goldberg bcd

Hvala na podrsci. Sad, ako pisemo ozbiljno, mislim da je u ovom postu izrecena neka vrsta poente - Djokovic je i meni omiljen teniser, pratim ga vec deceniju i po (kako vreme brzo prolazi..) i sto se tice sportskih dostignuca kapa dole. Sto se tice nekih drugih stvari, potpuno razumem zasto nekoga nerviraju neki njegovi stavovi iako se slazem sa onim sto je @Darko napisao, da javne licnosti iz sveta zabave ne bi trebalo da budu uzori masama u stvarima u kojima nisu eksperti i da je to samo po sebi jedna tragedija. Meni kod Djokovica smetaju neke druge stvari, a to su nemesanje u politiku (jer mu porodica suruje sa rezimom) i podrzavanje populizma u sportu. Na primer, ova izjava: Ovo je samo dodvoravanje vecini, dakle ako vecina ljudi podrzava neki klub, onda nam je najlakse da pricamo kako se to podrazumeva, "ko uopste pomislja da navija za neki drugi klub, ma hajte molim vas". Populizam at it's best/worst. Isto je i sa pitanjem Kosova - nije nacionalizam uzrok Djokovicevog kosovarenja, nego najverovatnije populizam. Razmisljanje ide otprilike ovako "vecina Srba ili misli da je Kosovo srce Srbije ili nema nista protiv te ideje, dakle sigurno ce me voleti kad napisem da je Kosovo Srbija". Mislim, ne mora to uopste da bude svestan cin, moze to i nesvesno da bude razlog zasto Djokovic govori to sto govori. Sa druge strane, njegovi stavovi o pandemiji su bas njegovi, mislim da sa tim populizam nema nikakve veze. E sad, zasto je populizam opasan - pa zato sto napaja i podrzava jednoumlje. To je jedan opasan zacaran krug u kojem svako pise i govori ono sto misli da podrzava vecina, a onda vecina misli i govori to isto jer stalno to slusa.

Jesu li ostali Halstenberg i Klostermann i koja je razlika izmedju njih? Znam da su bili u RB Leipzigu pre 2 ili 3 godine kad sam birao njih u FIFA 19, ali nisam mnogo pratio fudbalko trziste u poslednje vreme.

Ne moze ni pretposlednja ako cemo po pravilima, ako se pravila ukidaju onda je sve moguce.

Javor bi isao u baraz da Kolubara nije kaznjana sa 9 bodova manje. Ne shvatam bas ovo drugo resenje - zasto bi treceplasirani u PLS imao prednost u odnosu na Mladost?

Slazem se sa ovim sto je @Laki21 napisao. Ivanovic nije uspeo sam da osvoji nijedan trofej (ako racunamo i TOP8 kao neki trofej kao Englezi TOP 4) - u kupu je bio iskljucen, u EL je imao period od 1,5 meseci kada mu se ekipa bas raspadala kad god je bilo bitno (sto je kulminiralo porazom od igraca koji ne primaju plate), u ABA nije bio ni blizu brejka uz dve sramotne predstave. Daleko je on od Radonjica po ucinku i uticaju na ucinak ekipe. Radonjic nikada nije imao tri ofanzivne zveri u sastavu, kad je dobio relativno jak tim samo povrede su ga odvojile od borbe za TOP8, a to nije njegov posao. Sad se pominje da ce on kao nesto birati - ako ce da bira Mirotica i Kalinica to onda nije nikakvo biranje nego mu je Vladar dao novac da uzme te igrace. To bi "odabrao" i Gasper Okorn da se kojim slucajem nadje na klupi KKCZ i taj isti Gasper Okorn bi i imao puno pobeda sa ekipom zvezda. Dakle, ako se kaze da Ivanovic bira, pa neka iskopa igraca za kojeg svi misle da je losiji nego sto jeste, neka nadje zicu sa igracem koji do tada i nije imao neki ucinak. Lako je imati petorku Campazzo - Loyd - Kalinic - Mirotic - Davies, neka onda Vodja dodje i sedne na klupu jer sto da ne ako je licno skautirao te igrace i dao pare za njih?

