-
Posts
8,493 -
Joined
Everything posted by bergkamp bcd
-
Ne znam da li sam dobro shvatio - sudija ne sme da pogresi na stetu FKP jer "tradicija, derbi, navijaci, Partizan". No, kad pogresi na stetu nekog Napretka ili Cukarickog, onda "nista strasno, greske se desavaju, mali ima da trpe i cute" i tome slicno. Dobro nama i ide kakvim mozgovima se daje prostor u medijima.
-
Sto se tice pretpostavki, te zemlje sto si ih pomenuo nemaju nikakvu vrednost za EL sto se vidi po tretmanu ostalih klubova koji nemajh A licencu - i Besiktas i Hapoel i Himki i Unics su tretirani kao nuzno zlo, drugim recima ne zele mnogo klubova sa tih prostora. Radije bi 2 iz Nem ili Fra nego iz Rus, odatle samo CSKA i to je to. Od ovog ostalog, zasto bas u ta dva kluba i zasto siromasna drzava kao sto je Srbija treba to da radi? Da bi se vecina pravila kao da realnost ne postoji i da i dalje zivimo u vecoj drzavi koja ima vise uticaja na prilike u svetu? Jer, to je ono sto kosarkaska javnost ovde zeli, da ih ta dva kluba podsecaju (zajedno sa fudbalskim) na slavna vremena kada su bili nasi predsavnici u Evropi i u exSFRJ. Po cemu to neki drugi grad osim BG ne zasluzuje da vidi EL kosarku? Sta je uopste poruka ljudima koji zive u vecim gradovima, "ima para, ali samo za BG, zato dođite u taj grad i gledajte vrhunski sport, taman da zamenite one koji odose iz ove sprdnje od drzave"? Mislim, ja bih stvarno postovao stav da drzava Srbija treba da odabere jedan klub i ima svog predstavnika u EL - takva praksa vec postoji u Litvaniji. Na primer, KKP je nase najzvucnije ime, eto ih u EL, domaca kosarka je nebitna. Nego ne, "velikodusno bi se saglasili da i KKP igra EL i ima milione jer cemo i mi biti obasipani zlatom". Ako je odgovor da nas koji mislimo drugacije ima malo i da smo ionako nebitni, nema sta neko da se zgrazava na predlog da se uvede obavezna veronauka u skole i to i pravoslavna i rimokatolicka i islamska. Molim lepo, the vecina has spoken. Tako da, ako je izbor izmedju fudbalske lige Srbije ili KLS i ukidanja profesionalnog sporta, ova druga varijanta deluju i pravicnije i normalnije.
-
Ovo je i Covic govorio i to je prosto jedna zabluda i nasa potreba da se sebe uzdizemo iako se ne pitamo nista. O kojoj EL pricamo? O onoj staroj, u koju se gledao poredak u nacionalnim sampionatima? Pa u njoj su mesta imali i Zadar i Buducnost i Zagreb i Krka i Hemofarm. O ovoj novoj, wannabe NBA? Njih interesuju iskljucivo klubovi iz EU, svi ostali su nuzno zlo. Ta EL o kojoj se ovde prica je proizvod dva tipa fantazija nase javnosti - prva je da je moguce da mi postanemo nesto vise od zapecka Evrope u blizoj buducnosti, a druga po kojoj je EL najbitniji paket tradicija + puna hala + milioni navijaca + novac. (gle cuda, opisano bas ono nude KKP i KKCZ). Ta izmastana EL ne postoji - prosto ili ce u EL biti mesta i za neku Buducnost ili nece biti mesta ni za koga sa ovih prostora.
