Angelia

To se odnosi na socijalni status, po pitanju pokazivanja uspeha. To ne znaci da ce biti sramota ako nisi u tom fazonu, nece te ogovarati, ustvari suprotno - ogovarace te ako se previse trudis. Kao sto Denis rece, nit moje komsije interesuje kako ja zivim (sve dok ne radim nesto da im ugrozim vrednost kuce) niti mene interesuje dal im cerka ide na fakultet ili ne, ili da li komsinica ima novog decka. Jedini koji su se nesto cudili oko mojih religijskih izbora ovde su bili, pazi imigranti Kazem ti da gresis, da je taj mentalitet guranja nosa u religijskom smislu u zemljama gde postoji "plemenski" poredak. I u uk kad su mog klinca odveli na bozicnu misu, pa im ja objasnila da smo mi ateisti, bilo je no problem, we respect that. Niko nije ogovarao ili pravio problem, pa kako pa nasi obicaji.... Angelia zivi u predgradju na 15 minuta od centra, tako da se to samo tehnicki vodi kao suburbs, definitivno ne mentalitetom.

Sorry ali ovo stvarno nije tacno. Nikog ovde gde zivim ne interesuje da li idem u crkvu, sinagogu, i slicno, ili ne idem nigde. Komsije ne pricaju zato sto nisam okitila kucu za Bozic. Nece mi se pojaviti pop na vratima, mozda Jehovini svedoci, ali ce otici.... Ustvari smatrace te za jako nepristojnog ako pitas nesto o njihovim religijskim osecanjima. I nece komentarisati medju komsijama kako je onaj preko puta malo cudan .... Mozda u malim mestima, ruralnim.

Bratskog? Mislim sta u stvari Iracani, Iranci i Srbi ili bilo koji balkanac ima zajednicko osim da su ljudi?

To ne resava problem, nego onda ulazis u raspravu, sto je u stvari forma pritiska. Mislim mene nece promeniti, medjutim ovo je bila digresija o pritisku na ateiste. Mozda, ne smanjujem ja uticaj mentaliteta, ali ako imas popove koji setaju ulicama sa krstacama, i ako je jedini nacin da se oslobodis budala da im kazes da si musliman ili jevrejin (sto opet ne garantuje da ce da odustanu ) onda pricamo specificno o pritisku na ateiste. Markica za Hram je tek idiotska. Iskreno, meni nikad nije dosao neki Rabin ili Imam da mi osvesta kucu iako zna da nisam vernik, samo pravoslavni popovi.... U svakom slucaju ja bih pozdravila sekularizaciju, ali ne mislim da je ovaj zakon u CG usmeren u tom pravcu. Motivacija mi isto ne bi bila interesatna ako bi rezultat bio sekularizacija, ali ne vidim kako, ako je to samo izgovor za stvaranje jos jedne "drzavne" religije.

Postoji pritisak, ako se ne uklapas, onda ce ljudi da "pricaju", pa ce da ti objasnjavaju kako nisi u pravu, pa kao sta imas problem s time to je samo obicaj... Ja gledam moje roditelje koji su nevernici ali "moraju" da praktikuju odredjene stvari da ne bi bili prozivani. Ja prigovaram, ali odgovor je svaki put "ti ne zivis ovde".

Bio je ovaj u poseti prijateljima koji su poginuli s njim, a za njih znamo ko su.

1. sta ima agresivno u "nasladjivanju" problemima jedne crkve.... 2. A odvajanje je lose iz kog razloga? 3. Nisi ti ucio istoriju pravilno, naravno da se 1918 radilo o okupaciji 4. Kako sad isterivanje pravoslavne crkve, koliko sam videla oni nemaju problem sa pravoslavljem, kamo srece da je to slucaj

Ne bih ja to poredila, ali uopste se ne bih zalila da jesu...

Napad na americku ambasadu je act of war. Odgovor udarom na generala vojske koja to organizuje se nikako ne moze nazvati teroristickim cinom. Cuj zvanicna poseta, teroristickim marionetama

Racunovodstvo? kao i svaka organizacija. Svasta, pa to bi upravo bilo mesanje crkve u posao drzave Posto zivimo u drustvenom okruzenju, zakoni uticu na sve nas, tako da svi treba da imamo misljenje.