Dakle, isto tako su jednostavne i lako proverljive cinjenice da je ogroman broj meceva u EL smesan (jer kladionice kazu gost blagi favorit, domacin ga raznese ili kladionice kazu domacin je apsolutni favorit, gost lagano dobije)? Pa drago mi je da se slazemo. I tu jos treba da imamo u vidu da su mnogo ozbiljnije kvote pred sam mec nego kvote koje predvidjaju nesto sto ce se desiti za godinu dana. Isto tako i za KKCZ se pisalo da je na dnu tabele po ocekivanjima pa niko nece razmatrati ista ako u jednacinu ubacis tim koji vodi trener pocetnik i koji tada nije istresao 3 do 4 miliona za dva igraca i trenera. Prosto, to je irelevantno.

Mogu da ga jure i sa ovim sadasnjim sastavom, kao sto su ga jurili i Maccabi, Monaco, Fenerbahce ove sezone. Ovo o cemu neki pricaju je pravljenje CSKA/Barce/Reala od KKP - tima kojem bi bio veliki neuspeh ako se ne plasira na F4. To su dve potpuno razlicite stvari.

Pecaj sa tom deobom nekog drugog - Partizan nije prosao na F4 upravo zato sto nije bio 5. nego 6. na tabeli, sa samo jednom pobedom vise od Fenerbahcea koji je zavrsio kao 8. na tabeli. Kladionice na pocetku sezone su potpuno nebitne jer ne racunaju povrede igraca i losu sezonu nekog tima. Cedevita je dugo vremena bila medju TOP 5 u EC pa se ne moze reci da bi 1/4 finale za taj klub bio podbacaj ako se uzme sta im se sve desavalo kroz sezonu. Dakle, mozes da navedes klubove koji su u toku sezone bili favoriti da zavrse ispred KKP (ali je Obradovic napravio iznenadjenje i zavrsio ispred njih), ako neces nema razloga da mi tu sad nastavljamo ovu diskusiju.

Skaredno je sve to odusevljavanje projektom "sve sto vredi u Evropi se povezuje sa KKP", samo na razliciti nacin - jedni to podrzavaju jer im se ionako zivot svodi na taj klub, drugi to napominju da, kao, napomenu o kolikom se drzavnom projektu radi. Dakle, obe strane imaju svoju agendu. Po meni su takve price nerealne, a ako su realne onda je u pitanju bolestina. U svakom slucaju je u pitanju skaredno nagadjanje.

Koga oni imaju na sredini? Belingham, Tchoumeni, Valverde, Camavinga, Modric i Kroos ili ima jos neko?

Zasto da ih drnda? Ako u pravilima pise da poslednje dve ekipe ispadaju, a Kolubari vrate bodove, to znaci da se treba vratiti u taj period nakon zavrsetka lige, racunati poredak bez oduzetih bodova Kolubare i eventualno da odluce da li ce Javor ili Graficar da dobiju to 16. mesto (tipa, ko vise ponudi). Nema sta Radnik da trazi sledece sezone u ligi ako su Kolubari vraceni bodovi.

Moglo bi i bez takvih skarednih nagadjanja.

Moras da shvatis da niko nije mislio da ce Efes i Armani imati tako lose sezone. To je tih 2-3 mesta razlike. Naravno, ako je tvoje subjektivno misljenje bilo razlicito, mogao bi i da kazes koje klubove si smatrao da su favoriti da se nadju ispred Partizana osim ova dva?

Ljudi koji ne izlaze na izbore uglavnom ne izlaze zato sto im se cini da je ponuda manje - vise ista. Na primer, tu spadaju ekstremni nacionalisti koji nemaju za koga da glasaju (Dveri su bile u koaliciji sa vise verzija DS, DSS vide kao partnera SNS). Eventualno neki koji ne prate toliki politiku mogu da glasaju za Zavetnike i to je to. Dalje, za koga ce da glasaju ljudi koji zive jako lose i krive kapitalizam i zapad za to? Opet, nema ekstremno levicarske stranke koja moze da pokupi te glasove. Cak i ovaj porast izlaznosti koji smo mogli da vidimo prosle godine je bio zbog porasta anti-zapadnog raspolozenja u narodu, pa su onda Dveri, Zavetnici i DSS zajedno sa DJB dobili 17-18% (ukoliko se ne varam). Dve godine ranije za vreme bojkota, DJB i DSS su dobili oko 2,3%, sa POKS i Zavetnicima sve zajedno oko 9% na manju izlaznost. Mozemo mi ovde da pisemo do 2030. godine, mozemo da lazemo sami sebe, a mozemo i da shvatimo da samo ogroman bunt protiv Vucica (i samo i iskljucivo usmeren na smenu Vucica i bande oko njega) moze da dovede do nekih promena. Na izborima to znaci da moraju da saradjuju oni koji ne mogu da smisle Vucica jer je nacionalista i oni koji ne mogu da smisle Vucica jer misle da je izdajnik. Slicno vazi i za ulicu - nece njega svakako rusiti protesti ljudi koji su protiv izdaje Kosova (i prihvatanje francusko - nemackog plana), a nece ga ni rusiti ljudi koji misle da je borba protiv Vucica borba za bolju, cistiju, evropskiju ili moderniju Srbiju.

