Angelia

Niko ih nije obavestio da su vikinzi otkrili ameriku....

Nisam ti podmetala, nego ozbiljno ne vidim kako taj moj stav moze da se iskoristi za suprotno politicko misljenje od onih koji tvrde da je policija sistemski rasisticka, pa mi to jedino palo na pamet. Izvini ako je izgledalo kao podmetanje, Isto misljenje imaju ljudi iz razlicitih politickih pravaca, nije fixirano na jedan.

Kako mislis da to izvedu i iz kojih politickih razloga? Cemu bi politicki sluzilo ovo moje misljenje? Neces dobiti glasove za to. Ali ces naici na istrazivanja koja to potvrdjuju. I na kraju, kako moze da se manipulise politicki sa "svi smo mi jednaki pred policijom"? Osim ako neces da kazes da to govorim zato sto sam protiv jednakih prava za sve, pa samim tim rasista. Sto je ozbiljna optuzba, iako bezvezna.

Vidi, ja cu po vreovatno 20ti puta da objasnim jedno te isto. Ja nisam rekla da se povremeno ne desava policijska brutalnost, toga smo svi mi svesni. Nisam ni rekla da neka nije proizisla iz toga da je policajac rasista. Medjutim, ne postoji sistemski rasizam od strane policije. Sto ne znaci da neki ljudi nisu ubedjeni da postoji, to je posledica konstatne kampanje za politicke poene, koja se ne desava danas, nego vec duze vreme. Brojkama se manipulise da bi se dokazalo kako to stoji. Kao argument cujes da je verovatnoca da nenaoruzan crnac bude ubijen od policije (cak se ne uzima da li je policajac beo/crn) 3X veca nego ucesce AA u populaciji. To je izvrtanje brojki, zato sto je verovatnoca da je AA pocinio krivicno delo vise od 4X veca nego njihovo ucesce u populaciji. Ako imas vise interakcije sa policijom, imaces vise mogucnosti da se nesto problematicno desi. Dva puta vise belaca nastrada kad se nadje u toj situaciji. To nije zato sto je policija rasisticka, nego zbog socijalne situacije, zato sto u odnosu na ucesce u populaciji vise AA zivi u delovima gde je stopa kriminala veca. Extremno vise African American pogine od strane - pa African American, nego sto pogine od policije. Ali niko se ne bavi time.

Ja ne bih nastavljala tu raspravu, ako sam nesto pogresno razumela, ili je smatrao da je moja gramatika losa, sto ponekad jeste (jedino sto vidim je typo), mogao je da pojasni. Iako ne vidim razlog za raspravljanje o formi, nego o sustini. Ja recimo znam o cemu pricam, kao sto je za Irce, odlomak: The discrimination faced by the famine refugees was not subtle or insidious. It was right there in black and white, in newspaper classified advertisements that blared “No Irish Need Apply.” The image of the simian Irishman, imported from Victorian England, was given new life by the pens of illustrators such as Thomas Nast that dripped with prejudice as they sketched Celtic ape-men with sloping foreheads and monstrous appearances. Pa onda za Italijane: For decades, Italian communities lived at the edge of the American society. Italian immigrants were living in the “slums” (ethnic enclaves characterized by urban decline, run-down buildings, dirt, poverty, violence). Their way of life reinforced American prejudices against them. Discrimination and prejudice were so strong that racist theories were elaborated against Italian immigrants, and Italian immigrants were constantly misrepresented by movies or 2 newspapers. Sometimes there were extremely violent acts against them (for example, the well known episode of Italians lynched in New Orleans in 1890) (Stella, 2003). Koga interesuje ima dosta istorijskih izvora.

Moguce, kad bi znala na sta se to odnosi.

Bez srama: One woman posted a Facebook Live video publicly on Sunday, May 31, and it got about 6,600 views and 41 shares. It showed looting at a strip mall and a van filled to the brim. In a second public Facebook Live video, posted days later, a woman stands behind the videos and photos posted on her page – admitting out loud that she had looted. She called out the people tagging police in the video, and defended her selling of the looted clothing and liquor – referring to it as stolen and saying it wasn’t the first time. “I don’t give no (expletive) about this s**t. I upload stolen (expletive) 365 a year,” she is heard saying. “This ain’t (expletive) first time I did this.” Videos like those are examples of what the FBI and Chicago Police are combing through now.

