Guru

Albino Voltersa nosaju po reketu, a on u dosadašnjoj evropskoj karijeri 59.1% realizacije oko koša + gospodskih 51.0% iz floutera... Poređenja radi, Volden je prošle sezone imao 46.7% oko koša i 37.5% iz floutera, al' on je crnac i ima dredove... Noris Kol je isto crnac, doduše nema dredove, al' ima krvavi zubi i sa sve njima je prošle sezone dobacio do 50.0% oko koša i 44.7% iz floutera.

Dodaj brate "piva" da posle ne ostaneš bez nekretnine, nije vredno toga ko je bio u pravu na forumu

Ovo kako si ti predstavio zvuči sjajno, al' u realnosti su i Vesterman i Vokap bili klasični role player-i i igrali ispodprosečne sezone. Vesterman: Vokap: Videćemo da li će Volters uopšte potpisati za nas i ko će biti taj treći bek, al' uopšte mi ne deluje toliko nerealno da taj trio bude bolji od onog iz Žalgirisa. I da ne ispadne da bih bio oduševljen plejmejkerskim tandemom Ivanović-Volters - ne bih, samo smatram da se ovde baš ozbiljno preteruje, da su očekivanja navijača krajnje nerealna i da se maltene od svakog pojačanja očekuje da bude bomba i Kvinsi like mamojeb iz G-League kojih je valjda prepuno tržište i samo nas čekaju da ih pozovemo, al' je nama eto trener tvrdoglav i uporno odbija takve, a insistira na onima sa kojima je već sarađivao (ko je bio trener kada je Kvinsi potpisao za nas?). Neće biti i mislim da je krajnje vreme da se odustane od ovog stavljanja Ivanovića u jednu polovinu između dve pozicije, jer em tako ne izgleda depth chart, em je dečko PG.

Pa naravno da je imao ispomoć, imaće je i kod nas - Ivanović svakako nije doveden da bude klasičan bekap za 10-15 minuta po meču, a dovešće se i starter na poziciji 2, videćemo kojih karakteristika (možda bude kombo). To sve ne menja ono što sam napisao: da je Volters bio prvi plej i drugi najbolji igrač ekipe koja je igrala četvrtfinale EL, te da ako se kao negativna stavka navodi to što je kod nas bio samo bekap, red je pomenuti i ovo drugo. A što se tiče tradicionalnog prizivanja igrača koji su između G-League i NBA: ranije su NBA ekipe mogle da imaju samo 15 igrača u rosteru, a u poslednjih par godina imaju pravo na još dvojicu na tkzv. two-way ugovorima. Two way igrač veći deo sezone provodi u G-League filijali, ali je pod ugovorom sa NBA ekipom kojoj je na raspolaganju na 50-ak dana u sezoni... Ako taj igrač provede dovoljan broj dana sa "prvim timom" njegova zarada može biti i veća od 500k dolara. Prema tome, ako 30 NBA timova ima po 2 two way igrača, to je onda 60 baš tih graničnih igrača koji bi do pre par godina bili katovani i morali da traže sreću negde drugde, a sada su pod ugovorima sa NBA ekipom i zarađuju otprilike onoliko koliko mi maksimalno plaćamo strance... Valjda je jasno koliko to sužava opcije i otežava dovođenje igrača preko bare, posebno klubu kao što je Zvezda.

Pa ko kaže da nismo i sada probali da nađemo i dovedemo tog potencijalnog difference maker-a, nekoga ko je kvalitetniji i kompatibilniji od Voltersa? I na osnovu tajminga je jasno da je ovo iznuđeno rešenje nakon što su nam pootpadale druge opcije, nismo sigurno do 10. avgusta čekali baš Nejta. Stvari ne funkcionišu kao na igrici, neki igrači neće u Evropu, neki koji su već u Evropi neće u Srbiju, neki čak hoće u Srbiju al' im žena Španjolka pa ona hoće kući (true story)... Poenta je da klubu kao što je Zvezda ne može svako pojačanje da bude nivo Kvinsija Milera i Džordana Lojda, niti imamo razvijen (ili bilo kakav) skauting na nivou kluba, niti imamo vrhunski budžet u evropskim okvirima.

Isto tako je bio prvi plej Žalgirisa i njihov drugi najbolji igrač posle Brendona Dejvisa u sezoni u kojoj su igrali četvrtfinale EL (uzgred, prva četvorka im je bio Vajt). Ovde se baš ide iz krajnosti u krajnost, ljudi kao da nisu svesni šta je Zvezda u evropskim okvirima... Nije Volters neko spektakularno rešenje, daleko od toga, al' nismo ni mi spektakularan klub ama baš ni po čemu. Kao što @Markoss reče - to nam je mera, jbg.

