Angelia

Sve bi to bilo lepo da antifa nije krenula sa nasiljem daleko pre nego se Tramp pojavio na vidiku. Za to vreme su propagirali politicko nasilje, pljackanje, i generalni vandalizam. Ja sam pre par godina rekla da ih treba proglasiti za teroristicku organizaciju, i tretirati potpuno jednako kao KKK i neonaciste, dok ne postanu isto tako marginalni idioti. Izvinjavam se na ljutnji, ali sedite u SR, ili gde god izvan US, a ja slusam i gledam ovde kako provaljuju u prodavnice, i veceras u mall, u pljackanju. Kakav bre gradjanski protest za patike? Oko 40 vozila nacionalne garde je sad na putu da ih pokupe u NE philly, medju "protestantima" gomila narkomana, koja je videla svojih 5 minuta. Kenney said that many of those arrested Saturday night were from outside Philadelphia, and he called them “anarchists” and “right-wingers,” all the while praising the restraint shown by the city’s police department. .... "right-wingers" - stvarno? In Port Richmond, people darted into and out of a Snipes store carrying armloads of clothes and shoes before police arrived. A similar scene played out at a Foot Locker as people stole boxes of shoes in the same section of the city. .... "Residents turned out in great numbers, with their brooms and shovels and trash bags, on their own to help clean up. They devoted their time and energy on a Sunday morning to restoring their city," he said. Ovo su ljudi.

Ako si otpratio sta se desava - ovde ima najmanje problema sa naoruzanim narodom, vec sa paljenjem, lomljenjem i pljackom. Za to ti i ne treba naoruzanje kao takvo, naoruzali su se kamenicama, motkama, i molotovljevim koktelima....

Kad neko razumno pristupi prici, cak i kad ne moras da se slozis sa njegovim misljenjem...

Radi se o pravu, kvalitet je uvek podlozan kritici. 😂 Vidi ja bi stvarno poverovala u to, da recimo nisu organizovali u Philliju a tu znam ko je ucestvovao, i kako je organizovana. Ubuduce nemoj da verujes bas sve sto pise.

Vidi, u pravilima pisalo da igraci "treba da stoje mirno" pa on nasao opravdanje, ne kaze da mora da stoje mirno. Niko nije mislio da je specijalno pametan zbog toga, posto se znalo u kom duhu su pravila napisana. Znaci za sve u US - on je placen da stoji mirno. Rekla sam ti ranije da ne poredis stav amerikanaca sa stavom o zastavi i himni u Srbiji. Posebno u ovom slucaju kad smatraju da je to pocast vojsci. U svakom slucaju videli smo kako je liga odreagovala, i kako je publika odreagovala. A njima svima ipak treba publika da ih plati.

I kad ti strajkujes, onako kako treba, ja dobijem moje pare nazad. Tvoj sukob sa poslodavcem, not my problem. Ja vec pomenula da je strajk nesto drugo, razlikuje se od gradjanskog protesta. Sta kazes, lekar u mantilu, crvene beretke... Nemam pojma koja je poenta, njihovo pravo. Sta se tebe ili mene tice? Nije te niko pitao da ih gledas ili da im kupis oruzje. Znaci mi kao gradjani smo deca, a drzava je ...tata? Hvala ali ne, ja sam punoletna odavno. Drzava je za mene servis. Nemam pojma o kakvim teorijama zavera pricas, da li ja nesto govorim ovde da je Bil Gejts organizovao virus? Naravno da ne. To sto se situacija koristi u politicke svrhe, nije nikakva teorija zavere - to je veoma jasno, i veoma ocekivano. Nije ni da se to nesto specijalno krije, cak je veoma trapavo. Mozemo mi da imamo ideoloske razlike, ja recimo cak i nemam ideologiju, lepo si primetio da nisam emotivno vezana za neke ideologije, ti vec imas neke formirane stavove. Sto pokazujes kroz ovo da vlast vidis kao roditelja, neduzne naivne dece, kojima treba briga. Vidi, ti si povremeno samo malo naporan sa parolama kad samo dobacujes (ovo je inace dobar post da pokaze tvoju argumentaciju, iako se ja ne slazem sa argumentima), ali ja postujem da ti imas neku ideologiju koju branis, sa njom se ne slazem, ali cu braniti tvoje pravo da je iskazes (sve dok ne poziva na neko nasilje, ovo je samo disclaimer - ne znaci da ti to radis). U ovom slucaju, nemoj, gubis vreme. Ne mozes jednog dana da branis drzavni sistem, kad ti naredjuje da sedis kuci, a drugog dana da taj isti sistem prozivas za ugrozavanje prava, manje-vise zavisno da li si levoruk ili desnoruk. Ako je drzava ta koja brine o nasoj dobrobiti, onda cemu ovi "protesti"? Ne mogu nista sto se svodi na pljackanje i paljenje da nazovem gradjanskim protestom u jednoj demokratskoj uredjenoj drzavi - sta god ti mislio o US, ona to jeste.

