-
Posts
9,035 -
Joined
Everything posted by goldberg bcd
-
Part 2: Cinjenica je da su bili daleko od borbe za PO, pa ih je ova prognoza bas precenila. Njihov najveci problem su bile povrede vaznih igraca. Nisu spojili mozda ni dva meca sa kompletnim sastavom. Walden, Rubit, Lucic (koji je prva zvezda tima), Sisko, Zipser, Hunter, svi oni su propustali meceve zbog povreda. Sa uzasnim pocetkom i nije moglo vise - prosto i nije bilo mnogo ekipa sa manje kvaliteta na papiru od Bayerna. Manje - vise su ispunjena ocekivanja data u prognozi. Fenerbahce je sjajno krenuo u prosloj sezoni, bili su na skoru 10-2, ali onda je dosao period ispunjen povredama i serijom poraza koje su ih i dovele na rub borbe za 8. mesto - mesto na kojem su se nasli na kraju sezone. Njihova dva glavna problema su bila nedostatak dobrog plejmejkera (losa sezona za Calathesa), igranje citave sezone sa samo tri evroligaska beka u rotaciji (Edwards nije EL igrac) i jako kratka rotacija - uz ove igrace minute su dobijali Pierre, Hayes, Booker, Jekiri i Motley. Domacih kvalitetnih igraca nije bilo, a dovodjenje Bjelice je tezak promasaj prelaznog roka. Na kraju sezone ostvarili su samo 8 pobeda. Ekipa Asvela moze da sluzi kao jedan od dokaza zasto je ovakav format besmislen - od 8:13 dosli su do 8:26, dakle zabelezili su 13 uzastopnih poraza, a na kraju kao da nisu vise ni zeleli da igraju - porazi od 17, 20, 16, 26, 18 razlike u poslednjih pet kola dovoljno govori o njihovoj igri u poslednjim mecevima. Realno i nisu mogli vise - imali su jedan od najmanje kvalitenih timova, grupu veterana spojenu sa grupom EC igraca, jako kratku rotaciju, slabog trenera i ocekivano je bilo da na kraju zavrse kao ubedljivo poslednji.
-
Treba da se juri finale EC i EL, to je prirodno okruzenje Dejana Radonjica, a KKP i KKCZ neka se sami dogovore ko ce u EL, a ko u EC (pozeljno bi bilo da oba kluba budu van EL).
-
Too good to be true - ako dodje otvaram novu temu za 2023/24 sezonu, red bi bio da se isprati povratak Radonje u ABA ligu i neophodan dasak neizvesnosti u tom takmicenju.
-
Sad kad je zavrsena sezona u evroligi, mozda je vreme i da sumiramo utiske. Iskoristicu ovaj uvodni post da napisem svoje vidjenje rezultata klubova u prethodnih 8-9 meseci: Kao sto mozemo svi da vidimo, ova prognoza se ispostavila kao prilicno tacna - Albatrosi iz Berlina su zavrsili na zacelju tabele, a njihova brza i timska kosarka procitana je nakon 3. kola i u narednih 12 meceva Alba je ostvarila isto toliko poraza. Bilo je tu i zanimljivih meceva i sokantnih pobeda - pocevsi od 1. kola i deklasiranja Partizana pa sve do nagovestaja pocetka kraja nadanja ekipe Crvene zvezde da je moguc plasman u TOP8. Alba je imala problema sa povredjenim igracima, ali nekako su uvek nalazili nacin da igraju isto i budu neugodni i kada su odsustvovali Lammers, Olinde ili Thiemann. Sasvim tacna prognoza. Jaka imena, ali je bilo bolno ocito da je doslo do zasicenja. Sa cak 17 poraza u sezoni i bednim 11. mestom na kraju, ovo je bio kraj jedne ere. Mislim da je Ataman trebalo ranije da se povuce, dok je bio na vrhuncu. Previse je branilac titule zavisio od tandema Larkin - Micic, sve je poremeceno dolaskom Clyburna, a ostatak ekipe je postao losiji sa godinama. Cak ni veliku prednost koju su uspeli da naprave nekada nisu umeli da sacuvaju, najbolji primer toga su mecevi kod kuce protiv Bayerna i Partizana. Na kraju se ispostavilo da su otisli na F4, sasvim u skladu sa ovom prognozom. Nema ovde mnogo sta da se doda onome sto je napisao @Chaos Is Me - ultrajaka ekipa, bez nekog sirokog rostera, bez neke filozofije, imali su i snagu i brzinu i sut. To je bilo dovoljno protiv slicne ekipe kao sto je Maccabi, ali ostaje gorak utisak trece cetvrtine protiv Olympiacosa koja ce uci u istoriju sa rezultatom 2:27. Mislim da je ekipa Baskonije svojim igrama i rezultatom prevazisla i najoptimisticnija predvidjanja. Sa skorom 18-16 