoljnoj osnovi, i te ne odma vec posle nekog vremena. Ovo uopste nije tesko sprovesti, samo je pitanje da li postoji volja da se jedan permanentni sukob konacno resi. Da li to odgovara regionalnim igracima ili ne. Mislim da konacno postoji konsenzus da ovo vec jednom treba da se zavrsi. Gaza je tempirana bomba koja moze da eksplodira i nanese stetu svima, vreme je da se deaktivira.

Odlicno. Jasno se vidi, a i u tekstu pise da crkva nije unistena u izraelskom bombardovanju, vec neka administrativna zgrada. Jos jedan dokaz da se radi samo o Hamasovoj propagandi, koju su neki i ovde prenosili.

Jos malo Hamasove propagande. Prvo bolnica, pa sada crkva. I to prezivela Hamas, ali stradala od izraelske pravde. Ne, zgrada jos uvek stoji zato sto ima svrhu u Hamasovoj propagandi, ali zato hriscana i Jevreja u Gazi vise nema i to zahvaljujuci Hamasovoj vlasti i prethodnim palestinskim iteracijama.

Izgleda da su pustena dva americka drzavljana koja je Hamas kidnapovao.

To da, ali da se tri strane pise o pokrivanju kose sve sa citiranjem biblije ne, to je trolovanje.

Vratite se na temu. Pokrivanje kose, integracija izbeglica... nije tema ovog topika.

I eto posle skoro deset dana price kako Izrael planira da izvrsi genocid nad Palestincima tako sto im je zatvorio dovod vode iz Izraela, saznajemo da pojas Gaze pokriva manje od 10% svojih potreba za vodom uvozom iz Izraela. Nema veze, sve je to genocid, a ono u subotu je bila borba za slobodu.

Dax trajno.

Resicemo to ubrzo. 😉

2500 hiljade ubijenih za devet dan je genocid, 1400 ubijenih i 150 otetih (kao u srednjevekovnim ratovima) nije genocid. I naravno kad citas o poginulima u Gazi to su sve zene i deca, civili. Izgleda da cionosti nisu uspeli za svo ovo vreme ubiju nijednog pripadnika Hamasa.

Pa ima slicnosti, jidis je dijalekt nemackog jezika, dok drugi smatraju da je poseban jezik. Iako ima veliki broj istih i slicnih reci sa nemackim jezikom, vecina Nemaca ne mogu da razumeju jidis. Medjutim postoji teorija medju nekim lingvistima da je jidis bez obzira na svoju leksicku slicnost sa nemackim jezikom zapravo slovenski jezik, ili da je bar nastao kao slovenski jezik. Dosta se razlikuju istocni i zapadni dijalekt jidisa, toliko da cesto ljudi koji pricaju razlicitim dijalektima ne mogu da se razumeju medjusobno. Kao pismo se koristi hebrejsko pismo, ali ima velikih razlika u pravilima. Jidis i hebrejski zapravo uopste nisu slicni jezici. Sto se tice politicke situacije, najbolje je o tome kad se sve ovo zavrsi. Svakako da ocekujem neke promene. I posle Jom Kipurakog rata su se desile promene, pa tako ocekujem i sada. Sto se tice same desnice ne verujem da ce rasti znacajno. Izrael jeste demokratsko drustvo ali se i dalje glasa izrazito plemenski, posebno je to izrazeno medju desnicarskim i religioznim partijama, mada ima pravila i na suprotnoj strani. Tako da se tu radi o ogranicenom bazenu glasova i one ne mogu da idu dalje od toga koliko ima pripadnika zajednice koja ih podrzava. Kad se ovo smiri mozemo detaljnije o tome.