Izvini ali ti nemas pojma kako je to iz ugla Amerikanaca. Najnormalnije je instruktor voznje mom klincu objasnio kako da se ponasa tokom traffic stop u kontaktu sa policijom, kao sto sam mu ja najnormalnije objasnila kako da se ponasa u svakoj drugoj situaciji u kontaktu sa policijom. Znaci treba postovati da ti ljude rade opasan posao, i da ne mogu znati da li si pretnja ili ne na osnovu pogleda. Citam izjave, ne slusam govore. Tako da znam da je osudio nasilje, i da je imao vise izjava po pitanju G. floyd. Zato mogu to da tvrdim. Nemam pojma sta vidis lose u ovoj izjavi: “Equal justice under the law must mean that every American receives equal treatment in every encounter with law enforcement regardless of race, color, gender or creed. They have to receive fair treatment from law enforcement,” Trump said. “We can’t let that happen. Hopefully George is looking down right now and saying, ‘this is a great thing that’s happening for our country.’ This is a great day for him, it’s a great day for everybody. This is a great day for everybody, this is a great, great day in terms of equality.”

Navijam za tebe.

Baby ja stvarno ne mogu da se izborim sa tvojim "vidovita Zorka" nacinom komunikacije. Naravno da ima veze sto mediji potpaljuju pricu o rasizmu, kao sto ima veze da se vec 12 godina gura ta retorika o rasizmu od demokrata. Tramp naravno nema nikakve veze sa policijom i sta oni rade, nije nikad ni imao. Zao mi je sto ti se poznavanje istorijata Italijanske i Irske zajednice u USA svelo na film. Mozda da se odmaknes od Vita Korleone i pogledas pre jedno 100+ godina kada su najvise tih imigranata doslo. Znala sam da ces ti to mnogo bolje da pokrijes. Ja nisam gledala sta je on tacno svaki put izjavljivao, znam da je osudjivao nasilje...ja retko gledam govore politicara, pa proveri. Sta god tu on kaze nista on ne bi sprecio.

Kakve veze ima Tramp sa policijskom brutalnoscu ili sa medijima koji podpaljuju naslovima koji insinuiraju da je policijska brutalnost samo "sistemski rasizam"? Nije Tramp zacin u svemu, pa on je tu tek 3 godine.

ok znaci nije problem u policijskoj brutalnosti, jer vest nije da se desila, nego samo ako to podrzava retoriku rasizma.

Pa ali danas svesno biraju, zar ne (ne mislim svi)? Ako one koji odbace tu kulturu gledaju kao izdajnike, onda to nije samo istorija, nego kulturni izbor. Uz to, postoji i ogromna odgovornost kako je cela zajednica tretirana od politicara, prvenstveno demokratske stranke, i kako su socijalni programi napravljeni, nesto kao korisni idioti. Zasto kazem Demokrate, pa zato sto je AA zajednica vecinski njihovi glasaci, pa bi ocekivao da ce se pobrinuti za svoje glasace. Uporno se prica o nekom "white privilege" cime se u stvari salje poruka, da ta zajednica nije odgovorna za svoj uspeh, radio ne radio ti si diskriminisan....a to prosto nije tacno. I uostalom je pogresno ispiranje mozgova takvom retorikom, naravno da ce biti ljuti, ako im se startu govori da imaju glass ceiling. Tako cesto cujes kako je gentrifikacija napad na AA zajednicu, kao da je dobar cilj u zivotu, ziveti u getou. Dodju u US imigranti, sa jednim koferom, i sa raznim backgroundom, razne religije i razne boje koze, i postanu uspesni. Sto ne bi i neko iz getoa, cak mu je startna pozicija bolja. To su lokalnu mediji Baby, oni koje ljudi u lokalu najcesce citaju, ja ti pokazem vise linkova sa istim principom a ti izvuces za jednu vest u jednom mediju drugaciji naslov. Kao sto sam ti rekla, guglaj pa ces da vidis da je to najcesci slucaj.