Jel' će nama to po levoj strani da igraju Gajić i Ben? Kakve egzibicije na granici cirkusa...

Smailagić je pre undersized petica nego četvorka, lično ne bih imao ništa protiv toga da ga potpišemo na neki višegodišnji ugovor, uz obavezno zadržavanje Noka kao startera i Kuzmića kao 3. opciju.

Ridin' Dirty je undisputed klasik i njihov najbolji album, Bun B je tu baš brutalno izdominirao, posebno na Murder (mada je i Pinky Ring super smooth).

Jović je u jednom trenutku bio blizu potpisa, to je RSB iskoristio da objavi kako je gotov/završen da bi oni bili PRVI (jer to je valjda najvažnije u tom insajdersko/tabloidnom svetu), neki su se isprosipali sa pričom da je već potpisao i da se samo čeka pravi trenutak (!?) da se to objavi... Istina je da Jović nije potpisao ništa, da su se pregovori iskomplikovali, a pouzdana informacija od pre dva dana je da je taj transfer daleko od realizacije. Kada su se stvari oko njega iskomplikovale, krenulo se sa traženjem drugih rešenja, pa su kontaktirani plejmejkeri sličnog profila: dobar/solidan sajz i snaga, pass first mentalitet, kvalitetna odbrana, visok IQ... Takvih uopšte nema puno, pa je između ostalih kontaktiran i Stefan Marković. Razgovori sa njim su dobro prošli i on je sada svakako bliži nego Jović, al' ni tu opet ništa nije definitivno dogovoreno, niti potpisano. Tu su opet insajderi željni pažnje morali da se izlete, mada svakako nije pomogla ni slika Radonjića i Pefija u kafiću u CG. Znači klub trenutno (odnosno pre 2 dana, u međuvremenu se nisam raspitivao) nema koga da objavi, to što su ljudi već stavili Jovića, Markovića, a neki čak i obojicu (ain't gonna happen) u rostere je posledica toga što se cigani lako primaju na insajd (polu)informacije i što se jedan deo više loži na prelazni rok nego na gledanje košarke. Dakle, naši plejmejkeri su Ivanović i Uskoković, a ko će biti taj starter (koji najverovatnije i neće imati drastično veću minutažu od Džonija) ostaje da se vidi - možda Pefi, možda Jović, a možda čak i neko treći (stranac)... Uz tog igrača će se sigurno dovesti startni bek šuter i startni centar (Nnoko je i dalje prvi pik i budalaština je da ga Radonjić neće) i sa tim će se po svemu sudeći ući u sezonu.

Pa i objavili bi oni da imaju šta, al' trenutno naravno nemaju, ma šta ko pisao. A kontrolisati šta će pouzdani insajderi da iskonstruišu na osnovu poluinformacija je nemoguće. Da cigani imaju manje poverenja u neke navijačke portale i ne primaju se na njihovo tabloidno jurenje ekskluzive, kao i da generalno ne postoji ovaj nivo loženja na kriptične poruke, bombe, šlemove, grejalice i sl. nikakvog problema ne bi ni bilo i prelazni rok bi tekao normalnim tokom.

E jbg, a ja mislio da za to služe Želje i razbibriga na RSB-u, a da se ovde ipak drži neki nivo... Još tamo ima i ozbiljna tema o prelaznom roku, pa tema o Igračkom kadru, pa Skauting tema... Što bi se reklo - zna se neki red, makar je preglednije...

Gadi mi se ovaj topik

Dovođenje i Jovića i Markovića bi bilo nešto najluđe, najbesmislenije i najbahatije do sada, zaista se nadam da nismo toliko skrenuli s mozgom.

"Ima 6 rođaka kojima ime počinje na "džej", tako da je i on dobio ime Džru, umesto Dru... Ali sa njim se to i završilo, pošto ima braću Džastina i Erona koji nisu na "dzej""