malo im je falilo da se nadju u TOP8. Vec na pocetku sezone kada su na ludilo, trcanje i sutiranje uspeli da sokiraju dve skupe ekipe iz Beograda (ubacili i jednima i drugima 15+ trojki) pokazali su da su opet napravili dobar posao u prelaznom roku iako je opet izostalo nagomilavanje dobrih igraca ili dovodjenje poznatih evroligaskih imena. Sve do polovine ligaskog dela sezone ekipa iz Vitorije je bila na samom vrhu tabele, a onda je nastao zamor materijala, dva poraza u Nemackoj, 2-7 ucinak u prvih devet kola 2023. godine, a i inace su mnogo bolje igrali kod kuce (14-3), nego u gostima (4-13). Ni autor uvodnog posta izgleda nije mogao da pretpostavi da klub u steku ima jedno 4 miliona evra za trenera i dva igraca. Klub je, ocekivano, poceo jako slabo, dosao do skora 1-6, ali onda je umesto prilicno jeftinog dosao dosta skup trener, na mestu plejmejkera stigao je vrhunski strelac i rekordi su poceli da padaju. Crvena zvezda je u narednih 12 kola nanizala 9 pobeda, stigla do ucinka 10-9, ali onda je konacno poceo da uzima danak neuigranost i splasnula je euforija u kojoj se novi trener posmatrao kao carobnjak. Sve je zavrseno jednim uzasnim periodom u kojem su prosute pobede u Kaunasu (+7 tri minuta do kraja), protiv Albe, u Minhenu (+10 u trecoj cetvrtini), Atini (+15 u prvom poluvremenu). Zreb je isao na ruku Crvenoj zvezdi koja je nanizala 5 pobeda na kraju, ali tada je vec bilo kasno za bilo sta. Naravno, sezona ne moze da se okarakterise kao uspesna - moglo je itekako bolje i ekipa je odigrala ne jedan, ne dva, nego jedno 6 losih meceva u kratkom periodu. Armani je u ovoj prognozi precenjen, ali postoje objektivni razlozi za to. Dakle, jasno je da je ekipa odlicno vodjena sa klupe i da je imala odlican igracki kadar. Nazalost, povredili su im se dvojica mozda i najvaznijih igraca i to se ispostavilo kao nenadoknadiv gubitak za njih. Isto kao i Alba, od 3-1 vezali su 9 poraza i dosli do zacelja tabele. Imali su jako dobre meceve - prvi mec u BG protiv Partizana bio je poezija, uspeli su da igraju sjajnu odbranu protiv zahuktale Crvene zvezde u gostima, a na domacem terenu su protiv ovih ekipa demonstrirali silu. Ipak, nedostajalo im je kontinuiteta, previse su bili svileni. Sa 6-15 (sto je katastrofalan skor) stigli su do 13-15, ali nije bilo moguce da dobiju sve protivnike do kraja. Uspeli su da razocaraju opet. Koliko je ovaj format takmicenja los, najbolje se vidi na primeru Barcelone. Stalno u vrhu, toliko im je bilo dosadno da su ponekad "poklanjali" pobede na svom terenu (Asvel, Virtus, Efes), lagano se prosetali kroz PO i na kraju opet nisu mogli preko Reala. Mislim da ni protiv Partizana (koji bi bio nenormalno motivisan) ne bi bilo nista bolje - prosto je Barcelona cele sezone igrala onoliko koliko joj je potrebno i to je to. Jasno je sta im je falilo - da izgrade igru i sistem, a ne da se previse oslanjaju na individualni kvalitet skupo placenih zvezda.
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Pangos tu jedini ima smisla, Kalinic i Mirotic bas mnogo kostaju za ekipu koja ne moze da nadje/zadrzi vrhunskog plejmejkera, Davidovac je pojacanje za klub sa duplo manjim budzetom. -
Ja sam preterao i izvinjavam ti se. Shvatio si sta sam zeleo da napisem, ali trebalo je to da napisem daleko takticnije. Tako da, izvini jos jednom. Sto se tice sigurnih sampiona, finala, polufinala - samo bih voleo da ljudi imaju vise sklonosti da se stave u tudji polozaj. Dakle, ako je nekome smetalo to sto je KKP osvajao 13 titula zaredom, ne bi trebalo da ima problem sa tim sto nekome smeta da KKCZ stalno osvaja ABA ili da je jedino moguce finale ABA veciti derbi. Tim insistiranjem da svi treba da zelimo to finale ili da te ekipe dobiju A licencu zanemaruju se misljenja i osecanja zagrizenih navijaca KKP, zagrizenih navijaca KKCZ, ljubitelja kosarke koji zele da gledaju jako i neizvesno takmicenje i navijaca drugih klubova ABA lige.
