Angelia

To kad bi gledali jedan individualni protest, ali takve organizacije se pojavljuju u skoro svakom protestu. To jesu organizacije koje se identifikuju kao Antifa. Party for Socialism and Liberation, Socialist Revolution, Communist Party USA itd. Evo ti za Philly, jos drze taj tent city u centru:

Koliko je problematicno reci u ovoj situaciji "i told you so"? @urosg3 koliko price da bi stigli na isto... https://www.nzherald.co.nz/world/covid-19-coronavirus-world-health-organisation-doctor-backflips-on-virus-lockdowns-dont-use-them-as-a-primary-control/DQMBCUNNRCHCBLCITIMKOYXLRU/ Dr David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop "using lockdowns as your primary control method" of the coronavirus. He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved. ..... "The only time we believe a lockdown is justified is to buy you time to reorganise, regroup, rebalance your resources, protect your health workers who are exhausted, but by and large, we'd rather not do it." .... "As infectious disease epidemiologists and public health scientists, we have grave concerns about the damaging physical and mental health impacts of the prevailing Covid-19 policies, and recommend an approach we call Focused Protection," read the petition. "Current lockdown policies are producing devastating effects on short and long-term public health." The petition has had 12,000 signatures so far. It was authored by Sunetra Gupta of the University of Oxford, Jay Bhattacharya of Stanford University, and Martin Kulldorff of Harvard University.

Cisto da rascistimo ko i sta su antifa i BLM, za one koji tvrde da oni nemaju nista sa protestima, FBI nema dokaz.... i slicno:

Da li je to stvarno misljenje? Cini mi se da je doslo do prezasicenja, dok smo pre dva meseca svi pricali (u kontaktima telefonom) prvo po sat vremena o virusu pa sve ostalo, sad vise niko ne prica o virusu, ili brojkama. u fazonu, tako je kako je. Mozda je to samo moj subjektivan osecaj. Znam da je kod mene doslo do prezasicenja. I cemu onda sve restrikcije za letenje? Mislim ok maske, i ciste avione. Ali zasto komplet ne otvore nebo... Zbog lecenja obolelih, ne bas zbog sirenja (to im je izgovor). Ali ako bi imali zajednicki globalni plan... Gledam sad brojke, pa cela evropa ima outbreak od cega se onda stite?

Neko mi je negde rekao - ne drzi me za cinjenicu, da ima istrazivanje da od pocetka pandemije samo 11,000 slucajeva je vezano za putovanje avionom. Znaci bezbedno. Bilo bi interesatno cuto tvoje misljenje nakon sto si obisla za vreme pandemije 3 totalno razlicite drzave i po mentalitetu, i po merama. I nemoj da ides Urose, mislim da te u ovome samo ja najbolje razumem sta hoces da kazes i podrzavam. Nema nikakvih dokaza da bilo koje od ovih mera daju rezultate. Znaci nista, osim sto maske u zatvorenom mozda smanjuju broj umrlih. Nista od podataka koji stizu iz razlicitih drzava ne objasnjavaju zasto - a ako je to zato sto se mere ne postuju (mentalitet i ostala objasnjenja) pa cemu onda mere?

Lepo ti je u textu objasnjena logika kojom se vodi da kupuje glasove. Ali to obilazis.

Totalno ti je Ok da Bloomberg kupuje glasove? Zamisli da je to uradio Tramp i da li bi ti to bilo ok.

Rasprava oko toga u sudovima se na Floridi vodi vec godinama, tako da to nema nista veze sa ovogodisnjim izborima.