Pa? Vidim da ocekujes da ja nemam kritiku za neke zakone u USA jedan od nacina umanjivanja uticaje crkve je i da im se ukine povlascen status po pitanju poreza. Naravno da bih iskljucila dobrotvorna davanja.

Naravno, zasto vernici uopste preskacu odgovornost crkve? I uostalom sta ima agresivno u zahtevu da se razdvoji crkva od drzave, meni je to savrseno normalno

Vidi problem je sto im se trazi da promene ime, to jeste SPC, registrovanje kao Crnogorska Mitropolija SPC bi resilo problem, ali to im nije dozvoljeno. To da su probali da budu iznad zakona, ne opravdava los zakon i otimacinu. Citam ovde da Katolicka Crkva ima poseban dil i izvan ustava, zamisli da je njima to uslovljeno registrovanjem kao nesto Parohija Crnogorsko-primorska a da izbace katolicka iz imena? Kako su se uopste upisali u katastre ako nisu registrovani? Nisam specijalno zainteresovana za crkvene poslove, upravo suprotno, ali ono sto sam procitala o tom zakonu, nikako ne vodi sekularizaciji.

Naravno, kao i obicno. Jbga, suvise su provocirali, ja sam ranije rekla da ce pre ili kasnije morati da odgovori. i ovo je jos i najbolji odgovor, rekao im je da pregovaraju. Nije mogao da ignorise napade na ambasadu, dobili su bili upozorenje i ignorisali ga.

Vidi ti se pozivas na feudalno otimanje poseda i revolucije kao uzroke sa suzbijanje crkve. A ja ti kazem da ovakvo otimanje imovine u danasnje vreme samo izaziva nesigurnost. Meshanje u izbor crkvenjaka je isto problematicno jer je to suprotno od razdvajanja crkve od drzave. I ima za cilj samo jedno, stvaranje CPC, ako se registruju kao Mitropolija (bez on srpske), drzava im bira vodjstvo, i otme im posede (tj drzi crkve kao pretnju) - vidi se tacno sta je posledica. I iako zastupam slabljenje crkve i njenog uticaja (ne samo politicki) ovo mi se ne dopada, jer to nema nigde u bilo kojoj normalnoj demokratskoj zemlji. Ustvari samo jaca spregu crkve i drzave. A to su loshe posledice. To nije sekularizacija. Ono sto je trebalo uraditi je oprezovati ih, i ne dozvoliti iznosenje zaradjenih para iz CG, i verovatno ih naterati da se registruju kao Mitropolija crnogorska SPC. Da ima tamo dovoljno Grka, sta bi falilo da postoji Grcka pravoslavna crkva?

I Iran izgleda osvojio za Trampa sledece izbore....

Gde? Ozbiljno me zanima, mislim osim Francuske, jer u Italiji katolicka crkva drzi u vlasnistvu mnogo. U UK Engleska crkva isto tako, a cini mi se i u Nemackoj da crkve drze vlasnistvo. Poznato je da je Katolicka Crkva najveci landowner u svetu. Meni se to oduzimanje vlasnistva ne dopada, uopste. I ona glupost oko postavljanja popova, sta tu ima drzava da se mesha? Zamisli sad da drzava odluci da postavlja direktore u firmama, idiotizam. Sve ostalo su u pravu.

Ja ti stvarno ne bih davala povoda za novi serijal postova o kriminalu u US, redjanju besmislenih alt-right, fasisti, rasisti etc u jednoj recenici. Ali evo uz pokusaj da to dopre do tebe, oladi malo sa extremnom mrznjom, pogledaj malo vise informacija (odvoji se od CNNa koja je jedna lepo organizovana propagadna mashina), i skontaces da nije nikakva ljubav prema Trampu razlog zasto je on tu. Razlog je to sto je ljudima dosadilo popovanje i mrsomudjenje levicara. Tramp nije uzrok, vec posledica, i dok Dems ne skontaju gde su izgubili prosecnog USA glasaca, USA ce da bira manje zlo. Da te podsetim, pitanju su bila: - Kako ce Tramp da odbije da sidje sa vlasti - Ko je to "moj kandidat" - Kako si skontao da su zadnja dva napada na Jevreje u NY i NJ, beli supremisti - kad su u oba slucaja napadaci bili African American i ono kvisko pitanje, kako optuzujes Trampa za anti-semitizam kad mu je cerka jevrejka Nisi upoznao mog oca on potpuno zapeni na Vucica, a isto tako ne konta da je Vucic posledica. Ali njemu mogu da dam discount na godine