Branice titulu u FIBA EC.

Nemaju blage veze jedan sa drugim. Mitrovic je uzasno pametan igrac, odlican dodavac sa svoje pozicije i pristojan skakac u napadu. Petrusev je masina za davanje poena, lik koji sa 2.11 metara visine ima i sut za tri poena, ume da napada kos u prodoru, ali je generalno uzasan asistent. Sto se tice prelaznog roka, samo da ode Campazzo i da ne dodju Sloukas, Thompson, Kalinic, Mirotic, Davies ili Nebo i ja zadovoljan. Dakle, neka se to "samo dati Ivanovicu da odabere" ne svede na "Vucic Ivanovicu kupio najskuplja moguca imena u evroligi".

Svakako da je i do trenera, samo sto nije samo do trenera. Najvazniji deo njihovog ucinka ove sezone je njihov kvalitet (kao formiraranih kosarkaskih zvezda) i minutaza koju su dobijali (sto jeste do trenera). Kao sto je neko napisao, Punter bez lopte je sasvim drugi igrac. Po meni su najbolji posao (kada se pogleda sastav sa kojim razpolazu timovi) uradili Baskonia i Zalgiris. Podbacili su Fenerbahce (uzasni promasaji u prelaznom roku), Efes (ne moram ni da objasnjavam), Armani, Virtus (smejurija od takmicarske ekipe sa toliko novca na raspolaganju) i Crvena zvezda (koliko puta su izgubljene dobijene utakmice?). Svi ostali klubovi su imali sezonu u granicama ocekivanog.

@Zacool To ces morati da vidis sa ljudima koji su ovde pisali da je on zaboravio kosarku. Za razliku od njih, ja tako nesto nikada nisam napisao jer to ni ne mislim, u pitanju je jedan od najboljih i najskupljih trenera u EL. Takodje, svi ovi igraci koje sam naveo (Exum, LeDay, Punter, Nunnally) bi bili trazeni i da su odigrali sezone negde drugde, kao sto je za njih postojalo interesovanje i kada su dolazili u Partizan. To sto ti zelis da ih predstavis kao Tripkovice i McCalebbe, a Obradovica kao Vujosevica je problem prevelike zavisnosti od mitova i kultova licnosti, ne moj.

Sad kad su objavljeni svi ucesnici ovog takmicenja vreme je i za otvaranje nove teme. Sastav se nije mnogo menjao - umesto Promitheasa tu ce biti Aris, umesto Burse tu je Besiktas i umesto Brescie uskocili su ambiciozni Wolvesi iz Litvanije. Zreb ce biti isti kao i prosle sezone. Ekipe su podeljene u 10 sesira sa napomenom da u jednoj grupi ne mogu da se nadju dve ekipe iz iste lige. Sesiri su: 1: Hapoel, Gran Canaria 2: Joventut, Buducnost 3: Cedevita Olimpija, Ulm 4: Bourg, Paris 5: Lietkabelis, Wolves 6: Venezia, Turk Telekom 7: Besiktas, Aris 8: Hamburg, Trento 9: Prometey, Slask 10: London Lions, Cluj - Napoca Dakle, manje vise isti klubovi, ali se zato promenio sistem takmicenja - sada ce prve dve ekipe ici direktno u 1/4 finale, ekipe koje budu plasirane od 3. do 6. mesta icice u 1/8 finala (jedan mec i u jednom i u drugom kolu PO), dok bi se polufinale i finale u vidu serija do 2 pobede. Ovo je zapravo dobar potez, regularni deo sezone postace jos vise bitan i nece biti onog osecaja da se samo ceka PO i da nije bitno da li je neko 7. ili 2. Ono sto bi moralo da se menja je ugled takmicenja. Veliki udarac je odluka EL da istih 18 klubova igraju i naredne sezone i samom tom objavom pocinju da se pojavljuju pitanja koja je svrha ovog takmicenja ako svi klubovi koji nemaju evroligaske ambicije vec igraju neko drugo takmicenje pod pokroviteljstvom FIBA? Dakle, ostaje nada da ce se tu nesto promeniti. Sto se tice ocekivanja, nadam se da se nece ponoviti ova sezona sto znaci da se nadam da ce takmicenje osvojiti klub koji zapravo ima ambicije da igra EL. Naravno prvi favoriti su dve ekipe iz ABA lige jer bi to znacilo da upadaju umesto projekata iz Vucicije, ali ima tu jos kandidata. Sve ce biti malo poznatije nakon sto budemo videli ko ce biti trener Buducnosti i sa kojim sastavima ce raspolagati Buducnost, Cedevita i ostale ekipe. O zrebu malo kasnije kada se isti bude odrzan.