Kako mislis sve i da je tacno? Florida Attorney General Ashley Moody sent a letter to the FBI and the Florida Department of Law Enforcement this week, asking them to investigate the millions that billionaire Mike Bloomberg helped raise to offset fines and court costs for felons so they can vote. Moody’s letter says, in part, an “even otherwise innocuous offering of an incentive simply to vote could run afoul” of Florida elections laws. “Incentives could be offered to a voter in a way that would be designed to directly or indirectly cause the voter or a larger group of voters to vote in a particular matter.” This would violate Florida statutes, which make it illegal to “directly or indirectly give or promise anything of value to another in casting his or her vote," Moody’s letter says. https://www.sun-sentinel.com/news/politics/elections/fl-ne-matt-gaetz-bloomberg-felon-vote-investigation-20200923-w4tb2hoypbec5osrx6uocpgemi-story.html Nema tu nista tajno: Former New York mayor Mike Bloomberg and his team have raised more than $16 million to pay the court fines and fees of nearly 32,000 Black and Hispanic Florida voters with felony convictions, an effort aimed at boosting turnout for Democratic presidential candidate Joe Biden. ..... “We have identified a significant vote share that requires a nominal investment,” the memo read. “The data shows that in Florida, Black voters are a unique universe unlike any other voting bloc, where the Democratic support rate tends to be 90%-95%.” The memo noted that Biden was polling worse among Cuban American voters than Hillary Clinton, the 2016 nominee, while winning other Hispanic groups by a margin of 3 to 1. .... Bloomberg’s advisers identified that group as both likely to vote for Biden and more likely to vote than other groups of former felons. “Mike wanted to get this done for two reasons,” said a Bloomberg adviser, who spoke on the condition of anonymity to discuss private conversations. “One, because it’s the right thing to do for the democracy. And two, because it immediately activates tens of thousands of voters who are predisposed to vote for Joe Biden.” https://www.washingtonpost.com/politics/mike-bloomberg-raises-16-million-to-allow-former-felons-to-vote-in-florida/2020/09/21/6dda787e-fc5a-11ea-8d05-9beaaa91c71f_story.html Naravno to ce uraditi kroz diskriminaciju.

Interesatno, posto je ocigledno Bloombergu uspelo da udje u trag sta kome duguju pa im otplatio dugove da glasaju za demokrate ...

Nije isto. ne pratis sta se desava na lokalu pa zato ne razumes. Dzaba je njemu da ima uticaja kod republikanaca u lokalu, kad ce demokrate da ga zaustavljaju

Tako bi jedino bilo ispravno. Zato ja cesto poredim PA sa evropskim drzavama, posto nema smisla smisla da poredim celu USA sa evropskim drzavama. USA je federacija sa specificnim stvarima, jedino da je nekako poredis sa evropskom zajednicom, ali nije isto. Ovde se cesto cuje kao da je Tramp predsednik u fazonu evropske drzave, ali on nije, on je vise kao predsednik u Briselu, nema mnogo uticaja na lokalu

Nemam pojma ni zasto objasnjavam da mi ovo nista ne govori. Ajde sad zamisli da sada treba da mi objasnis kolika je bila svaka umrlica, da li je 12x12cm ili je 5x5, ako nikad nisi radila u izdavanju onda je tebi to sto si ti izracunala 6X vise logicno, a meni nije. Pa cak i da je 6x vise umrlih, od cega su umrli, ako se slupao autobus onda je lako imati 6x vise umrlih. Pitala sam da mi neko objasni sta znaci broj umrlih, a ne da mi kaze koliko je stranica bilo umrlica. Tebi je to smesno, a meni je glupo. Naravno ako ne razumem jezik. Koliko je umrlica na svakoj strani i sta je uzrok smrti?

To mi nista ne govori. Zato sto USA ima specificno uredjenje i geografsku situaciju, svaka drzava se razlikuje od druge, zakonski, rasporedom populacije itd. Znaci nijedan druga nije uporediva.

Ne govorim italijanski ako mozes ukratko sta kazu ti podaci?

Ah kako ponosno nadmeno, jbga dosad svi delili nepoznati i estimated broj obolelih sa nepoznatim i estimated brojem smrti, i niko se nije nasao definisan kao osnovac. I ja onda delim dezinformacije. Sta mislis kako su bili dosli do onog 0.65%? potvrdjenim brojevima? Posto ne postoji ni koncenzus medju strucnjacima, niti tacno potvrdjene cinjenice, naravno da cemo se i mi deliti u misljenjima.

Ne, ne postoji, ali je logicni zakljucak na osnovu cifara. Cista matematika. Ja bih volela da su oni u pravu, i da jeste slicno kao grip, i da virus nije specijalno smrtonosniji, i da mozemo da se vratimo malo normalnijem zivotu....ne zato sto volim da budem u pravu, nego zato sto mi je to bolja opcija. Pa mi zato i odgovara

WHO je rekao da varira od zemlje do zemlje, tako da nisu rekli da je 20X isto u US. Znaci to ne znaci da je 50% populacije u US bilo zarazeno. Vrtimo se ovde jer vam sad WHO procena ne odgovara, ali je odgovarala kad je bila 0.65%. Poenta je da je sve to procena po istrazivanjima, znaci nisam se ja zakacila, nego sam samo rekla da je veoma moguce da su sva panika i lockdown, bili pogresni. Razumes kad kazem mozda - da ostavljam mogucnost da nisam u pravu?