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
A licenca je trajno ucestvovanje, sto znaci da EL taj klub vidi stalno u svom takmicenju i zato je ispred pukog dobijanja WC. Ako pratimo sta je EL do sada radila to bi znacilo da su jos najvazniji klubovi sa zapada Evrope >>>>> klubovi iz Turske, Rusije >>>>>> klubovi ABA lige. @drako Promasio si sustinu posta - ne treba EL da kaznjava lude Srbe jer je Vucic los politicar ili covek (pa otud poredjenje sa Putinom), EL ne gleda blagonaklono na bahacenje predsednika jedne male zemlje. Rusija i Srbija apsolutno ne mogu da se porede, zapravo ono sto radi Vucic bi bilo kao kada bi predsednik Azerbejdzana zeleo da kupi ucesce za KK Baku u finansijskoj kosarkaskoj klupskoj eliti. Bilo bi "meh, ajde moze posto nema niko drugi". -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Obozavaju, ali su skloni da su im vise simpaticni klubovi sa uredjenog zapada, od onih iz Rusije ili Srbije. Na primer, kako to da Zenit ili Unics nisu mogli da dobiju A licencu, ali je zato muceni Asvel zakucan i pored toga sto ocigledno ne zele da dovode skupocene zvezde? Videli smo kako su reagovali kada je Vucic naznacio da ima jos miliona u budzetu Srbije za dovodjenje Campazza - "aaaa, a sta cemo sa dugovima?". I to su uradili jer znaju da ako predju preko toga, slede Sloukas i Mirotic u KKCZ/KKP, jer ako u sred sezone klub opusteno ima da plati jednog od najskupljeg igraca, pa imace i za pet zvezda sledece sezone. To je samo kod nas urezano to megalomansko misljenje da su samo dva kluba vredna svega, a sve ostalo je selo (pa smo imali Zurnal koji je ubedjivao Bokana da KK Buducnost nece igrati EL, sve do sadasnjih tekstova da EL "zeli da se obezbedi da im se ne ponovi Buducnost u EL"). Oni na sve klubove sa ovih prostora gledaju isto, hajde mora jedan, pa najbolje da to bude prvak ABA lige. -
Politika SRS do 2008. i SNS od 2012. nemaju dodirnih tacaka osim kad Vucic malo ne pozeli da SNS podseca na SRS. SNS sada je mesavina bukvalno svih stranaka od pre 2008. U njoj sede i Prokic (LDP), Comic, Krstic, Trivan ( gradjansko krilo DS), Cuckovic, Mihajlovic (G17+), Vesic, Mali (DS), Martinovic, Jovanovic (SRS), Bakarec, Mladenovic (DSS). Da sad ne pricamo o satelitskim strankama poput LDP, LSV ili SRS. Zapravo, ne znam sta je sipano u vodovod ljudima koji su nekada glasali za LDP i bukvalno sve vide u crno-belom filmu: SNS je zlo zato sto su desnicari, sa njima su zlo i DSS, Dveri, Jeremic, a za dobru stranu se bore DS, SSP, PSG i NDBG. Nije ovo "Gospodar prstenova", ovo je svet u kojem postoje politicari koji su krivi za zlocin protiv demokratije, postoje politicari koji su krivi za neka druga krivicna dela i postoje politicari cije su ideje i predlozi ovoliko ili onoliko stetni ili korisni za odredjenu populaciju koja glasa za njih. Na primer, kada jedan politicar kaze da su ljudi sami krivi sto ne mogu da uspeju u zivotu i da lenji nemaju prava na pomoc drzave, a drugi udari u populizam i obecava da ce sve biti pravednije ako se prvi politicar skloni sa vlasti, to ne znaci da je on dobronameran niti da ima neka jasna resenja, samo da postoje razlozi zasto neki ljudi glasaju za njega, a ne za prvog politicara. Pa jeste tako. Ne postoje dobri liberali i levicari i losi nacionalisti, svi oni gledaju samo svoj interes i svi pokrivaju odredjen deo birackog tela.