-
Dokazi toliko postoje da su svi iz SPN drvili vec 4 meseca da je "SNS uhvacen u kradjii". Zato sad i bojkotuju, a ranije su izlazili. To su imali sve dok su glumili postenu opoziciju. Nakon 1998. su skoro propali, a nakon 2016. za njih glasa samo neko ko je prespavao poslednjih 4, 6, 8 godina i clanovi stranke. Pa dobio si objasnjenje, SSP ne interesuje nista osim BG, a NDSS zna da nemaju sansi pa na ovome grade tvrdu opozicionu pricu. Mislim, ionako bi trebalo da se desi pravo cudo pa da se vlast u BG promeni pod ovim uslovima. MI ce ovog puta sa SNS monstrumom od koalicije i to je to.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ovo drugo, sve je bilo u sluzbi cirkusa zvanog poboljasanja raspolozenja domacih navijaca, da im slucajno ne padne napamet da onako revoltirani zbog poraza svpje ekipe pocnu da prave haos. Pa i jedni i drugi sami sebe predstavljaju kao divlje zveri kojima moras puniti trbuhe inace ce da pocnu da "se kolju medjusobno". Radi se o imanju ili nemanju principa, nista tu nije komplikovano. Sto se tice regionalne lige, vazan princip je i da svaka zemlja ima bar jednog ucesnika. No, svakako sam protiv ovakvog ustrojstva ABA lige, sto vazi i za nacin na koji je Zlatibor dosao do trofeja - kao 5. ekipa na F8 na neutralnom terenu. Kao sto ni pracenje evropske kosarke nije vezano za odsustvo sportskih principa. Pisao sam vec da ogromnoj vecini nase javnosti i dobrom delu ovog foruma ne bi smetalo ni da KKP i KKCZ dobiju licencu. Ako se ti zalazes protiv toga, onda bi trebalo da se nadas da ce EL dati samo jednu WC ovom regionu. -
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ozbiljno poredis mec u kojem je bilo svejedno kolika ce biti razlika sa majstoricom koja je odlucivala o trofeju? Pri tome, nijedan od pet meceva prosle sezone u "finalu koje smo svi zeleli da gledamo" nije odlucen u egal zavrsnici, upravo zato sto su i jedni i drugi napunili trbuhe ucescem u el i sledece sezone. Tacno, lik koji se uclanjuje u SNS to radi jer drugacije ne bi mogao da opstane, ljudi koji podrzavaju trajne licence za KKP i KKCZ to rade zbog svog ega, kako bi se osecali mocnie jer podrzavaju "velikane koji su priznati i postovani u celoj Evropi, a ne neke tamo male luzere". Meni ovo prvo cak ima i vise smisla. Pa da, samo sto niko nije govorio da je MZT tu zbog ludih navijaca i velicine kluba. Tom tvojom logikom niko ne bi trebalo ni da prati politiku ili glasa, jer, em ni nemamo demokratiju em i ako imamo mozemo da biramo izmedju lopova, lazova ili idiota. Ja sam se vec izjasnio sta mi najvise smeta. To nisu cak ni licence nego laganje, obmanjivanje, megalomanija i postojanje dvostrukih standarda. Kako u politici, tako i u sportu (kosarci). -
To je ako gledas samo vojno, ali problem za Nemacku u WW1 je u tome sto je ekonomski rat postao neodrziv, niko vise nije zeleo da gladuje i ratuje bez izgleda za uspeh. Rusija nije odsecena od sveta ni priblizno kao Nemacka 1918. Dalje, ovaj njihov pomak kod Avdejevke je nesto novo sto do sada nije vidjeno jos od raspada 2022. Bahmut je druga prica, tu je bio i Wagner, a uz to nije bilo nekog nastavka pomaka. Da je stvarno onako kao sto se predstavlja, mi bi videli na terenu ogromne teritorijalne pomake zbog taktickog povlacenja ukrajinske vojske. Vise deluje da se oni bore za svako selo, ali su razbijeni na tom delu fronta. Sto se tice mira, nema sanse ni da Rusija ni Ukrajina dobiju sve sto zele. Morace se ici na neki kompromis.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Pa mogu i ja da kazem da mi je KLS i derbiji sa FMPom bila esencija takmicarske kosarke, svako ima pravo na misljenje. No, malo je teze plasirati misljenja bez argumenata. A ovo sa prihvatanjem realnosti mi zvuci kao pravdanje nekoga ko lepi plakate za SNS da "se mora od necega ziveti, nije lepo, ali je tako, sta ces....". Ne, nego lepo reci da smo ili za sportski princip i protiv bahacenja ili nas samo interesuje sopstvena pozadina. -