To kaze WHO, da ima 20X vise onih koji su bili zarazeni, to valjda na osnovu nekih istrazivanja koliko ima antitela. Postavlja se i pitanje da li je 210k bas 210k, ako si video onaj CDC izvestaj koji dovodi u sumnju te cifre. Za sada jedino sto znamo je da - niko ne zna zasigurno da je ijedna cifra tacna

Naravno da zvucis bahato, kako mislis smrtni slucjevi prosli bez identifikacije? Pa ne moze smrt da bude asimptomatska. Uz to se sve i svasta trpa u umrle od COVIDa Svasta, novinar pristalica Trampa, ne nego je napravio jednostavnu racunicu, text je iz Daily Maila. I Covid se non-stop poredi sa gripom, i nema tu nista ni glupo ni ignoratsko ni zlonamerno, nego je bolest koja je najslicnija gripu, pa je logicno da se poredi.

Ja sam samo tvrdila da ga 56% ne krive. Da to sto misle da odgovor nije adekvatan, ne znaci da ga krive, mislim na javno misljenje a ne na medije. Inace i pitanje je tendeciozno postavljeno. Uostalom, i potpuno mi je glupo da ga krive, kad nije on odlucivao o merama. Zna se sta znaci komandna odgovornost, u ovom slucaju on je nema, jer nije ni komandovao, da upotrebim tvoj primer generala. On je bukvalno spao samo na nivo konsultanta (cak ni toliko). Nasuprot njemu, guverneri imaju direktnu komandnu odgovornost, osim ako se neko oglusio o njihove odluke, zbog pravne situacije (tipa da guverner ne moze da insistira da neki gradonacelnik uradi bas sve po njegovoj naredbi). Da im Tramp nije omogucio pristup federalnim fondovima i rezervama, da nije automatski trazio da kupi opremu ili je proizvede, onda bi mogli da govorimo da nije bio kompetentan, ovako....kad su odbili saradnju on je uradio ono sto je bilo u njegovoj jurisdikciji. Ne mozes kriviti nekoga za rezultate ko nije imao nikakav uticaj na iste. Cak i ako ti se ne svidja da je njegovo misljenje bilo drugacije. A mediji teraju svoju pricu.

Nisam proverila sta su tacno rekli samo da je novinar napisao da "suggest", mozda si u pravu, videcemo uskoro pa ce ili potvrditi ili negirati.

Ali cekaj, poenta nije da li su mediji pro-Tramp ili anti-Tramp, poenta i jeste da mediji guraji svako svoju agendu. To i dalje ne znaci da ga 56% posto krivi. Zasto ti govorim, zato sto znam dosta ljudi koji bi na pitanje da li odobravaju Trampovo reagovanje na virus rekli ne, ali to ne znaci da ga krive. Nego jednostavno misle da nije adekvatno reagovao, a ti mi kao argument dajes medije, pa nisu mediji merilo javnog misljenja. Ja sam predlagala krizni stab koji nije postoja, taj sto je "raspustio" kako ti kazes, to nije bio. Pa ti to radis, odgovaralo ti je dok su tvrdili da je smrtnost 0.65% a sad ti ne odgovara pa njihove podatke dovodis u sumnju. Ja im recimo nisam verovala u oba slucaja, iskreno receno mislim da nemaju pojma, a i ako imaju onda nam daju ono sto njima odgovara. Ali ne mozes reci dok su tvrdili da je smrtnost visoko bili su u pravu a sad koriste pogresne podatke. Oni koriste iste podatke kao i u prethodnoj proceni. Barem se nadam da to rade.

Ne razume, hoces da kazes da WHO laze? Svi su prihvatali kad su govorili 0.65% a sad malo morgen?

Ne znam da li smo blizu, neki strucnjaci su procenjivali da ovakav nacin dolaska do herd immunity, bez vakcine, ne zahteva da 60% oboli, nego mozda 25%. Pa ako smo sad na 10%.... Da sam kinez zabrinula bi se Ja mislim da su vlade zapadnih zemalja precutno odlucile da samo malo kontrolisu broj obolelih, ali da idu na herd immunity. Ono sto je sokatno je da sad WHO govori da je smrtnost malo iznad gripa. Postavlja se pitanje koliko njima verovati, ali izgleda da se spremamo da virus postane nebitan....