Moze tebi da bude urnebesno koliko god zelis, tim koji ima dva igraca sa visegodisnjim EL iskustvom, jednog koji je i u NBA imao veliku ulogu, jos dvojicu koji su imali ozbiljne brojke u EL u F4 ekipi, jednog koji je bio ubedljivo najbolji centar EC svakako nema sta da trazi u istoj kategoriji sa Baskonijom, Zalgirisom, Albom, Asvelom, Bayernom. Ocekivanja su bila plasman u TOP8, sigurno te silne pare nisu spucane za casnu borbu za neko 12. mesto. Ta ocekivanja su ostvarena, preko toga se nije islo i to je to vezano za ovu diskusiju.

To je do miliona koji je jedan diktator obezbedio svojoj reklami na kosarkaskim terenima. Svi ti igraci su i pre dolaska u Partizan bili medju najskupljima, u Partizanu su igrali po 30 minuta, naravno da ce toliko kostati. Nemoj pokusavati da spinujes i pretvaras Obradovica u nekog Vujosevica koji fantasticno radi sa igracima. Smailagic igra isto sto je i igrao, nema tu nekog posebnog napretka, zavisi samo od minutaze koliki ce mu ucinak biti. Za Madara je normalno da napreduje jer se radi o izuzetno mladom igracu koji je dosao u Partizan kao jedan od retkih talentovanih evropskih igraca.

Dovesce ga ako Vezenkov ocekivano ode u Sacramento. Sto se tice igraca koji su postali slobodni u izboru novog kluba na kraju ove sezone, mogli bismo i da ih poredjamo po vrednosti: PG: Sloukas - Exum - Thompson - Campazzo (ova cetvorica su mi sigurno TOP 4, poredak ne mora biti bas takav kakav sam naveo), a dalje idu Pangos, Calathes i Teo. Ostali igraci su mi meh, daj sta das. SG: Punter na ubedljivo 1. mestu, dalje idu Loyd, Vildoza, Grigonis, Hilliard i Higgins. Od ovih ostalih nema nikoga ko bi mogao da opravda milionski ugovor. SF: Kalinic, Nunnally. Ok igraci su i Ponitka, Thomas, Giedraitis i Ojeleye. PF: Ubedljivo na prvom mestu je Mirotic. Zatim slede LeDay, Williams i Booker. Kao dobra resenja figuriraju i Polonara, Sikma i Costello. C - Vesely (ako ide), Lessort, Davies, Mickey, Milutinov. Od ostalih igraca tu su Motiejunas, Zizic, Jekiri, Jaiteh, Nebo, Papagiannis.