Meni sigurno njegova predstava ne bi smetala, zato sto nit se lozim na posvetu vojnicima, niti na fudbal. Ali se stavljam u ulogu tih gledalaca pa onda mozda zvuci kao da meni smeta. Sta je njegov cilj bio - je diskutabilno, mozda i ne zna cemu sluzi taj ritual pa je mislio da pokazuje protest drzavnim simbolima. Poenta je da je publika platila karte za odredjeni event, gde ocekuju neki program a nisu izabrali da idu na politicki performans. Ja kad platim advokata da mi odgovori na legalno pitanje, sigurno ne ocekujem da mi umesto toga ubaci predavanje o pravima manjina, za vreme koje ga ja placam. Ljudima predstavlja problem, jer gradjanski protest mozes da obavis na javnom prostoru, i oni mogu da izaberu da li hoce da to slusaju, i da tom performansu prisustvuju. Nema opravdanja za prisiljavanje da za njihove pare gledaju nesto za sta nisu imali nameru da plate. Nema tu rasprave sta im vise smeta, imaju pravo da biraju svoju zabavu za svoje pare. Lepo organizuje protest ispred Bele Kuce, pusti himnu i njih 200 mogu da kleknu, mogu i zastavu da podignu. Niko im rec nece reci protesti protiv lockdowna su bili do pre par dana - dok ovo nije pocelo, tako da - nije to razlika od mesec dana pa se stanje promenilo. Naravno da je bilo razloga da se protestuje protiv lockdown-a, osim ako ne smatras da nema razloga da se protestuje za svoja gradjanska prava i slobode....

Lepo to postavio moj klinac danas "mama izgleda da vise ne moramo da se borimo protiv virusa, treba da se borimo protiv rasizma, isti oni koji su nam do juce govorili da ostanemo u kuci i da ne doprinosimo sirenju virusa, danas nas pozivaju da izadjemo da protestujemo". Oni sto su protestovali protiv lockdowna su bili neodgovorne budale koje ce sve zaraziti, a ovi su borci za prava i slobodu.... I ovo u gradu u kome ogromnu vecinu cine manjine, ustvari u kojoj su AA vecina: Philly Police plan to lock down Center City with a curfew at 8 p.m. after several fires were set, multiple buildings were damaged and cars were flipped over Saturday. The damage and vandalism in the late afternoon and evening followed peaceful protests over the death of George Floyd, a black man who died in the custody of a police officer in Minneapolis, Minnesota this week. ..... Images from an NBC10 camera showed multiple vehicles and a Starbucks on fire around City Hall and the Municipal Services Building. Later, windows were broken at a Dunkin Donuts and a Wells Fargo bank, and dumpsters were tipped over along Chestnut Street, not far away. Alarms from the damaged buildings could be heard ringing along the street as some in the crowd threw bottles and other objects at the police. The ground in the downtown shopping area was strewn with trash as people broke into stores like Foot Locker and Apple. Buildings around Center City were spraypainted.

Zato sto neko hoce da istakne da je ugrozena manjina, a kao pokusavaju da izbegnu rase. Iskreno receno samo stvara vise podela nego sto je pomoglo. Da mene neko pomene ja bi bila bela, ne bi dobila etnicitet.

WASHINGTON/NEW YORK (Reuters) - U.S. President Donald Trump is trusted more than Democratic nominee Joe Biden to handle the economy, polls show, even with more than 40 million Americans filing jobless claims and growth stalled due to the coronavirus pandemic. Some Biden supporters fear that vulnerability could intensify if Trump becomes the face of an economic recovery as the country re-opens after shutdowns, giving the Republican president's re-election prospects a boost when he needs it most. Biden is expected to release a large-scale recovery plan in the coming weeks. Democrats are watching closely to see if his message matches the moment, saying the party's presumptive nominee needs to ramp up criticism of Trump's response to the pandemic and show leadership for moving forward. ....... Another prominent Michigan Democrat, Vaughn Derderian, the chair of the Oakland County Democratic Party, worries a rosier economy will benefit Trump. But he said there is little Biden can do now given the uncertainty ahead. "It's not that we don't want to reopen the economy," Derderian said. "We don't know what it means to reopen the economy safely." Znaci ako je ekonomija bolja demokratama je losije, uopste nemaju interes da guraju pricu kako treba da ostanemo zatvoreni....

