bergkamp bcd

Efes je bio autsajder u odnosu na Fenerbahce i to svako ko malo prati EL zna. Znaju i kladionice koje su stavile 1.38 kvotu na Fener. No, posto te nesto ne vidim da komentarises ne samo na ovoj temi nego i inace na kosarci, mogao bi tako da nastavis i u buducnosti, umesto da pratis i ocenjujes sta i gde pisem.

Bas tako, kao sto je Covic skretao paznju na sudjenje sa uzasno loseg prelaznog roka, tako sad i Buducnost. Kao sto je i Covic uveo svoj 2. tim u ABA ligu, tako i Bokan. Kao sto je ni Crvena zvezda ne uspeva da odigra jednu dobru sezonu u EL, tako se i Buducnost blamira stepenicu nize. Ova sezona ce ostati upamcena samo kao jos jedan promasaj u nizu Buducnosti. Imali su na raspolaganju nikad veci budzet za dovodjenje igraca i oni to potrose na dva back up pleja i dva back up centra iz USA, na Freemana koji je zavrsio sa kosarkom, na veterana Mihailovica, veterana Paula i na sve to, umesto da se dovede konacno snajper na poziciju 4, oni dovedu 4-5 u vidu Makondoua. Prvo su pricali kako je Green trazio previse da bi ostao, ali je zato bilo novca da se dovedu stranci koji ce da budu na klupi. Ako je Bourg mogao da prodje do finala EC, mogla je i Buducnost. Samo, za to je bilo potrebno normalnije dovoditi igrace, uloziti u 2-3 ubice u prvoj petorci i imati kakav - takav kontinuitet. Oni ako ce ovako i dalje da igraju EC, neka lepo ustede novac, predju u FIBA LS i prestanu da obmanjuju javnost kako imaju bilo kakve sampionske ili evroligaske ambicije. Bukvalno sve sto rade u poslednje 3 sezone je da izvrgavaju sopstven klub ruglu u ocima svakoga ko imalo prati evropsku i reginalnu kosarku.

UEFA nema nikakvog problema da im u LS igra Atalanta umesto Milana ili TSC umesto Partizana jer je to jedan sport koji obrce milijarde bez obzira ko je zavrsio kao 4. u Italiji, a ko 2. u Srbiji. Ako ce EL da se svodi na to koliko ce navijaca kosarkaskih sekcija dva nebitna fudbalska kluba iz jedne siromasne zemlje da ih gleda, onda bolje da ugase takmicenje. Sto znaci, treba da ugase takmicenje, jer ne umeju da ga vode. Jedino sto njih tamo zanima je da li ima jos budala koje su spremne da bukvalno bacaju milione evra svake sezone. Kad jedan Real i jedna Barca posluju sa minusom, sta reci o KKP iz jedne mnogo siromasnije zemlje? Da necemo da pricamo jedni drugima bajke o milionima Slovenaca, Slovaka, Ceha, Francuza i Rumuna koji stoje u redu da kupe crni ili beli dres kluba koji "debelo premasuje svoju sredinu po popularnosti i znacaju za evropsku kosarku"? Sav ovaj hajp oko KKP ce da traje dok je tu Obradovic, a njemu dajem maksimum jos jednu ovako neuspesnu sezonu i ode on. I onda ce sirom interneta "najbolji i najverniji navijaci na kontinentu i sire" da se upuste u teorije zavere kako su drzava i SNS uspeli da oteraju the Najveceg, kako se nastavlja teror nad klubom koji bi samostalno mogao da parira Real Madridu i tome slicno.

1. Verstappen 2. Sainz 3. Perez

Kad mu je samo to ostalo, dalji tok sezone u EL gledace preko TV ekrana. Bice to dupli spektakl i minimum 8, a mozda i 10 meceva dva neuspela projekta kojima ni uvodjenje Play In EL nije pomoglo da ne zavrse sa takmicenjem nakon regularnog dela.