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Najbolje je kada se pisu informacije koje su istovremeno i zelje tog sto "informise" javnost - koliko se moze verovati takvima? Evo, ja ne pisem da je neki tamo poznati lik prosaptao da im je dosta bogataske KKCZ u EL, pisem na osnovu dostupnih informacija i na osnovu onoga sto logicki mozemo zakljuciti iz dosupnih informacija. Na primer, jedan ovde forumas pominje kako se "zna" da ce igrati iste ekipe, drugi kako se "zna" da samo ostaje da izaberu da li ce u EL Valencia ili Turk Telekom. Ne znam, ako je toliko price bilo oko ucesca Valencie i ako uporno traze neki drugi klub, pa mozda, ali samo mozda, postoji i mogucnost da skrate ligu na 16 ekipa? Jer, Valencia je dobila WC prosle sezone, platili su (kao sto ce i KKCZ platiti, hajde da se ne lazemo ovde) i sta onda da se pretpostavi ako takav jedan klub nije siguran osim da postoji problem sa njihove strane, da najradije ne bi opet da ucestvuju. Naravno, bilo bi najlepse kada bi svi ovi insajderi popadali od soka 29. juna cisto zbog arogancije koju pokazuju. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Dace dobri Bog. Ma da, sve se zna, samo su nesto Zurnali, B92 i ostali telegrafi ucutali i svuda pise "da se ne zna da li ce KKCZ ici u EL". Meni je i to znak nekog poboljsanja, vise nema onog agresivnog stava da je maltene sve reseno, da EL obozava veciti derbi, da je sve samo formalnost. Ocigledno da tamo postoje glasovi da ceo taj eksperiment treba prekinuti i ti ljudi ce sve vise i vise dolaziti do izrazaja. Zato je vazno da i sledece sezone projekti dozive neuspeh jer ce i EL i Vucicu biti lakse da ih pusti iz vodu. Takodje, postavlja se i pitanje EC - po meni bi bilo najbolje resenje vratiti EL na 16 ekipa, dakle samo izbaciti Valenciu i porazenog u ABA finalu. Sa izbacivanjem VTB ekipa ionako nema vise od 18 ekipa koje su voljne da trose nenormalne iznose, pa sledi ili to ili totalno zatvaranje EL, sve drugo nema nikakvog smisla. @Nini3112 U svim ozbiljnim organizacijama SVI su obavesteni o kriterijumima ucestvovanja i spiskovima ucesnika mnogo pre pocetka sledece sezone. Tebi bi UEFA bila ozbiljna da javnost ne zna ko ucestvuje u kvalifikacijama za LS, ali su zato namignuli Vuceli i Vazuri da idu oni, a ne TSC? Pa ne, ne zavisi ozbiljnost od toga nego je i jedno i drugo neozbiljno. Cak je i ovo drugo vise od neozbiljnosti, granici se sa apsurdom - ako je odluka vec doneta, sta se zamajavaju citave sezone sa objavljivanjem? Sto ne kazu da su KKCZ i KKP sigurni jos na pocetku, da ostaje jedino da se vidi da li ce Valencia ili EC sampion i to je to? -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Tako se pricalo i da se sumnja da ce Petrusev da ode ako se KKCZ seli u Arenu. Sustina uspeha lezi u kontinuitetu. Ovo da trener dodje i pravi sasvim novi tim, pa to nikome do sada nije uspelo. Sa razgradnjom ovog domaceg jezgra (Dobric, Petrusev, Markovic, pominje se i Mitrovic) postoje samo dve opcije. Ili ce ekipa epski da flopuje u EL (kao i sve ekipe sa vecinom potpuno novih igraca) i onda ce se ionako odustati od Arene ili ce Vucic epski da se ispruzi i da dovede najskuplja moguca imena (ali, to vidimo da nece biti slucaj jer ce biti dosta odlazaka). -
KKP i KKCZ su pretplaceni na finale i ucesce u EL je nesto sto je dominantni narativ kosarkaske javnosti u Srbiji. Napisao si: Zasto smatras da bi skoro pa sigurno finale dva kluba koje finansira SNS mafija bilo "potpuno OK"? Evo, da izuzmemo SNS i Vucica iz price, zasto bi tebe kao nekoga ko nije navijac ni KKCZ ni KKP interesovalo da svake sezone gledas jedno te isto finale i ligu koja sluzi samo kao trening pre toga? Naravno da cu reagujem na ovakve upise koji blage veze nemaju sa kosarkom, isto kao sto bi prosecan navijac KKCZ reagovao na upis nekoga iz regiona da se nada da ce "KKP nanizati opet 5 ABA titula" (i pritom pomenuo da se KKCZ mrzi zbog toga sto je simbol srpstva i takvu neku glupost).