Part 4: Ova prognoza je ocigledno malo potcenila Partizan. Vec godinama Obradovic ima isti recept - sastavi jaku prvu petorku i njima daje ozbiljne minute, njima pridoda i 3-4 igraca koja ce ih menjati sa klupe i rotacija bude kao u NBA timovima kada pocne PO. Ipak, klub je lose poceo i nakon 4-4 usao u seriju od pet poraza koja bi se i nastavila da se Efes tada nije jos vise raspadao (videli smo da cele sezone nisu uspeli da nadju svoj ritam). Nakon toga krenula je fenomenalna serija od 16 pobeda u 21 preostalih meceva, sto samo pokazuje koliko je ofanzivno mocna bila prva petorka Partizana, svakako jedna od najmocnijih u Evroligi. Generalno gledano, utisak je da su ispunili ocekivanja, ali ih nisu prebacili. Malo meceva su dobijali u neizvesnim zavrsnicama, uglavnom su lomili protivnike serijama poena na koje je bilo tesko naci odgovor. I uspese u tome! Sjajna sezona za kraljevice i potpuno zasluzeno osvajanje 11 titule najbolje ekipe u Evropi. Imali su standardno dosadnu sezonu sve do PO, nije se postavljalo pitanje da li ce izboriti prednost domaceg terena, ali onda je usledio taj duel sa Partizanom u kojem su pokazali zasto je njihov koncept oslanjanja na evropske veterane uz prisustvo Tavaresa u reketu dominantan u odnosu na sve ostale koncepte u takmicenju. Kazem dominantan jer, objektivno, Real nije imao ubice na spoljnim pozicijama kao sto su Punter i Exum, nije imao tim pun zvezda kao sto je to imala Barca, nisu bili po kvalitetu medju najboljima. Zato je njihov uspeh tim i veci. Deluje da ih je prognoza precenila. Nije imala Valencia kvalitet za borbu za prvi deo tabele. Zavrsili su na 13. mestu, sa 15-19, pa iako su pre poslednje pauze imali 13-11 i delovalo je da su u igri, ipak je to vise bila posledica laksih meceva koje su imali. Raspored u poslednjih deset kola bio je tezak i tu su uspeli da izvuku samo dve pobede. Kljuc je u napisanom - dve podjednako opasne petorke. Na ovom nivou to je znacilo previse igraca koji su dobri iz drugog plana, ali bez prave zvezde koja je tu da povuce kada bi kola isla nizbrdo. Prognoza ih je bas precenila. Vec na pocetku se videlo da je u pitanju jedna mekana ekipa koju kao da je sastavljao Tedeschi kada bi odlucio da grune 20 miliona evra u Cedevitu u jednoj sezoni. Dakle, u prvih 12 kola sramno su porazeni od Partizana, Crvene zvezde i Olympiacosa koji im je ubacio cak 117 poena i dobio ih sa cak 46 razlike! Tacno je da su oni dobijali meceve sa velikim rivalima, ali to je vise posledica besmislenog formata u kojem malo - malo pa se neki klub bukvalno ne pojavi na mecu, nego nekog njihovog taktickog dostignuca. Uglavnom, radilo se samo o jos jednoj od ultraskupih ekipa bez neke pozitivne strane osim domaceg terena koji je znao da bude vatren. Tim kojem je prognoza predvidjala 18. mesto na tabeli na kraju je uspeo da bude 7.! Mislim da je jasno da su zeleni iz Kaunasa ove sezone prevazisli sva ocekivanja, pa i svoja sopstvena. Usli su u dvoboje sa mnogo skupljim sastavima bez neke zvezde u timu, bez velike rotacije i bez sigurnih poena u napadu i malo po malo skupljali pobede koje su ih dovele do plasmana u TOP 8. Prakticno su samo tri meca odigrali uzasno - dva protiv Panathinaikosa i jedan protiv Efesa. Dobili su mnogo meceva na borbu, veru u sebe i uz pomoc podrske sa tribina. Prakticno su (uz Baskoniu) bili jedina svetla tacka ovog snobovskog drustva sto menja skupocene zvezde kao slicice na Terazijama. I za mene, njihove igre i plasman su bile prakticno jedina svetla tacka u prethodnoj sezoni, u moru dosade, revijalnih meceva od po 30 razlike, antipaticnih bogatih klubova koji ne znaju sta ce sa novcem, novih skorojevica koji umisljaju da su deo elite i svega ostalog sto, nazalost, cini deo sistema zvanog Turkish Airlines Euroleague.

PAO vec duze vremena ima dosta manji budzet od ere brace Giannakopolous. Budzet iz tekuce sezone je cak bio i dosta veci od one pre nje.

1. Predlog je jasan, odustajanje od ovog suludog modela, EL po grupama kao sto je nekada bilo, da prestanu da umisljaju da su NBA i prihvate da EL mora da bude takmicenje najboljih klubova u Evropi (po plasmanu u domacim prvenstvima), a ne takmicenje onih koji plivaju u novcu. Tako je bukvalno u svakom klupskom sportu osim u kosarci. Mislim, kako to da su se odjednom setili toga tek kada je u NBA uvedeno? 2. Nisam se zalagao za zavrtanje slavine odredjenim klubovima ako se misli na gasenje, nego na prestanak davanja ovolike kolicine novca. Maksimum kojim bi trebalo da raspolaze neki evroligaski predstavnik je budzet KKCZ iz 2016/17 godine.