Vidim da niko nije pomenuo sramotnu vest da niko ne ispada iz ABA lige, nego ostaju svi klubovi + Dubai + pobednik ABA2 lige: Dakle, cele sezone se Krka i Mornar upinju ne bi li nekako izbegli poslednje mesto i onda kolo pre kraja, zbog uletanja KK Dubai u takmicenje, nista nije bitno, sve ostaje isto. Eto, to je evropska klupska kosarka, cirkus sa klovnovima, slonovima i zenama sa bradama. Na kraju sezone se oni pijacarski pogadjaju ko ostaje, a ko ispada, pa ko najvise ponudi ispod stola, eto njemu mesta i naredne sezone. Da li je to ABA liga, EC, EL, sve je isto.

Ovo je OK post, samo sto sam i ja to pisao, Real i Oly su dosli samo da odrade taj mec isto kao sto i Real ova poslednja kola kod kuce bas odradjuje zato sto mora. Ono sto ocekujem je da se svi izdignemo iz subjektivnih pogleda na odredjene dogadjaje i konstatujemo da su u pitanju potpuno iste situacije. Razlog zasto sam pisao ovaj i prethodni post je jednostavan - secan se koliko je podmeha izazvala moja konstatacija da su i Oly i Real ta gostovanja dosli da odrade, to uopste nisu bili takmicarski mecevi sa njihove strane. Isto kao i danasnji protiv Baskonie.

I KKCZ i KKP su odron u gostima ove sezone, a Efes ako igde igra onako kako se od njih ocekuje to je na njihovom terenu. Oni ce taj mec izgubiti jedino ako im se uopste ne igra Play In, a ne vidim razlog zasto im se ne bi igralo.

Ja ne znam kako si ti, od svih ljudi ovde uspeo da pobedu Baskonie u Madridu ovako omalovazis i nazoves herojskom (pogrdno)? Dobro se secam prosle sezone i kako si se smejao kada sam pisao da nije ni uobicajeno ni normalno da Partizan dobija Real i Olympiacos sa vise od 20 razlike kombinovano, tada su to bili normalni rezultati. Partizan ima mnogo skuplji tim od Baskonie, kada budete smanjili apetite i poceli da radite ono sto oni rade, onda mozemo da poredimo ove dve ekipe i sta je uspesno, a sta nije. Odmah da kazem, 16-18 u EL za tim kojem cela prva petorka prima preko milion evra godisnje (toliko vrede na trzistu) je sve osim uspesne sezone. Mislim, docice i Efes do 17, docice i Valencia do 14, docice i Armani do 16, pa to nisu uspesne sezone.

Inace, koliko je Virtus losa ekipa tek se sad vidi - sesti uzastopni poraz, tri pobede u poslednjih 14 meceva, pad sa drugog na deveto mesto na tabeli. Jednostavno, fenomenalno su odigrali u prvih 17 kola, dobili jos Bayern i Albu i svaka im cast na tome. Ulazak u Play In je puna kapa za njihov sastav. Baskonia i njihov rezultat se granicni sa magicnim. Prva petorka Miller McIntyre - Howard - Marinkovic - Moneke - Costello, sa klupe ulaze Rogkavopolulos, Diez, Raieste, Kotsar, Sedekerskis, Diop, van 12 nema vise seniora. Maccabi se herojski ubacio na 7. mesto iako im sezona lici na sprdnju, a ne na obicnu sezonu kosarkaskog kluba u EL. Razocarenja su svakako projekat #1, Armani i projekat #2. Efes ako dobije Crvenu zvezdu i udje u PO moze da kaze da im sezona nije bila totalan neuspeh, ali po meni Efes mora da se bori za F4 i samo F4 je uspeh za taj tim.

EL bi mozda ubacila Paris i London u sred ove sezone koliko ih zele, a ovde se priziva slucaj Gran Canarie koja predstavlja sve ono sto EL ne zeli da gleda u svom takmicenju. Paris sigurno ulazi, London i Besiktas zavise od volje vlasnika da sledece sezone kupe sebi mesto.