Da li sam ja ikad rekla da je nesto disrespectful? Ali publika to misli, da je disrespectful prema vojsci, kojoj je to posveceno. A oni imaju pravo da smatraju sta god hoce, platili ljudi karte za odredjenu zabavu. Zato je NFL i reagovao jer su poceli da gube publiku. Ljudi dosli da se zabave, odgledaju show, pojedu hotdog i popiju pivo, a ne da slusaju politicke stavove. Protestovanje police brutality je gradjansko pravo, ali nije mu mesto na radnom mestu Opet. publika moze da radi sta hoce, zvizdi himni, vice buuuu. Ti ocigledno ne razumes stav Amera po pitanju himne i zastave, nije to Srbija. Koliko znam klubovi nemaju himne, ali nisam nesto sportski zainteresovana pa mozda i gresim.

Ako si mislio na Kaepernicka on je sam izasao iz ugovora, ja sam pricala o samo klecanju. Sorry moja greska (nema razloga za besramno laganje ), nova pravila nisu zvanicno jos primenjena iako su izglasana (propustila sam pregovore), ali prakticno kod vecine klubova jesu, ili stoj ili kleci u locker room Ne bi se bunili, desava se, neki su se bunili. Nemam pojma zasto to uvlacis u pricu, to su razlicite stvari, i ja sam protiv molitve. Samo sto ne postoji paralela.

Naravno da mu je stadion i utakmica radno mesto, kakve veze imaju djaci i molitva s time? Ti bi mogla da tvrdis tradicionalnu etiku, da to nije sastavni deo programa. Ono njihovo kad se mole, to je tradicija, mogao je tu da stoji, niko se ne bi bunio. U svakom slucaju to se zavrsilo kako se zavrsilo. Tako sto je to tretirano kao krsenje ugovora, nemam pojma sta tu dalje raspravljati.

Bas mu trebala himna i da klekne? Nije mogao da taj protest iskaze na drugi nacin? Nemoj pogresno da me razumes, nista ja ne branim himnu, iskreno receno mogu svi da klece na himnu. Protestu nije mesto na radnom mestu, on je tu zbog publike koja je platila kartu, a on protestuje na njihov racun, to jednostavno nije prihvatljivo. Svako od nas moze da protestuje, i ima svoje ideale za koje se bori, ali to treba da kosta samo nas, a ne druge. Mozes ti da mislis o americkim vojnicima sta god hoces, cinjenica je da su oni spasili our sorry asses barem dva puta. A US gradjani biraju ko kod njih dobija pocast. A da li su NFL vlasnici govna ili ne, skoro sam sigurna da ih ne znas, kao sto ih i ja ne znam. Njihove pare, njihova odluka.

Veoma dobra rasprava, hvala. Iako ne ide u detalje, ali ja sam od ove teme ocekivala slicnu raspravu

Da, za to su placeni, to je tradicionalni pozdrav vojnicima, ukljucen u program utakmice od 1918

1. on je pisao tvitove samo u pocetku, a onda je uzeo njegov tim pomocnika u beloj kuci. Ljudi se tripuju da on to pise. 2. U jednoj organizaciji kao sto je policija uvek ce se naci neko ko je tu iz pogresnih razloga a da im je promakao. 3. Nisu blejali, drugi snimk pokazuje da su mu jos dvojica bili na ledjima, zato i kazem da ne znamo tacno sta se desilo i zasto. 5. Policajac koji je u Minesoti bio optuzen za slicno delo je dobio 12 godina. Pa nije se svidelo ni meni, platis kartu da ih gledas kako trce i skacu a oni klece? Na racun publike? kad odes kuci kleci koliko hoces ili ispred Bele Kuce, zna se kako se protestuje, a ne na radnom mestu za koje si placen.

Prvo ne pricamo o stvarnom zrtvovanju zivota nego o riziku. Drugo zivot nije saka zelenisa, i banalizovanje nimalo ne pomaze. Ajde sad, pandur pogresio, pustili odmah. U napetoj situaciji kad imas agresivnu rulju, greske se desavaju.

Nije cilj, kao sto si rekao, ali je borac za slobodu spreman da pogine za slobodu (visi drustveni ciljevi). To znaci da sloboda ima visu vrednost od zivota, ili gresim? Ako smo spremni da zrtvujemo zivot za slobodu (/prava) zar to ne cini slobodu i prava visom vrednosti? Cak smo spremni da zrtvujemo zivot za kvalitet zivota, Milion puta sam cula da su roditelji spremni da zrtvuju svoj zivot za buducnost svoje dece. Taj koncept mi je bio problematican, dok nisam dosla u neki period zivota gde sam pocela da ga razumem. U svakom slucaju, sloboda i zivot idu zajedno, jedno bez drugog nemaju mnogo smisla. Znaci nije zivot ultimativna vrednost, jer bi u tom slucaju zivot bio bitan solo.