U pravu si da nista od toga nije "genetski" to bi bila totalna glupost (jer onda ne bi imao Obamu, Carsona, i mnoge druge, koji nisu sportisti), nego da ima drugih faktora. Ali nije samo ni do odrastanja u losijim uslovima, da je danas 1980 to bi bilo razumljivo, medjutim....imas dovoljno primera koji govore drugacije. Pocevsi od toga da imas dosta ljudi iz getoa koji su postali uspesni. Pa imas primere i ljudi (kultura) koje su pocele iz jako losih uslova pa se danas ne pozivaju na svoje skromne pocetke, ili nisu na tom nivou prisutnosti kriminala. Pogledaj sta su Jevreji prosli, koliko proganjanja i Holokaust, pa gde je Izrael danas, ili jevrejska zajednica u US. Pa onda pogledaj gde su Italijani i Irci bili u jednom periodu u US, i koliko je kriminal imao uticaja u toj kulturi, a gde su danas. Koja je razlika? U svim ovim grupama je uspeh pojedinca van te grupe, smatran za uspeh. Dok kod AA imas snaznu kulturu "getoizacije", tj ako si uspesan jer si unapredio zivot, skolovao se, i postao cenjen za svoj uspeh van crne zajednice, onda si se "prodao". To jedino ne vazi za sportiste generalno, nisam sigurna zasto ali mi se cini da se radi o dokazivanju superiorne fizicke sposobnosti. Valda je to neki odrambeni sistem. Nemoj da se zanosis da smatras da u AA nemas rasista, imas i te kako, i oni koji nisu, a nemaju neku agendu, ce ti to veoma rado objasniti. I onda su dosle jos sve socijalne pomoci i slicno, koje su u principu pomogle getoizaciju. Jesam lepo rekla da guglas? Koje medije hoces da selektujem: https://www.courthousenews.com/white-officer-cleared-of-killing-black-man-in-georgia/ https://www.amnestyusa.org/another-year-another-unarmed-black-man-killed-by-police/ White Phoenix Police Officer Shoots and Kills Unarmed Black Man White Alabama Officer Guilty of Manslaughter for Killing Black Man https://www.fox23.com/news/trending/white-driver-guns-down-unarmed-black-man-following-car-crash-police-say/LIZGMUXKIFBKNASWGUYSTWL2AE/ US: White officer charged with murder in shooting of black woman A vidi ovu razliku: https://www.nydailynews.com/news/national/ny-vallejo-ca-police-officer-kills-unarmed-22-year-old-on-his-knees-20200604-ib27psiyvnckvcrphk4fu64nai-story.html I sad mi reci koji medij da selektujem kad svi rade isto?

Chicago: Lightfoot said she had no choice but to shut down the CTA after reports buses were being “commandeered” by “anarchists.” Dowell asked Lightfoot to use the National Guard to protect grocery stores and pharmacies, but the mayor said “they are not a magic tool, they are the military.” In other cities, National Guard troops have made things worse, “not better,” Lightfoot said. Ald. Derrick Curtis (18th) said he had called 911 to report looting, and got no answer. Rich Guidice, the director of the Office of Emergency Management and Communications, acknowledged that the system was overwhelmed. “There are no easy answers here,” Lightfoot said. Organized groups of criminals were responsible for the majority of looting in Chicago, prompting nearly 65,000 calls to the city’s emergency operations center, Lightfoot said https://news.wttw.com/2020/06/05/what-are-we-going-have-left-our-community-aldermen-react-panic-sorrow-unrest Pretpostavljam da ce i oni da defund the police....nisu hteli Nacionalnu gardu da slucajno Tramp ne izgleda dobro.

Gugluj pa ces da vidis rezultate, to sto ti ne primecujes pojavu, nije razlog da ne proveris. Ja recimo pratim dosta nacionalnih vesti, pa sam primetila. Ako uzmes u obzir da u toku godine imas vise ubijenih nenaoruzanih belaca nego crnaca, primetices drastican nedostatak tih naslova.

Ma posvadjali se i ona popizdela, i odlucila da se osveti tako sto ce nazvati policiju. Zena je ocigledno neuroticna, vecina njenog ponasanja je glumatanje da izgleda kao da je napadnuta. Verovatno bi nesto slicno uradila i da je bio beo. Iskoriscavanje stereotipa je mozda neki prikriveni rasizam, iako vise mislim da je probala da pojaca dramu. Samo ne vidim zasto tolika paznja, policija dosla, i otisla.