Hladi se sampanjac, jos da projekat izgubi u Istanbulu i da oznacimo jednu uzasno losu sezonu za SNS i drzavni vrh Srbije koji se upinje i upinje da kupi slavu, ali im nesto ne ide. Sto je najgore, Partizan ispade nakon dva rezultata koji su bukvalno slika i prilika cele EL - motivisani autsajder u gostima nadigra favorita kojem mec ne znaci nista. Imali smo i prosle sezone mnogo slicnih meceva. Naravno, jos je rano, epilog ce se znati u sledeci cetvrtak, ali 11. i 16. mesto je jedan uzasan rezultat, ispod svakog ocekivanja, pa je mozda vreme da drzavni vrh odustane od stvaranja iluzije da stojimo na nafti, nego lepo povratak u realnost, pa mozda i vidimo novog trenera stvaraoca koji ce od odbacenih igraca i momaka na pocetku karijera stvarati nove evroligaske zvezde.

U pravu si, ima elemenata flodovanja i flejmovanja, ali mnoge diskusije na forumu su podlozne razvitku te dve pojave. Patkometrisanja nema, ne tvrdim da je KKP mali klub bez istorije, da svoje uspehe duguju podrsci drzave u odnosu na neki drugi klub i tome slicno. Ono sto je bitno je da flejm nije usmeren na odredjenog pojedinca, a i ako se odgovori zustrije, to je zato sto se odgovara na zustro napisan post. Sto se tice teme, uglavnom ne pisem na njoj, a rasprava je krenula u tom pravcu, jer sam pisao o proslogodisnjoj seriji sa SC Derbijem pa se neko nadovezao na taj post. Naravno, mogu da prenesem diskusiju na neku drugu temu, nije nikakav problem. Nije u pitanju stav da je odredjen klub poseban, nego stav da se rivali gledaju sa visine. Kad smo kod iracionalnosti, mogu ja (ili bilo ko) za svoju zenu, majku, sestru da tvrdimo da su bitnije od bilo koje druge zene na planeti, to ne znaci da sad treba da tvrdimo da su sve ostale zene u okolini inferiorne u odnosu na nasu majku, zenu ili sestru. Opet, nije problem zelja da klub bude elite, problem je u stavu da samo taj klub (ili taj klub i najveci rival) treba da budu deo elite, ostali da igraju za klikere. I sad dolazimo do tvog pitanja o smislu - po meni bi bilo osvezavajuce ne samo ovde nego i u kosarkaskoj javnosti kada bismo imali ocekivanje od samih klubova da se odrede prema EL i kazu da bogatih klubova ionako nema mnogo i da trazimo dva mesta za finaliste ABA lige ili prelazimo kod rivalske organizacije. A ako nekome ovo deluje kao lud ili cudan stav, neka se priseti protesta navijaca engleskih fudbalskih velikana protiv fudbalske superlige. E, zbog takvog stava je FK Crvena zvezda mogla ove sezone da igra sa Citijem i RB Leipzigom.

SNS se umece jer je i za vreme vlasti "dosmanlija" od 2000. do 2012. bilo svega sto si pominjao, pa KKCZ nije mogla ni da priviri u EL. SNS se takodje umece jer je KKP, sve do ulaska drzavnih miliona u klub bio nebitan klub na evropskoj mapi kojeg se niko nije setio da ugura u EL pa je Trinchieri morao da ode, a KKP ostao sa 7. mestom u ABA ligi. Mozete vi da verujete madjionicaru koji vam kaze da je uspeo da snagom volje podigne u vazduh svog asistenta, realnost je takva da to samo tako izgleda i da postoji skriveni kanap kojim se asistent podize u vazduh. E tako je i sa "glamurom metropole", mnogo je lepo verovati da smo mnogo mocni i nekome najbitniji (u odnosu na ostala regionalna sela), realnost je - SNS da milione, eto ucesca u EL, SNS ne da nista, klub se survava u regionalni prosek.