Saša Obradović je 2018. biran za trenera godine u Evrokupu, u tom takmičenju ima 68.3% pobeda na uzorku od 123 utakmice, sa Albom je u sezoni 2014-15 imao i odličnu EL kampanju gde im je za dlaku izmakao Top 8 (u top 16 fazi imali isti skor kao PAO koji je prošao dalje), biran je za trenera godine u nemačkoj ligi (2015.), osvojio je eto i neke trofeje (mada značajno više kupova nego liga), ekipe su mu često igrale baš dobru košarku... Da je imao i promašene sezone - imao je, da je verovatno mogao da uzme i koji trofej više do sada - mogao je, da se dešavalo da mu ekipe čoukuju u završnici sezone - dešavalo se, da nije baš blage naravi i lak za saradnju - nije. Svakako u najmanju ruku solidan evropski trener, sa čijim vrlinama i manama su valjda morali da budu upoznati oni koji su ga doveli i koji su mu dali trogodišnji ugovor, a onda ga oterali posle par meseci. Njemu prava šansa u Zvezdi nije data i kada je bilo neophodno stati iza njega to nije učinjeno, tako da je stvarno degutantno ovoliko ga pljuvati i proglašavati za najgoreg trenera, neznalicu, prevaru itd. na osnovu svega nekoliko meseci rada. Kao da smo mi Real ili CSKA i kao da smo navikli da nam na klupi sedi samo trenerski crème de la crème...

Ovo sa Pefijem je takva spinčina, niđe veze.

Ja ga gotivim jer je skoring mašina i zabavan mi je za gledanje, al' mislim da je suviše sitan za dvojku u Radonjićevom sistemu, te da će se tu tražiti viši, i/ili značajno snažniji igrač.

To što će biti u 12 ne znači i da će igrati... Osim neke slabije ABA utakmice, toliko može da iznese. Verujem da će Jović biti starter na 1, ali da će igrati do 20 minuta, ovo ostalo sve Ivanović. Pa i ne baš, ovo iz Evrope što mi se sviđalo se brzo razgrabilo, a za ove iz Amerike će verovatno morati da se čeka ko će na Summer League, ko će posle toga na kampove... Meni je Ellenson bio favorit za ulogu streč visokog, plus je očigledno bio dostupan čim je završio u mrtvom Obradoiru, ali mi taj profil igrača nismo ni tražili. Među ovim igračima koji su prošle sezone bili na two way ugovorima ima baš jako interesantnih, al' pitanje ko će od njih uopšte biti dostupan i voljan da dođe u Evropu. U nekoj drugoj situaciji bi mi recimo Quinndary Weatherspoon bio favorit za ulogu kombo beka, ali na ovakav ostatak spoljne linije nam je tu potreban bolji i konstantniji šuter za tri. Ja uopšte ne bih paničio i strpljivo bih čekao pravo rešenje i još mesec dana ako treba, al' lako je meni to da kažem kada nisam trener. A Noka bih svakako zadržao ako je to ikako moguće, meni se on baš sviđa kao igrač i mislim da je odličan fit.

Pa nisu 3 ako trener vidi Dobrića kao SG/SF i planira da ga koristi isto kao prošle sezone: PG: Jović, Ivanović, Uskoković SG: Pojačanje, Dobrić (SG/SF) SF: Kalinić (SF/PF), Lazić PF: White, Davidovac (PF/SF) 😄 Pojačanje, Kuzmić, Mitrović (C/PF) + Simonović i Lazarević, koji su doduše nakon dolaska Kaline čist višak. Verujem da se sa ovim ulazi u sezonu, a ako pojačanje na dva može po potrebi da zakrpi i na 1, ne vidim tu neki veliki problem... Meni je potencijalno veći problem situacija na petici, al' 'ajde da verujem da će Kuzmić i Mitrović moći kvalitetno da popune ono minuta što ostane iza startera.

Na 37 EL utakmica (28 u Bajernu i 9 u Himkiju) je u post up situacijama dao 143 poena iz 160 poseda, ili 0.894 poena po posedu. Ako bi računali i post up situacije iz kojih je dodavao, to je 204 poena iz 212 poseda, ili 0.962 poena po posedu. Zanimljivo da je to bukvalno identično našoj prošlosezonskoj efikasnosti iz P&R-a koja je bila dosta ispod EL proseka... To samo ide u prilog tezi da čak i dobar low post igrač ne dobacuje do prosečne P&R efikasnosti, pa i ne čudi što današnje ekipe sve manje igraju ovo prvo, a sve više ovo drugo. Uzgred, Monroe je kao P&R Roll Man baš užasan... Zato što bi Jović i Marković bili najnekompatibilniji par plejmejkera ikada, plus smo mi već doveli plejmejkera koji će sigurno igrati oko 20 minuta po meču, što znači da tu nikako nema mesta za još dvojicu.