-
Politicari su trgovci koji prodaju robu za koju znaju da ce ljudi zeleti da je kupe. Kao sto neki prodaju nacionalizam, drugi prodaju borbu za prava siromasnih (a oni sami su bogati) ili borbu za uredjenije drustvo (a uvezani su sa interesima bogatih korporacjia). Ocekivati od politicara da budu iskreni je malo previse naivno. Ja to odavno od njih ne ocekujem, ali ocekujem konzistentnost u stavovima i ocekujem od medija da mogu da prozivaju politicare koji nemaju konzistentnost u stavovima - da li tako sto su kao Vucic promenili u potpunosti svoju politiku ili kao sto su neki politicari iz opozicije pricali malo jedno, pa malo drugo. @VladimirB Ima i takvih, ali to su oni koji veruju u teorije zavere. Vecina ljudi lose reaguje i kada im se sef nekad grubo obrati i poruci im da moraju da rade bolje. Isto tako ni na kolektivnom nivou nije popularna prica o jakom i mocnom koji moze da radi sta hoce sa nama malima. Prosto, lako je ljudima prodati pricu da je tak jak i mocan neko ko ih ne voli jer je gadan, zao ili psihotican. Sto je najzanimljivije, za Rusiju i SSSR su u pocetku bili vezani uglavnom levicari, komunisti i neokomunisti. Desnicari su pokusali da se svrstaju uz zapad (valjda je Seselj nudio pomoc USA u ratu protiv Iraka?), ali su kasnije i oni promenili plocu nakon ratova devedesetih.
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Samo sto su i KKP i KKCZ imali vise od toga ove sezone, u tome je problem. Na primer, KKCZ je u sezoni 2018/19 imala budzet od 8,3 miliona evra: Pa sad pogledaj koliko je ovaj sastav skuplji ako se prica da samo Nedovic ima preko milion evra godisnje. Igrao je KKP i imao dve sezone sa 2-12. Po tebi niko zivi ne bi trenirao kosarku u Srbiji tada, a to nije bio slucaj. Dalje, mesas hajp oko uspeha i hajp oko trosenja novca. Vujosevic je 2009. godine izborio plasman u TOP8 EL nakon sto su mu otisli Palacio, Pekovic i Kecman, a dosli samo klinac iz Slovana i centar od jedva dva metra. Onda se i taj tim raspao jer su otisla trojica domacih mladih igraca (Tepic, Novica, Tripkovic - TNT) i Lazme, a dosli Maric, McCalebb, Roberts, sve same igracine sa ozbiljnom ulogom u EL - ali kada bi se salili. Okolnosti su se toliko promenile jer mediji loze narod da je sasvim normalno ziveti u iluziji da je Srbija SFRJ (otud i ono "kako nasi ponosi obesmisljavaju ABA ligu, ma gasi to BRE!"), sto je samo terminalna faza i ove zemlje i ovog rezima. Nesto ce morati da se menja, jer ovako vise ne moze jos dugo. Pa slazem se, jako mnogo novca se trosi na velicanje jednog rivalstva umesto da se deci obezbede moderni uslovi da sama pozele da se bave kosarkom, da im se plate treneri, da se pokrene kampanja treniranja kosarke, da se na kraju krajeva novac daje onima koji rade sa nasim mladim igracima (a to nisu Obradovic sa svojim Fenerbahceom iz Srbije i Ivanovic sa 14 stranaca ili iskusnih skupih domacih igraca). Sustina je da se ljudima vec dve sezone vredja inteligencija - eto, KKP zovu u EL, jedva ih tamo cekaju, sline im cure niz bradu kad gledaju 20 hiljada kako urla na tribinama i Obradovica pored parketa, pa eto morao je i Vucic da se otvori, prepoznala drzava uspesni brend. A zapravo je bilo obrnuto, prvo je Vucic uradio sve sto je trebalo da Obradovicu obezbedi milionske igrace, a onda je EL oberucke prihvatila takav tim kao sto je prihvatila i Monaco sa 3000 ljudi koji uredno sede i masu salovima. Mislim, vec 20 godina ta ista EL nikako da se seti da pozove prvo KKCZ, pa onda i KKP, da dobiju te najbolje meceve ikada, sad su im se odjednom upalile lampice kad je diktator totalno poludeo i kada su KKCZ i KKP poceli da se povezuju sa skoro svim skupim igracima u EL (Sloukas, Mirotic, Kalinic, Nedovic, Teodosic, Punter, LeDay, Vildoza, Nunnally, da