Realno, Hajduk u Hrvatskoj je tamo ono sto je Crvena zvezda u Srbiji. OK, nemaju ni priblizno toliko uspeha u istoriji kao FKCZ, ali privlace ubedljivo najvise paznje i medija i navijaca. E sad, takav klub kao sto je Hajduk ce jos malo pa "proslaviti" dve decenije bez titule, na kraju sledece sezone. Takav jedan klub je devet uzastopnih sezona bio van TOP2 svoje zemlje. Zato i govorim da, kakva god je HNL, miljama je ispred nase lige. Politicari kod nas bi vec 10 puta dosli u iskusenje da malo poguraju Hajduk jer "valja se", "daj da biracko telo tamo bude zadovoljno" i tome slicno. Nema niceg loseg da neki veliki klub jednu, dve, tri decenije provede sa 2, jednom ili cak nijednom osvojenom titulom prvaka drzave. Na primer, PAO u Grckoj, osvojili samo dve titule u prethodne 2,5 decenije. Kako god, Rijeka i Dinamo ce se boriti u Hrvatskoj za oba trofeja i mislim da Rijeka ima lepu priliku da krene iz kvalifikacija LE (ili im je to vec zagarantovano?)

Otkud onda u radikalima Kena, Lecic, Comic, Krstic, Vesic, Mali, Mladenovic, Cuckovic, Bulatovic, Sapic, Macura, Draskovic, Ljajic i mnogi drugi? Evo, zamislimo da se u DS uclane Bosko Obradovic, Vladan Glisic, Nemanja Sarovic, Branko Ruzic, Dragan Marsicanin, Branislav Ristivojevic i Tomislav Nikolic, da li bi to neko i dalje smatrao "starim DS" ili buckurisom svega i svacega?

Vecina ovde ima neke svoje stavove i oni dolaze do izrazaja nakon neke "vruce" vesti ili nekog posta koji pokrece diskusiju. Sto se tice SNS, da, jasno je da ovde ne vlada ljubav prema njima, ali upravo zato i ukazujem na rascep u razmisljanju kada su u pitanju klubovi za koje ljudi navijaju. Evo, recimo stav da je samo "nasim" klubovima mesto medju elitom jer samo oni mogu da generisu ogromne budzete, ostali, zalim slucaj, nikoga ne zanimate. Na prvi pogled je u pitanju legitimna odbrana klubova za koje vecina navija, sve dok se ne zagleda dublje i shvati da se za odbranu upravo iskoristila SNS propaganda. Jer, kako objasniti da "dosmanlije" 12 godina nisu uspele da urade nista osim nabijanja dugova (i to sa mnogo manjim budzetima) - jedino tako sto cemo da zakljucimo da je stanje u ekonomiji sada mnogo bolje nego neke 2008. ili 2005. ili 2011. kada je KKP za F4 EL dobio na poklon Gista, Jawaija i Jerrellsa. Dakle, SNS dobar jer je shvatio potencijal projekata, u DS su ili krali ili su bili nesposobni. Dalje, kada se napise da samo KKP i KKCZ imaju potencijal da igraju sa Realom i Barcom od svih klubova sa ovih prostora, to je opet SNS propaganda iz sezone "brze, jace, bolje". Sustina je da "klubovi kao deo elite" i Srbija bez SNS (i svega sto predstavlja SNS) ne mogu zajedno da postoje. Ja to ne moram da pisem, mogu cak i da se slozim sa vecinskim stavom, to nece promeniti realnost u kojoj mora da se bira izmedju smene SNS i projekta KKP-KKCZ u EL. Ne moze i jedno i drugo.

Nema to nikakve veze, Besiktas ako zeli i ima novca, moze da dobije WC i sada, ako nemaju, mogu i da osvoje EC dzaba im. U svakom slucaju, za razliku od prosle sezone sada postoji nada u povoljan ishod.