Upravo u boldu je suština - da je slabo pokretni Monroe makar neki faktor u zaštiti obruča onda bi oko njega možda i mogla da se postavi dobra odbrana, ovako je to praktično nemoguće koju god strategiju u odbrani pika da odabereš. Nema šanse da bi on svojom low post igrom mogao da nadoknadi to koliko bi poena primali iz pika, posebno imajući u vidu razliku u efikasnosti između ta dva stila (post up situacije u proseku donose najmanje poena po posedu). Ako već kreneš da praviš ratničku ekipu, sa akcentom na sajz, fizikalije i odbranu, onda je najlogičnije da i na poziciji koja je defanzivno najbitnija dovedeš igrača koji će se u taj stil uklopiti. U suprotnom rizikuješ da upadneš u zamku u koju smo prethodnih sezona upadali, a to je da zarad nešto više ofanzivnog talenta mi sebe defanzivno limitiramo, pa onda na EL nivou niti možemo da se nametnemo odbranom, niti napadom. Da se podsetimo ekipe iz sezone 2016-17 koja je igrala izuzetnu košarku: Da mi na ovaj naš trenutni roster dodamo Jovića, Noka i nekog ofanzivno talentovanog beka pristojnog sajza, jel' bi ta ekipa bila manje talentovana od ove iz sezone 2016-17? Ja mislim da ne bi uopšte, a da bi isto tako mogla da igra vrhunsku odbranu i melje protivnike agresivnošću i fizikalnošću. I kao što rekoh, ako nam zatreba opcija više sa klupe, to bi se verovatno moglo rešiti u doselekciji dovođenjem nekog streč-face up visokog koji bi nam dao novu dimenziju u igri (ono što je onomad bila zamisao sa Milkom, al' je on mašio zicere i šutirao 19% za tri). Zato mislim da zaista nema potrebe da tražimo nekog ofanzivnog spasioca na poziciji startnog centra, a posebno ne u liku anahronog low post skorera sa lošim atleticizmom i odbranom.

Meni je ta koncepcija građenja napada oko low post centra baš prevaziđena - gubi se previše vremena na pozicioniranje, post entry pas, pa ako primi loptu dalje od koša zidanje, napad postaje predvidljiv i statičan, ubija se protok lopte... Jednostavno ne volim nikako to da gledam, kao u teoriji ne mora da bude loše, al' u praksi uglavnom bude sporo i neefikasno. Uvek bih pre gledao nekog vertikalca koji se brzo otvara iz pika, a da nije potpuno drvo. Al' 'ajde napad još i nekako, odbrana mi je kod Monroa najveći problem - čovek niti ima noge da iskače na piku, niti je ikakav faktor u zaštiti obruča. Znači tipičan primer centra koji će da se zalepi za svog igrača i uopšte neće reagovati na prodore bekova. Jednostavno ne verujem da se oko takvog centra može postaviti onakva odbrana kakvu od Zvezde želim da gledam i mislim da bi bilo pametnije zaokružiti ovaj roster sa drugačijim tipom igrača. A da onda može da se desi da takvoj ekipi zafali ofanzivnog talenta - to definitivno stoji, al' taj problem ne bi bio nerešiv ni tamo u oktobru-novembru uz jednu solidnu streč-face up peticu koja bi ulazila sa klupe (molio bih bez JOB pošalica). Ne daj Bože desnom nešto da završi.

Samo ako možemo nekako da izbegnemo Monroa, imam alergijsku reakciju na takve centre.

Jović i Ivanović bi bili odličan i prilično kompatibilan tandem - prvi nam treba zbog sajza, plejmejkinga i odbrane, a Ivanović jer ima poene u rukama i sposobnost da iskreira sebi šut iz pika i izolacija, znači njemu neće biti problem da napadne visokog u switch-u, ume da rešava na isteku napada kada primarne opcije propadnu, ume da napravi separaciju u odnosu čuvara, a poseban kvalitet mu je iznuđivanje faulova i to što izuzetno često ide na liniju za slobodna bacanja (prošle sezone 5.1 za 25.3 minuta, odnosno 8.0 izvedenih per 40 - što je bukvalno ludilo mozga za pleja) i što ih pogađa u visokom procentu (85.8%). Tačno je doduše da nije najkonstatniji šuter za tri, ali na procente itekako utiče i težina šuteva koje uzima i definitivno nije igrač kome se može ići bezobrazno ispod bloka. Takođe, dečko je ubica sa poludistance - prošle sezone je imao elitnih 1.069 poena po posedu i čak 52% realizacije iz mid range i short range jumper-a, a ima u repertoaru i flouter - 1.025 poena po posedu i 47.5% realizacije. Znači itekako se može živeti i sa njegovim prosečnim šutem za tri, jer ima kvalitet i raznovrsnost kao scorer i shot creator, a da pritom nije neki bezumni indijanac nego igrač sa sasvim dobrim plejmejkingom i visokim IQ-om.