Ne, nego Partizan. Mislim, oni su svakako propali bez KKCZ u EL, nisu oni ovakvi kakvi su sada nista prirodno nego fatamorgana u pustinji. Zato se Obradovic tako velikodusno zalaze za "oba kluba u EL", a da se svi ostali klubovi pretvore u simpaticne Cibone bez para i sa punim tribinama KKP i KKCZ navijaca.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Inace je veciti derbi bio ultrazanimljiv, peti mec bilo 20 razlike za domacina na poluvremenu. Sve je bolje od zagarantovanih mesta za projekte svake sezone. -
Za taj model koji pominjes se zalaze samo Buducnost. Crvena zvezda i Partizan stalno ponavljaju da vide sve druge u regionu kao nebitne seoske male klubove i rado bi da ABA pretvore u grcku ligu koju niko ne prati do finala. Cedevitu mnogo i ne interesuje da igraju EL, FMP i Mega ni nisu tu da bi se borili za uspehe na terenu, hrvatski i slovenacki klubovi su propali, klubovi iz Srbije imaju istog gazdu kao i dva najveca i oni ni za 200 godina nece nista uraditi jer im je svima namenjena uloga pukih ucesnika. Samo Buducnost istovremeno zeli da igra EL i dopusta mogucnost da i drugi iz ABA lige igraju EL. Tako da je u nekom interesu neizvesnosti i zanimljivosti, a i normalnosti takmicenja da oni dobiju priliku da igraju EL, pa da se i drugi klubovi postepeno prikljucuju. Ako to ne moze, nije realno niti se planira onda lepo ceo region napolje, ionako su nas nivo Unicaja i Galatasaray, a ne Real i Fenerbahce.
-
Zato sto je EL liga bogatasa + relikta proslosti kada je rezultat na terenu imao neki znacaj, pa je svaki region imao bar jednog predstavnika. Ovaj nas zajednicki region je ubedljivo najsiromasniji i treba da ima tog jednog predstavnika u ovakvoj EL ili da se svi sele u LS. Dakle ili reforma EL i ukidanje licenci ili jedan predstavnik u drustvu milionera. Sve drugo je toliko besmisleno da se granici sa totalnom infantilnoscu - Srbi bi da gledaju samo veciti derbi od sporta, ali bas obozavaju to da gledaju, pa tata Vucic u ime svih nas pregovara, lobira, razbacuje se, sve da bi razmazena derista gledala ono sto im se gleda. Pa to nema nigde u Evropi, nego ko ima bogatog sponzora taj kupuje zvezde, ko nema krpi se sa onim sto mu je na raspolaganju. I uopste taj argument o gledanosti je klasican SNS spin - hajde da KKCZ ili KKP imaju tim u kojima su najskuplji igraci Marinkovic i Blazic pa da vidimo kolika ce biti gledanost. Pa hala u Ljubljani je bila puna kada su igrali 1/4 finale EC, dakle do rezultata i pobeda je, a ne do nekalvr zaludjenosti kosarkom i klubovima.
-
U jednom Izraelu imas koaliciju Yahadut HaTora koju cine Agudat Yisrael i Degel HaTorah. Radi se o koaliciji dve partije ultraortodoksnih Jevreja koje vec decenijama na izbore izlaze zajedno. Takav model je moguce primeniti i na NDSS/POKS. I jedni i drugi imaju nesto preko 3%, slicno biracko telo, jedni su malo vise konzervativni, a drugi su nacionalisticka opcija za obrazovanije birace. Dveri se tu bas i ne uklapaju, njima je plafon tih 3-4-5% ultrakonzervativnih biraca kojima je konzervativnije tumacenje pravoslavlja na prvom mestu. Nije tu problem broj stranaka, cak je i bolje da imamo minimum 5 razlicitih opcija, umesto 2,5 kao u UK (zato je predlog NDSS o vecinskom sistemu uzasan), problem je u malom izbornom pragu i u odsustvu demokratije. U nekom normalnom drustvu bilo bi mesta i za ZLF i za PSG (za birace koji su ekonomski desno, socijalno levo) i za DS (pripojiti im razne otpatke tipa Zajedno i SDS) i za SSP i za NADA koaliciju i za Dveri i za nekog novog Manojlovica. SNS, SPS, SRS i ostale prilepke ugasiti, tu bukvalno ne postoje nikakvi principi ili ideologija.