ne nabrajam dalje...) -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Citam temu i ovo se vec treci put ponavlja, kao da ispada da svaki put kad KKP ne osvoji titulu to znaci da je KKCZ osvojila. Dakle, imamo 2014. Cibona, pa niz od tri sezone 2015., 2016. i 2017. sa titulama KK Crvena zvezda, 2018. je osvojila KK Buducnost, 2019 opet Crvena zvezda, 2020 niko i onda dve sezone Crvena zvezda. To su dve serije sa 3 i 2 uzastopne titule u poslednjih deset sezona. Ali ne, racunamo da KKP nije osvojio titulu od 2014., pa eto, 10 godine dominacije. E zato ovakva bolesna ulaganja i jesu problem, jer se sve svodi na odnos dva kluba i to je ljudima potpuno normalno. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Dace dobri Bog. @VISOKOLETAC Moze Vucic da placa koliko god hoce, na trzistu nema dobrih igraca, nece vise biti ni kontinuiteta, tako da nista ni od megalomanskih ciljeva. Jos jedna ovakva sezona, a onda ce valjda i njemu da dosadi (ili ce gradjani Srbije da se dozovu pameti i sruse ga sa vlasti). -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Druze, ako se pominju igraci kao sto su Campazzo, Mirotic, Punter, Nedovic, Vildoza, LeDay... to ne mozes sa po osam miliona. Recimo, Alba i Zalgiris imaju toliko (mozda malo vise) pa pogledaj koje igrace dovode i koliko su daleko od potpisivanja milionskih ugovora. Nema privatizacije ni u drugim zemljama pa to ne znaci da se bacaju pare na klubove koje narod hoce da gleda. To je bukvalno stanje takvo kao da nema razlike ko sta napravi na terenu, daj da svi glasamo i ko pobedi na izborima osvojio je titulu, a ko je kriv sto su ljudi zaljubljeni u KKP i KKCZ i vole te koske vise od realnih stvari? Eto, svi ostali klubovi u regionu nemaju to jato navijaca koji zude za slavom i pobedama, neka ih da uvelicaju uspehe projektima. Dalje, o kojem hajpu pricas? Najvece uspehe u kosarci ostvarili smo u vreme kada nije bilo novca, najvise igraca je dobilo prilike kod Vujosevica koji bukvalno nijednog igraca koji je znao da tapse loptu nije mogao da zadrzi. Postoji i treca opcija - da se klubovima da tek toliko da budu ubedljivo najslabiji u EL i da ne budu sigurni ucesnici tog takmicenja, pa da oni svojim radom naprave sto bolje rezultate. Jer, ako cemo tako da se igramo, sto CG ne da Buducnosti milione za jedan old skul duo Mirotic - Dubljevic pod kosevima? Pa zato sto niko nije zaludjen kao ljudi u Srbiji i niko nije tako pokvaren kao Vucic. Mislis, sad smo postali ekonomski tigar? Pa o tome ti i pricam, svi gutaju te SNS lazi i prisustvo Obradovica, Ivanovica i njihovih milionskih sastava i sluzi da bi se lakse gutale te lazi. Pa da, najbolje da tako pricamo - pretpostavljam da drzava moze i da odredi minimalnu platu od 100 hiljada evra jer sta je to, koliko procenata budzeta? Shvatas li da ne mozes da dodas nesto nekome, a da ne uzmes od neceg drugog? Odnosno mozes, mozes da se ludacki zaduzujes kao i ovi na vlasti jer racunaju da nakon sto oni sjasu vec jednom nije ni bitno sto ce nastupiti potop. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
1. Pa da, najbolje da KKCZ dobije 15 miliona, a eto i Borac da dobije 50 puta manje da se kaze da se i drugima daje. Bas smo velikodusni. Zato na malu naznaku da KKP dobija 1,5 puta vise odmah krecu teorije poput "drzava ih gura, drzavni projekat" i takve stvari. 2. Ko jos osim Srbije ima u steku 30-40 miliona evra (jer je to nesto za sta se ti i tebi slicni zalazete)? Nije ti malo cudno da bukvalno nijedna drzava osim Srbije i donekle CG (a i to je pitanje da li ce se nastaviti) ne zeli da se bavi sportom zvanim "ulaganje u popularne klubove"? 