Pa svi Askenazi u exSSSRu govore ruski kao maternji jezik, bez obzira iz kog dela exSSSRa su (uz izuzetak nekih grupa iz baltickih republika exSSSRa) i velikom vecinom ne znaju jezike republika iz kojih su. Ali da ne znaju jidis mi je bas cudno, mozda samo niste pricali na tu temu, mozda ne isticu to. Vecina bi trebalo da zna jidis. Moje iskustvo sa njima je da hebrejski ne znaju, ali skoro svi sa kojima sam imao kontakt su znali jidis. Naravno tu postoji i ne mala grupa tzv laznih Jevreja, koji imaju vrlo malo jevrejske krvi, ili cak uopste nemaju nikakve veze aa Jevrejima, ali se iz nekog razloga tako izjasnjavaju. Oni ne znaju ni hebrejski, ni jidis. Cak i u Izraelu veliki broj takvih doseljenika jos uvek nije naucio jezik i prica samo na ruskom. Takodje postoji problem sa njihovim uklapanjem u izraelsko drustvo. Spominjao si Uzbekistan. Tamo su postojale dve odvojene jevrejske grupe. Askenazi koji su se doseljavali za vreme ruske i sovjetske kolonizacije Uzbekistana. Oni pricaju sam ruski i kao i vecina doseljenika iz Rusije i Evrope nikad se nisu integrisali sa lokalnim stanovnistvom, pa tako nisu naucilo ni lokalne jezike. Medjutim postoji i grupa domicilnih Jevreja koji su tu ziveli vekovima. Oni se zovu Buharski Jevreji (Jevreji iz Buhare, po srednjivekovnom Buharskom emiratu). Govore buharskim jezikom. Taj jezik predstavlja neku varijantu judeopersijskog jezika, u principu najsrodniji je tadzickom jeziku. Oni pripadanu Mizrahi grupi Jevreja i ne govore jidis. Tradicionalno nisu znali ruski, ali od dolaska komunizma deo njih je poceo da prica i ruski. Kao posledica borbe komunistickog rezima protiv hebrejskog jezika, doslo je do promene pisma buharskog jezika koje je do tridesetih bilo iskljucivo hebrejsko pismo. Prvo je napravljeno latinicno, a nakon toga i cirilicno pismo buharskog jezika. Buharski Jevreji uglavnom znaju uzbeciki jezik, kao i tadzicki. Danas ih u Uzbekistanu ima jako malo. Velika vecina ih se preselila u Izrael i u USA. Dosta su skoncentrisani oko Nju Jorka.

Nesto nisam primetio da je Izrael bombardovao elektranu u Gazu. Inace je uobicajeno da drzavi sa kojom si u ratu izvozis struju, vodu i gorivo. Kako da ne...

Pa dobro znanje hebrejskog nije bas neki parametar, do skoro se i u Izraelu retko koristio u komunikaciji unutar zajednica i bilo je mnogo ljudi koji ga ne znaju. Nisu ruski Jevreji neki izuzetak sto se toga tice. Posebno sto je u SSSRu hebrejski jezik bio sustavno potiskivan kao jezik vise klase, burzoazije. Zato ruski Jevreji u velikom broju znaju jidis, koji je bio podstican za vreme SSSRa, a koji i jeste maternji jezik velikom broju ruskih Jevreja. E sad medju njima ima i solidan broj koji uopste nisu Jevreji i govore samo ruski. Oni se i najteze uklapaju u danasnje izraelsko drustvo. Mladje generacije koje su prosle skolski sistem u Izraelu, pricaju hebrejski i to polako dolazi na svoje. Edit. Deo Jevreja iz bivseg SSSRa, pa i iz same Rusije nisu Askenazi i kod njih je drugacija situacija u pogledu jezika. A i tzv Litvanci se razlikuju, deo ex SSSR Jevreja pripada i ovoj grupi, najvise iz nekadasnjih baltickih republika i Belorusije. Njima ruski jezik nije maternji, mada ga Litvanci iz exSSSRa uglavnom znaju (vecina Litvanaca je iz Poljske).

Pa upravo to je i poenta. Srbi su zrtve zapadne propagande devedesetih, isto tako su i Palestinci zrtve te iste zapadne propagande. Sve je jasno, samo je lepse da se pravimo veverice.

Plus onaj deo kako neko moze da bude Srbin... sta nam je zapadna geopolitika i zapadna propaganda uradila... Skolski primer relativizacije i to ne samo ovog do sada nevidjenog zlocina, vec i onog sto se desavalo kod nas devedesetih.

Deratizacija je pocela. Eleminisan je Ajman Junis. Nek se pripremi Sinvar, dosta je i njega vise. Ovim napadom Hamas je stao rame uz rame sa ISISom. Pokazali su da su potpuno isti. Nema potrebe da se drugacije tretiraju i da se sa njima drugacije postupa nego kao sa isisovcima.

Da je tako bilo bi super. Bilo je jos labavije. Veliki broj njih koji je dobio dozvolu uopste nema jevrejsko poreklo. Zato su sad znacajno poostrili kriterijume i kontrole.

Ne sumnjam u to. A i vreme je vec da se isprave greske iz proslosti.

Masovni napad Hamasa na Izrael, 5 hiljada raketa, infiltracija teroristickih timova... nesto nevidjeno do sada. Jbg, posle ce im djavo biti kriv kad usledi odgovor. Hamas je ovo zapoceo, vreme je da Izrael zavrsi sa tim, jednom za svagda.

Bas suprotno, drugacija im je racunica. Misle da dobro stoje i ne trebaju im lokalni sad. A realno, sem Novog Sada, svuda i stoje dobro. Ocekuju da ce posle ubedljive pobede na republickim i pokrajinskim izborima, lagano u maju na lokalnim izborima uzeti sve opstine u Vojvodini sa natpolovicnom vecinom.

Nece podneti ostavku, ima jos par dana vremena. Prilicno sam siguran da nigde u Vojvodini nece biti lokalnih izbora.

Da li si siguran? Mislim da nije podneo ostavku.