-
Da, bas deluje kao da ce Alba da bude 19. prase. Ono sto je neverovatno je da svaki put ovaj Moteiunas naglasi kako EL moze lagano bez najjaceg evroligaskog rivaliteta, a onda se javi muceni Barkas sa "dojavama" kako je Alba aut, pa Valencia, ma pocece taj da oduzima a licence samo da nekako uglavi beogradsko rivalstvo trajno u el. ABA treba da ima 1 predstavnika (sampion ako zeli da igra) + eventualno pobednik EC i cao.
-
Nijedan od ta dva, jedini scenario za koji se zalazem je da svaki veci klub u regionu dozivi bolan poraz u ABA ligi (poraz koji ce ih odvojiti od EL) i da se taj poraz primi sportski, a da se ne ulece u neke bezumne teorije zavere kako su svi protiv nas. Bayern je bolji od Albe. I Valencia je jedini predstavnik najjace lige na kontinentu bez a licence i dolazi iz mocne zemlje. Ako ih EL stvarno ne zeli rizikuje da se pozdravi sa bilo kim iz ACB lige na duze vreme. Oni zele velika i bogata trzista, dakle Engleska, Francuska, Nemacka, UAE... Koliko ih interesuje "nikad bolja atmosfera" + pare sa istoka, dovoljno govori to da guraju Albu umesto Besiktasa ili Hapoela.
-
Dok god buducnost i svi ostali budu igrali sa ovakvim protivnicima koji trose vise miliona evra samo za platu jednog igraca, nece biti nista drugo nego ovce koje su tu da izbleje cisto da se ne igra odmah finale koje svi zeljno ocekuju. To je valjda jasno svima osim PR sluzbi Buducnosti koja misli da smo mi sto pratimo regionalnu kosarku ovce pa da verujemo da je normalno da ekipa koju TT, GC, Ulm, Bourg i ostali rutinski pobedjuju ima sanse protiv klubova koji imaju budzet veci nego cetiri pomenuta kluba zajedno. Hoces da mi pricas (ne ti, nego Bokan, Pajovic, Zakelj) o borbi za finale? Prvo lepo da se prodje minimum u polufinale EC, a ne da mi neko maze oci sa teorijom da Buducnost zapravo ne interesuje EC, ali ABA igraju sa 100% mogucnosti. Dakle, neka se potrude da izbace Zve/Par koaliciju iz prica o stalnom igranju EL, bilo kroz EC, bilo kroz lobiranje, pretnje da ce ABA da se gasi, a ne ovako da glume vecnu opoziciju cisto da KKCZ i KKP mogu da kazu da su do finala bilo bolji od nekoga ko se ne zove Mega ili Borac.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Razumem da u Srbiji ljudi vole da veruju da se bar u necemu sve vrti oko njih (cuj, propasce EL bez srpskih velikana), ali ako i u EL tako misle, onda bolje da odmah gase to takmicenje jer je onda ocigledno da nema nikakve perspektive. A sto se tice tvoje prognoze da oba kluba nece u EL, ja bih bio zadovoljan da, za pocetak, ne gledamo vise evroligaske derbije, a onda mozda i dobijemo neko drugo regionalno finale od "ocekivanog duela ekipa koje svi zele da vide". -
Tu nisu bila neka cista posla, ali ABA2 je u pitanju.
-
To se sve otkrilo na proslum izborima, zato partije koje bojkotuju i pricaju da bojkotuju samo u BG. Mi ovde pricamo o 10+ godina SNS vlasti i ko zna koliko nelegalnih radnji za koje nismo imali dokaze crno na belo nego smo verovali na rec svedocima i ljudima koji su to tvrdili. E isto tako vazi i za Seselja, on nikada i nije bio normalna politicka opcija nego klovn koji je svoja uverenja prodavao kada god je stigao, prvo Milosevicu, pa sad Vucicu.