3. Kako to da do pre 2 sezone nije bilo ulaganja, nego je izgleda Vucic polako kuvao zabu, najpre sa Gistovima i Artsiomima od po pola miliona evra, da bi sad dosli do Mirotica kao nesto sto je new normal. Pa nije normalno i nikada nece ni biti. 4. Sta je uopste poenta pracenja sporta - da gledamo samo duele KKP i KKCZ? Da to bude jedino vredno pracenja, da sve ostalo budu treninzi? Pa zato Vucic i ulaze, zato sto zna da se biraci kupuju tim koskama umesto da se ti isti biraci u realnom zivotu bore za sto bolje zivotne uslove. Nego daj KKP, daj KKCZ, daj da svima njima pokazemo da nam nisu ni do kolena. Meni je to patoloski pogled na sport i to je i prvi razlog zasto sam protiv bacanja para na zadovoljenje necije potrebe za stalnim uspesima i stalnom slavom. -
Ne razumem, kakve veze ima Drezden sa bombardovanjem Srbije? Samo sam zeleo da naglasim da u Srbiji nema rusofilstva nego antizapadnog sentimenta. Kada imas losu istoriju sa nekim zemljama, a uz to si siromasan, pa naravno da ce emocije da budu negativne. Sad, po meni je bilo koje negativno osecanje prema nekoj zemlji stvar previse prisustva emocija umesto razuma (to se odnosi i na poklic "Srbe na vrbe" ili lakog potezanja reci kao sto su cetnik, ustasa i balija u BiH), ali to je zato sto kod mene nikada nije bio jako osecanje pripadnosti ovom narodu ili drzavi. Nisu samo nacionalisti zrtve tih emocija, ima ljudi kojima su politicari iz Srbije krivi zato sto nisu bili uspesniji u zivotu. Bez uvrede, ali to je takodje previse emotivan pogled na svet. No, taj pogled opstaje, pa imamo ljude koji ne glasaju za SNS nego protiv "zutih lopova i tajkuna", imamo ljude koji i dalje zive u devedesetima i prisecaju se Milosevica i tome slicno.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Petrusev je bas razocarenje - 3 promasena slobodna bacanja, strah od kontakta, promasaji kad je bio sam kao duh. Opet, on je suvo zlato kao jedini mladji igrac koji jos moze da napreduje. Dobric je super igrac za ono sto igra, a to je rezervno krilo. Zapravo, moze da bude i starter, jer je krilo najmanje bitna pozicija i tu moze da igra suter koji je istovremeno brz i skocan igrac. Campazzu mislim da je dosta svega, pokazivace on magiju u Madridu, a tamo realno i pripada. Vildoza je fenomenalan napadac, ali bas lose iskoriscen od strane maga sa klupe. Nedovic - isto sto i Petrusev, nemam drugog komentara. Bentil - sto vecu ulogu ima to je bolji, nije igrac za 10 minuta, a opet premekan je da bi bio jedan od lidera ekipe. Martin - igrac sa sjajnim CV, na terenu je igrala losija verzija njega, bez skocnosti i brzine. Mitrovic - igrac sjajne inteligencije koji moze da ima svoje mesto u mnogim ekipama u EL, jedina mana je sto je preslab za centra. Lazic - i dalje moze da hapsi protivnicke bekove, ali samo na domacem terenu gde je kriterijum blazi, u gostima vise nije koristan. Lazarevic - nema sut i nema samopouzdanja, ali ima sjajne fizikalije i svaki trener ce to znati da ceni. Markovic, Kuzmic - sjajna resenja za pozicije 1 i 5 kada bi ovo bila 2020. godina, sada mislim da je vreme za penziju. Ivanovic - za njega bi bilo najbolje da se vrati u svoju Buducnost i da nas tamo sve podseti kakav ofanzivni talenat ima - sut, pas, prodor, iznudjivanje bacanja. Ilic - Ne znam sta mu je trebalo u zivotu da zulja tribine, moze da prica sta hoce, ali je time sto je presao u prenapunjenu KKCZ doneo uzasnu odluku. Da je bar bio peto resenje na 4 i 5, ali ni to! Raduljica - isto sto i Keselj, samo jos gore. Ako se vec ima novca za takve zezancije, pa nema ni govora o nekakvom manjem budzetu od Partizana, oni nisu placali Ilica, Ivanovica i Raduljicu da budu tri najbolja navijaca na tribinama. -
Cestitke na tituli i zasluzenom plasmanu u EL. Nadam se da cete sledece sezone biti jedini ucesnik tog takmicenja iz Srbije, to bi bilo jedino ispravno.