Ti ne vidis da si u manjini, to se vidi na temi za zalbe kada moras da naglasavas (i jos par ljudi) da se slazes sa mojim stavom. Na ovom forumu vecina je ili indiferentna ili im taj stav blago smeta, manjina se apsolutno ne slaze i podrzava stav da KKP i KKCZ u buducnosti treba da budu milioneri i stalni clanovi EL jer ce se i oni tako osecati bolje. To negde reflektuje odnos navijaca KKCZ i KKP na ovom forumu. No, sto se tice kosarkaske javnosti u ovoj zemlji, nesto nisam siguran da bih mogao da mirno iznosim ove stavove u nekoj kafani ili na nekoj posecenijoj utakmici bez mogucih posledica. Sto se tice tenzija, pa nema ni na izborima tenzija, pa vodja svaki put objavi pobedu, svi se razidju kucama i krenemo da zivimo novi dan mrmota. Tek posle ovih izbora je bilo malo tenzija pa smo, eto, dobili nove koje ce da pokradu. Dakle, ako je izbor gledati dve grupe siledzija kako se smeskaju jer su iznudili sve sto su hteli ili tenzija izmedju te dve grupe jer jedna mora da izgubi, meni je ovaj drugi scenario mnogo bolji. Koliko vec godina i decenija gledamo siledzije koje dobijaju sve sto zele jer "ce inace biti tenzija"? Dokle bre vise?

Srbija nije odrzivo drustvo, Srbija je brod koji tone i jedino sto mozemo da uradimo smenom vlasti je da usporimo neizbezno, odnosno da i nasa deca i mozda i unuci mogu da zive u kakvoj takvoj civilizaciji, a ne u anarhiji i totalnoj bedi. Finansiranje KKP i KKCZ, ovakvo kakvo jeste je samo pokusaj skretanja paznje na bedu u kojoj se nalazimo: 1. Tako sto cemo da najpre da ignorisemo realnost jer smo zauzeti najgorim strastima (videti samo koliko procenata navijaca oba kluba moze normalno da podnese neki neuspeh, a da ne skrene u ludilo teorija zavere, otud i tolika kolicina mrznje koja je prisutna svih ovih godina) 2. Tako sto cemo da zivimo u iluziji da nam je zapravo sve bolje, jer, gle, nekada je Dule prodavao sve sto je znalo da igra kosarku, onda su igrali Vrabac i kompanija, a sad dolazi The Najveci koji samo sto ne kaze da zivimo u Svajcarskoj i da je to new normal na koji moramo da se naviknemo. Sustina je jasna, SNS odgovara onda kada i mi imamo direktne ili makar spiritualne koristi u vidu glamura i sjaja "nasih najvecih klubova" koji gaze i mlate neke tamo Buducnosti, Cibone, Cedevite i ostale milogorce, "uje", "muje" ili janeze. Otud i taj krik zadovoljstva i prkosa - "mozda ste svi pobegli od nas, mozda smo izgubili rat, mozda nam je drzava sve manja i manja, a dug sve veci i veci, ali imamo Zvezdu, imamo i taj Partizan, bre, jaci smo od svih, Evropa nam se divi i klanja, bla bla bla bla..." Valjda je gazda zelenih iz Grcke glup pa umesto da je ubacio svoje milione, mogao je samo da iskoristi vrednost brenda i milione navijaca i eto mu novca za uspesnu sezonu. Kad ono ne, jednom je stedeo na platama i njegov klub odmah poljubio dno tabele EL. Klupska kosarka u Evropi je sport gubitasa, sport na svom zalasku, sa jednom organizacijom koja je spala na to da se ponizava i glorifikuje duel dva SNS projekta ili dize iz mrtvih klub iz peska arabijske pustinje jer ostaje bez milionera koji bi da guraju novac u klubove, ostali su bez klubova iz Rusije, da im se nije pojavio Pariz morali bi da razmisle o smanjenju broja klubova. Dakle, niko zivi ne ulaze u tu delatnost i onda treba jedna Srbija da finansira, pazi sad, ne jedan nego dva! KK, jer mora da bude i neko koga cemo mrzeti.

Besiktas je ekipa sastavljena od sest stranaca i sest domacih igraca. Od tih domacih igraca niko, ali apsolutno niko ne bi mogao da igra na vrhunskom nivou bilo gde van Turske. Trojica od njih mogu da odmene nosioce na par minuta, trojica su promasili sport. Od stranaca, Mitchell nije igrao zbog povrede, a kraj je nastupio nakon gluposti Delgada koji je nepotrebno usao u konflikt sa igracima Bourga. Allman je zombi, a ne igrac (prosle sezone bio odlican), Simonovicu i Mathewsu je IQ u debelom minusu, ostaje samo Needham, sto je bilo premalo. Sudjenje bas domacinsko, ali mogao je Besiktas do finala da je igrao i Mitchell. Kako god, nista Buducnost ili Cedevita nisu losije ekipe od Bourga ili Besiktasa, ali uzalud sve kada ne postoji ni ambicija ni sistem u tim klubovima.