WASHINGTON, D.C. -- Barack Obama and Donald Trump are tied this year as the most admired man. It is Obama's 12th time in the top spot versus the first for Trump. Michelle Obama is the most admired woman for the second year in a row. Each year since 1948, Gallup has asked Americans to name, in an open-ended fashion, which man and woman living anywhere in the world they admire most. This year's results are based on a Dec. 2-15 poll. Americans' choice for most admired man this year is sharply divided along party lines: 41% of Democrats name Obama, while 45% of Republicans choose Trump. Relatively few Democrats choose Trump and relatively few Republicans pick Obama, while independents' choices are divided about equally between the two men. .... Trump is more popular now than he was in the past two years, with a 45% job approval rating, among his best as president. Coincident with the rise in his job approval rating, the 18% of Americans currently naming Trump as the most admired man is also up, from 13% in 2018 and 14% in 2017. Increased mentions of Trump as the most admired man have come almost exclusively among his fellow Republicans -- 32% of Republicans named Trump in 2018 and 35% did so in 2017. Toliko kako je Tramp ugrozen impichmentom.

E to ne znam, predpostavljam da mora biti nekako registrovana, i status definisan. Ako nije, to je isto propust drzave. Vidi, ja se potpuno slazem da su oni pijavice i da ih treba uterati u red. Samo ne vidim opravdanje za otimanje poseda.

Slazem se ja da treba da imaju obaveze, ali to ne znaci da treba ukinuti prava, koliko god ja bila porotiv crkve. Zastita prava svojine treba da bude jednaka za pravna i privatna lica. Oduzimanje vlasnistva ne bi trebalo da bude u tom zakonu.

Hmm u revoluciji. To onda bas i nije normalno, To sto pominjes kao primere su sve nasilna oduzimanja. To u 21 veku ne bi trebalo da se radi nego da je imovina zasticena - zato mi se i ne svidja ovo, salje pogresnu poruku, da drzava moze nasilno da ti oduzme tvoje vlasnistvo,

Naravno. Dok sve na berzi radi, zabole me da li je Tramp alt right. Anti-semita nije, a to sto trguje sa ostalim politickim opcijama, pa to mu posao.

Sta mislis da li cu dobiti odgovor kako ce to Tramp da "odbije da ode sa vlasti"? Kao sto si rekao, uz malo maste samo mu navuces kukuljicu i on postao KKK. Shhh necemo da objasnjavamo da ima AA koji su anti-semiti, ne uklapa se u pricu o all-evil alt right, white supremacy. A ovde po poslednjim izvestajima se radi o mentalno oboleloj osobi, koju mediji za sada povezuju sa jos jednim napadom istog tipa.

I ja se pitam, ali kontam da je to malo radikalan stav Jbte koliko rasprave oko crkvene imovine u drzavi gde vecina sagovornika ovde nema cak ni interesa. Zadnji put kad se "narod" tako emotivno umesao, zavrsilo se ko na srpskoj svadbi, sve uz vrisku i pucnjavu. Cujem iz Sr i neke price o proganjanju Srba iz CG, pa kao hoce li i Crnogorce proganjati iz SR.... vidim da su mediji uzbunili brojanje krvnih zrnaca, opet. Procitala sam sve sta si napisao, neces naci nekog ko je protiv "religijskih" organizacija vise od mene. Ali me stvarno zulja ova apropriacija vlasnistva. Mozda nisam obavestena ali kako objasnjavas da je ok da drzava "preuzme" posede jedne organizacije pa makar to bila crkva? Potpuno podrzavam da placaju porez, i da se klone politike, da svaka drzava bude sekularna. Medjutim ne vidim kako se to postize oduzimanjem poseda. Videla sam da si naveo Francusku kao primer ali me mrzelo da citam linkove, pa ukratko, da li to znaci da su u Francuskoj crkve i katedrale u vlasnistvu drzave, ili su ipak vlasnistvo Vatikana, i ostalih verskih zajednica? Malo je cudno ono dokazivanje vlasnistva pre 1918, u kom periodu? Da li odnosi i na vreme otomanske imperije, jer onda da Turska tvrdi vlasnistvo za te posede?