-
Tako je, EL bi trebalo da pocne da dodeljuje WC za F4, da se obezbedi ultra mega super atmosfera. Jer, nije bitno sta rade igraci i treneri, bitno je samo ko ima "najludju atmosferu" na domacem terenu. Svasta ovde stvarno moze da se procita.
-
Polufinale ABA lige, prosle godine 40, ove 30 razlike. Nema potrebe ovo vise ni da se igra, ako ce da bude kao u grckoj ligi, ima KLS pa neka se tamo otaljava citava sezona sve do "ocekivanog finala koje svi zelimo da gledamo".
-
Osim ove price oko dovodjenja biraca iz BIH u Beograd, ostali pokazatelji kradje izbora vezani su za izjave nekih ljudi i rezultate samih izbora. Isto tako, Dusko Vujosevic je rekao da je Seselj uzeo milione evra da bi glumio fikusa u SNS i ja mu verujem jer je debeli borac za srpske interese pricao neku drugu pricu dok se nije vratio iz Haga, onu koju sad prica Sarovic. Ja ni ne tvrdim da je bilo sta logicno u njihovoj argumentaciji, samo se trudim da dobro odradim ulogu "devil's advocate". Na ove druge izbore izlaze zbog clanstva koje zeli da izadje, ali je jasno da im je BG crvena linija i da ne zele da tu gube zbog kradje. Djilas je to i rekao "zar vi zaista mislite da se mi borimo za vlast na Vracaru?"
-
Objasnjeno je u delu ispod SSP. Upravo zato sto ih smatraju nebitnim, pa je moto "neka tu kradu, ionako je nebitno ko ce tu biti vlast, BG je crvena linija". Videti pod SSP - SrCe i Zajedno su nesto slicno kao NLS i DS, samo privesci koji pitanje je da li samostalno mogu i do 1% na bilo kojim izborima. Pa ni za kradju izbora ili kupovinu glasova nema bas mnogo dokaza, ali verujemo ljudima koji kazu da takve stvari postoje jer je i logicno da se krade i kupuju glasovi. SRS je do povratka Seselja bio protiv SNS.
-
Ovim si bukvalno opisao sve fudbalske klubove u Srbiji.
-
Zaboravio si i Dveri. Njihovi argumenti su otprilike ovakvi - svi su videli da se u BG krade i zato ne izlazimo bas na te izbore. Ostali izbori i nisu bas toliko bitni - treba se setiti da je SRS konstantno pobedjivao na svim izborima i nikada nije ucestvovao u vlasti ni na jednom nivou... osim u NS, tamo su imali gradonacelnicu (Maja Gojkovic). E sad, ako bi im pripretio da moraju da govore istinu, razlozi bi bili malo drugaciji: SSP - Oni su beogradska stranka, u unutrasnjosti i Vojvodini imaju mali broj biraca, Djilas se i bavi politikom ne bi li se nekako dokopao vlasti u BG i onda nekako pokrenuo promene i u ostatku Srbije. Njima lokalni izbori uopste nisu ni bitni, kao sto im nisu bitni izbori u ostatku Srbije. SrCe/Zajedno - Oni su prosto lojalni partneri SSP, Ponos je bio Djilasov kandidat, dele slicno biracko telo. NDSS - Njihova strategija je da rade sto je SRS trebalo da radi (i ono sto su radili) dok Seselj nije uzeo milione evra od Vucica i ugasio stranku - hajde da pokusamo da budemo originalna desnicarska i nacionalisticka opcija kojoj je prirodan neprijatelj samo SNS, jer je SNS stranka lopova i lazova koji su odustali od svake ideologije i cilj im je samo da decenijama budu na vlasti. Ocigledno da svaki desnicarski glasac koji je mladji od 50 godina i ne zavisi od ove vlasti ne moze da smisli ni SNS ni Vucica i za njih ne zeli da glasa, otud potreba za alternativom. Oni ovim bojkotom pokazuju da su agresivno protiv vlasti i zbog takvog nastupa i mogu da racunaju na nekih 10% ili nesto preko glasaca koji mrze SNS i Vucica jer je izdao sve ono za sta se zalagao 15 godina zarad neogranicene vlasti. POKS - videti pod SrCe i Zajedno, lojalni su partneri NDSS.