Naprednjaci nisu radikali nego mesavina svih vecih stranaka koje su postojale do 2012. - LDP, SPO, SRS, DSS, DS, URS, mislim da im je SPS dao najmanje clanova i funkcionera. Da su radikali na vlasti ne bi bilo ljudi koji "jednostavno dobro zive da bi ista menjali", odnosno bilo bi, ali bi se oni merili promilima. SNS je preuzeo DS/URS politiku oko ekonomije i spoljnih poslova, a moze im se da svakodnevno ispiraju mozak svojih desnih glasaca SRS retorikom, sto ovi iz DS nisu mogli. Vec 2014. smo dosli do tacke da ovakvo stanje svima odgovara - ljudima koji zive lepo Vucic i njegovo ludjenje ne smeta jer ga smatraju boljom varijantom od Milosevica, EU i USA odgovara ovakvo stanje jer od 2014. ne postoji populisticka desnica koja bi pravila probleme (po tome je Srbija mozda i jedinstvena u Evropi), Rusiji takodje lepo jer imaju saveznika na Balkanu kojeg zapad tolerise (eto, koliko se govorilo da se mora birati izmedju Kosova i standarda, pa onda i izmedju neuvodjenja sankcija i standarda, pa SNS opusteno ima i jedno i drugo i trece), u opoziciji su ostali samo lideri sa prevelikim egom da bi glumili Seselje, Vacice, Nestorovice, Jovanovice, Comicke, Kene i ostale de fakto ili de jure clanove SNS. Opozicija moze nesto da promeni samo ako pokaze svima da je svaki dalji opstanak mafije na vlasti uvod u destabilizaciju zemlje i samo ako imaju snage da poremete funkcionisanje drzave. Posto to nije slucaj, gledacemo izbore za izborima u kojima Vucic i SNS slazu te svoje procente malo na ovaj malo na onaj nacin i to je to.

Sve to pada u vodu kada uporedis ofanzivni i defanzivni potencijal obe ekipe koji je neuporediv. Da je KKP zavisila EL od ucinka u ABA ligi ne bi gledali heroja kako cupa pobedu u PG u poslednjem minutu. Zapravo, nema ABA liga i upravo ta Buducnost moze da igra EL ako osvoji ABA ligu. A sto se tice klubova koje si pomenuo, kada SNS padne sa vlasti (ne znam, mozda jesmo najveca stoka na kontinentu koja je navikla na pastira i ne zeli da ga menja, ali sve ima svoj rok trajanja), KKP moze samo u kontekst tog Ulma i Manrese jer nece imati novca, kao sto nisu imali novca kada su treneri bili Bozic, Canak ili Dzikic. Tako da, malo pazi sa podrzavanjem ovog modela EL, nemoj da bude kukanja kada ubace Dubai i London, a ovdasnji mediji horski zavape "a sporstki princip?", "a rezultati na terenu?", "a tradicija?".

Ako se neko raduje sto "nece biti tenzija u finalu", ako neko tvrdi da je "veciti derbi proizvod kojim je odusevljena kosarkaska evropa" taj neko aktivno ucestvuje u ovoj SNS opsceni tako sto je odobrava i prihvata njihov svet kao realnost. I cak i to nije toliki problem, koliki je problem kad taj neko pokusava istovremeno da se distancira od SNS i da bude privilegovan u njihovom rezimu. Kao, na primer, Obradovic koji tvrdi da navijaci finansiraju klub i da to nema veze sa rezimom koji je na vlasti - sto bi bilo kao kada bi kockar koji uzima novac od roditelja govorio da je on svoje letovanje "zaradio" na kocki i da ga zato ne izdrzavaju roditelji.