Razmisljam nesto, pa sam uzela tvoj post kao slagvort, a nije odgovor tebi, i pitam se zasto u medijima neke stvari zvuce kao rasizam, a neke ne. Potpuno iste situacije - samo su ucesnici razlicitih rasa. Recimo da zamislimo dve bele zene koje imaju sukob u parku, i osoba A optuzi osobu B za pretnju i pozove policiju. Ta situacija sigurno ne bi dobila ni naslov u novinama. Osoba A je bela a osoba B crna, ista situacija....naslovi "bela Karen", "rasizam". Pa onda standardni naslov u novinama: "Beli policajac ubio nenaoruzanog crnca" Koliko naslova vidimo tipa "Beli policajac ubio nenaoruzanog belca", "beli policajac ubio nenaoruzanog Hispanika", "Crni policajac ubio nenaoruzanog belca" itd....Ako zrtva nije crna, onda postane "suspect", i policajac odjednom nema rasu. Ovo ne iskljucuje da te situacije nisu u nekom slucaju posledica rasizma, bilo koja varijanta. Ali mi nije jasno zasto postoji kampanja da to definitivno zvuci kao rasizam, iako mozda nije. Poenta, da je G. Floyd bio belac, koliko prodavnica bi bilo spaljeno, i koliko protesta protiv policijske brutalnosti bi se desilo? J. Smollett, tip koji je fakirao rasisticki napad na sebe, i to od strane belih trampista, tuzi policiju Chicaga, za rasizam, kaze on je tretiran kao Floyd....tip uopste nema srama.

A zasto bi se ja selila iz grada gde su Dems na vlasti u neki Rep rulled, zato sto ocekujem da neko preuzme odgovornost za situaciju? Sta to znaci, da svaki put kad kritikujem odredjenu politicku opciju treba da se odselim ako mi se nesto ne svidja? Ja nekako zivim u ubedjenju da zivim u demokratiji gde mi je dozvoljeno da kritikujem ponasanje politicara. Predpostavljam da ces isti savet dati protestantima....

Naravno da je bitno, da nije bitno zar ne bi cuo mnogo vise od Dems? Ako se pitas zasto ne cujes, to je zato sto u lokalu u skoro svim ovim gradovima gde se zale na brutalnost policije, oni su na vlasti dugo vremena. Jedino sto cujes je kako je policija kriva. Pa poenta je u tome da je istraga u toku, a da su optuzbe bile da covek nije bio mirni demonstrant. Ocekivala bi da je tako nesto bitno, da ne bi mirni demonstranti bili optuzivani za nasilje i nerede. Ako je bio mirni protestant to ce vec objaviti. Nisam znala da odgovornost sad odredjujemo prema godinama u kom godistu prestaje odgovornost?

To je poteklo od gradonacelnika, jos prosle nedelje je to rekao. Ustvari rekao je i gore stvari.... Brown referenced violence, vandalism, looting and fires being set during protests in the city, then described Gugino as “a key and major instigator of people engaging in those activities” in remarks he made Friday. Hoces da ti kazem koju stranku Brown predstavlja? Kad sam ja pomenula njegovu izjavu prosle nedelje nisi se zgrozila, sad kad Tramp to ponavlja - uzas....

Ja sam sumnjala ali nisam bila sigurna ali evo potvrda od advokata, od 4 policajca u Mineapolisu, dva su bela, jedan je azijskog porekla a jedan je AA. Medjutim svi su u medijima optuzeni za rasizam....policijski rasizam, znaci AA policajci su auto-shovinsti.

Nisam se ja zbunila, jer nisam ni citirala Bidena, nego City Council president Lisa Bender, osim ako novinari nisu citirali pogresnu osobu. U svakom slucaju, skontala sam ja da je privilege, ustvari skraceno za "white privilege", sto otprilike znaci da samo belci pomisle na policiju kad im neko provali u kucu. Ako zivis u kraju za koji je droga, kriminal, i nasilje uobicajeno, savrseno razumem da policija moze uci sa all guns blazing, ali ti u tom slucaju nece pomoci sto si beo. Tako da tvrditi da to dolazi od "white privilege" je tezak idiotizam, posto to zavisi od bezbednosti kraja a ne boje koze. Znaci umesto da resavamo kriminal tamo gde postoji, ajde da pokazemo kako taj kriminal izgleda onima koji su noktima izvukli iz istog, ili zaradili da ocekuju zastitu.... Inteligentno.

200 godina po donosenju? Pa Bush se bavio tim zakonom 2006. Drugo, on je mislio da upotrebi to ne na mirne demostrante nego na one sto su palili, bacali molotovljeve koktele, i pljackali radnje. Trece, na kraju nije uradio nista. Tako da je ceo ovaj tvoj post izmisljen. Jel mi zivimo u istoj zemlji? Ili jos nisi skontala da policija i nacionalna garda nisu pod njegovom komandom.

Nemam pojma, ne pominje se. Samo mislim da je ova izjava idiotluk, porez je sarkazam.