Pa nista, samo konstatujem da zivot nije ultimativna vrednost, i da ga cesto zrtvujemo za neke druge vrednosti. To u cemu ja danas uzivam je upravo poenta, kao sto je i civilni rat, da postoje vise vrednosti od prostog zivota, posto zivot sam po sebi, ako nema odredjene kvalitete jako malo vredi. Kroz istoriju covecanstva smo primenjivali to pravilo. A danas kada se neko buni da im se oduzimaju prava, na racun spasavanja zivota (bez tih prava, osim prava na zivot) neki ih kritikuju kao sebicne i neodgovorne. To su u principu dvostruki arsini, kad nam vise vredi nas zivot nego tudja prava, onda pricamo o zivotu kao ultimativnoj vrednosti, kad su nasa ili prava koja osecamo blisko, ugrozena, onda naravno borba za prava ima vecu vrednost od zivota. To naravno ne znaci da podrzavam politicko nasilje, ali mirne proteste za svakoga naravno.

Jel praktikujes taj neki post kad ne jedes po 24 sata (ili je 48, ne slusam pazljivo ali znam da ne jede nista, samo pije vodu, i moze klot kafu)? Pitam jer moj burazer to radi od nekog vremena, i nastavio da gubi kilazi cak malo i prebrzo pa je morao da uspori. Pratite istu dijetu, a on mi je pricao da u neko vreme organizam se navikne pa moras da promenis malo dijetu. Bas cu ga pitati.

Izvini Vili, propustila sam tvoj post jer sam bila zauzeta, ali sad nesto sedim i razmisljam i setih se ove teme. Nadam se da ce mi forum oprostiti malo ironije, crnjak je ali .... ima poentu za ovu temu. Nesto razmisljam o ovim protestima u US, pade mi na pamet da protestante niko nije obavestio o zivotu kao ultimativnoj vrednosti. Vec ima povredjenih i poginulih u protestima, naravno kad se protesti pretvore u nasilje to je za ocekivati. Mislim da za zastitu zivota kako protestanata tako i nevinih posmatraca, ili vlasnika kola i zgrada koji su zapaljeni, treba da im izdamo "stay-at-home" order. Nije u redu da ugrozavaju svoje i tudje zivote, spasicemo neke.... Ne? Naravno da ne, znaci ipak cemo rizikovati zivote za neka prava. Da ne bude zabune, ja nisam protiv protestovanja, jesam protiv nasilja, i naravno verujem da zivot nije ultimativna vrednost, vec vise kako taj zivot zivimo. Izvinjavam se i za koriscenje trenutnih jako problematicnih dogadjaja u US, da ukazem na poentu.

Organizatori svuda BLM, organizacija koju je FBI smatrao za pretnju nasiljem jos od 2014, i koja generalno ima istorijat nasilja. Pozicionirana kao extremno leva. Naravno da su "demokratski vojnici". Paljenje i pljackanje nije odgovor. The ultimate weakness of violence is that it is a descending spiral begetting the very thing it seeks to destroy, instead of diminishing evil, it multiplies it. Ne znam kako postizu cilj sa toliko povredjenih, paljevinom i kradjom

Izvini eddarde ali ovo zahteva korekciju. Moj odgovor da kompanija ima svoje razloge zasto to rade, se odnosio na odrzavanje sajta za koji je baby rekla da rade za dzabe. Zasto sam to rekla, jer sam procitala intervju sa bivsim vlasnikom, koji je tvrdio da je sajt od njega kupljen da bi se povecao protok na druge sajtove novog vlasnika. Inace slabo ko je cuo za sajt pre ove pandemije. Taj komentar se nije odnosio na razloge zasto imaju greske u podacima, niti je bila nekakva insinuacija da postoje neke tendencije. Nego jednostavno baby cita izmedju redova, a ja pisem u redovima..... Zasto imaju greske u podacima, ne znam, znam samo da imaju. jbga i ja mislila nekom ce podatak biti koristan. Umesto toga na dve strane moram da se pitam kakve veze ima Tramp sa pogresnim podacima na sajtu.

Jedna bivsa vlasnica kluba tvrdi da su policajac i zrtva radili obojica u njenom klubu kao obezbedjenje godinama. U svakom slucaju protesti jedino mogu da budu mirni, paljenje, nasilje, i kradja, ne smeju biti opravdani.