-
Navijaci i jednog i drugog kluba su u velikoj vecini (cast izuzecima koji postoje na ovom forumu) ljudi sa patoloskom potrebom za uspesima, trofejima, slavom i zeljom da se bude deo necega velikog i niko drugi u regionu nije ni blizu. Da stvarno postoji karma takva da svako dobije ono sto je zasluzio, imali bi veciti derbi u trecoj ligi grupa Centar. Prosto, na ovim prostorima ne postoji vise megalomanije nego kod navijaca ovih klubova koji umisljaju da su njihovi klubovi Bogom dani da osvajaju trofeje i igraju sa najboljim klubovima. Sto se tice finala, drago mi je da se i ovaj uzas zavrsio - dobili smo smor od serije sa 5 meceva koji su zavrseni 8, 9, 11, 12 i 13 razlike. Milioneri iz oba kluba nisu mogli da se udostoje da se barem pojave na gostujucim mecevima, a i sto bi - samo bi dovodili do besa i ocaja mase koje su se skupile da slave pobede (i nista drugo ne priznaju). Sta je potpuno OK? Da se igra regionalna liga u kojoj ce se znati ko igra finale jer samo gradjani Srbije imaju tu nesrecu da lik koji vlada tom zemljom baca milione evra na gluposti kao sto je ovakvo finale? Druze, evo ja tebi kazem da je sasvim OK da tebe u CG nastavljaju da pljackaju isto kao sto je to radio Milo, sta me briga ja ionako ne zivim tamo. Hajde malo vise saosecanja, hajde malo vise sportskog duha i malo manje populizma. Nemoj pisati stvari samo zato sto ce vecina ovde da se slozi.
-
To mora da se desi ako zelimo da zalicimo na iole ozbiljnu zemlju - svi koji su ucestvovali u ovom eksperimentu zvanom "zasto su gradjani Srbije najvece ovce u Evropi i sire" nema sta da traze u politici nakon promene vlasti. Slicno vazi i za Pink, Informer, B92, Studio B i ostale "medije". Mislim da se kod jednog dela stanovnistva, javnosti i medija stvara lazna slika o tom nekom "rusofilstvu". Da bi neko bio rusofil on bi morao do detalja da zna rusku istoriju, da je procitao njihoce knjizevne klasike, da cita dela njihovih svestenika i monaha i tome slicno. Naravno, poznavanje ruskog jezika se podrazumeva. Bosko Obradovic je ultrakonzervativac i anti-zapadni populista (mislim, verovatno nije on licno, nego skuplja takve glasove). Kada se kod nas kaze da je neko rusofil, to zapravo znaci samo da taj neko ne moze da smisli NATO, zemlje zapadne Evrope, da mu je bombardovanje Srbije jedno od vaznijih dogadjaja u zivotu koga se ne seca po lepom, da ne moze da razume kako je RS deo BiH, a Kosovo mora da bude samostalno, a sad mozemo dodati i Vucica koga EU i USA opisuju kao prijateljsku figuru, sto jedan deo gradjana vidi kao stvarnost u kojoj su Vucic i ekipa oko njega zapravo postavljeni od strane zapada da bi radili ono sto on trazi. To smatraju skoro svi glasaci NS, Dveri, DSS, a i jedan deo glasaca SSP. Mozemo se vratiti i na onu raspravu vezanu za proteste podrske Rusiji - da li su ti protesti ogranizovani 2014. godine? Pa ja ih se nesto ne secam, a ne secam se jer tada i nije bilo toliko zapadnih sankcija (sto smatram da je greska, ali to je tema za "Rat u Ukrajini"). Tek kada su zemlje zapadne Evrope, USA i ostali uveli sankcije i tek kada je pocela prica o zabrani ruskih macaka na nekom festivalu, poceli su i protesti podrske. Sto zapravo znaci da ti protesti nisu iz ljubavi prema Rusiji, nego iz otpora i ogorcenja koje gradjani osecaju prema vlastima zemalja "civilizovanog sveta". Jer, da li neko stvarno misli da su gradjani i politicari Poljske toliki ljubitelji USA? Pa nisu, nego ne mogu da smisle ni komunizam ni SSSR ni ruski nacionalizam ni Rusiju. Tako da te price, Obradovic obozava Rusiju, odnosno njegovi biraci obozavaju Rusiju - ma ne, nego jedan deo gradjana ove zemlje ima izrazito negativna osecanja prema zemljama koje su bombardovale njihovu zemlju (to kaze i Djilas, da je bombardovanje bilo uzasna greska), Rusija se tu nacrtala samo kao neko ko je glavni protivnik tom zapadu. Niko do skora nije voleo Kinu, pa sad odjednom imamo i sinofile, sve zbog tih negativnih osecanja prema NATO.
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
goldberg bcd replied to Čvarkov's topic in Košarka
Nadam se da ce sto vise igraca da ih napusti, to je najbolji nacin da se spreci sastavljanje ekipe dovoljno mocne da Vucic moze da se raduje plasmanu na F4. Samo sto odlaze najbolji igraci za koje nema zamena: Dobric i Petrusev (kao dvojica najkvalitetnijih domacih igraca), Vildoza i Campazzo. Nijedan prosecan evroligaski Amerikanac ne moze da zameni ove igrace sto znaci da ce i tim bez nekih besnih pojacanja igracki biti losiji.