Guru

Pa igrao je on i četvorku i ofanzivno je to izgledalo vrlo slično, a defanzivno je bilo još i gore. Uostalom, nismo stavili Borišu na 5, nego igrača od 120 kg koji je u karijeri igrao i to. Quincy je iz jumper-a imao 36.8%, 0.986 poena po posedu, rating: Very Good O'Bryant iz jumper-a ima 29.8%, 0.774 poena po posedu, rating: Below Average O razlici u ball handling-u, footwork-u, kreiranju separacije, procentima šuta iz driblinga itd. bolje da ne počinjem, a na kraju krajeva i to je samo jedna strana terena. JOB je defanzivno pretežak i prespor za četvorku i procena je da na petici pravi manju štetu, a pošto ni ofanzivno nije igrač oko koga se može graditi igra i na koga se možeš osloniti, idealna mu je uloga sa klupe. Zato je jako važno da što pre osposobimo Noka, jer on kao starter ima daleko najviše smisla, što zbog fizikalija, što zbog činjenice da kada je u formi ima šta da ponudi na oba kraja parketa.

Još gore bi bilo da ovako spor, trom, guzat i sa 29.8% realizacije iz jumper-a igra četvorku. Neka ga bolje na 5 i to ovako sa klupe, još kada bi Noka osposobili da preuzme ulogu startera od Kuzmića, to bi bilo idealno.

Četvorka bez šuta i sa lošim fizikalijama je zaista must have u današnjoj košarci.

Meni Paige ne da je top 3 šuter u ligi, nego mi je verovatno i najbolji. I ne radi se tu samo o estetici, on je trenutno u ABA na 40% za tri, a u EC na čak 48% iz preko 5 pokušaja po meču. Jeste ozbiljno limitiran fizikalijama, pa samim tim i defanzivno, ali je odlična opcija sa klupe i pritom baš kompatibilan sa Jaramazom kao prvom opcijom. Još da ste tako kvalitetno i smisleno popunili i ostale pozicije... Mada je to zapravo i jedina koja je ostala netaknuta u odnosu na prošlu sezonu, ova post-Trinkijeri selekcija vam je definitivno došla glave.

Čuj za klasu, pitanje da li je uopšte bolji.

Ove sezone ima 5/21 (23.8%) u mismatch situacijama. Takođe, ima skandaloznih 39.7% realizacije na obruču + 22.2% iz floutera i 30.8% iz jumper-a sa poludistance. Znači ceo repertoar u pozicionom napadu mu se svodi na trojke i iznuđivanje faulova kada je protivnik u bonusu, sreća pa makar te dve stvari radi dosta dobro. Suviše je on ograničen ofanzivno da bi imao veću ulogu, ubedljivo najbolje je igrao dok su tu bili i Lojd i Hol, ovako niti ima talenat da bude prva skoring opcija spolja, niti plejmejking da iznese organizaciju kao primarni ball handler.

Sve i da mu je fizika takva zbog genetike, ostaje to da je u prvoj EL sezoni šutirao trojke 47%, u drugoj 33%, a u trećoj za sada 24%. Lik godinama ništa ne radi na sebi i igrački samo nazaduje, al' je kao deo domaće osnove nedodirljiv, tako da što bi ga i bilo briga da se cima.

U ovom trenutku mi je potpuno svejedno, radije bih gledao i 10 stranaca nego ovo. I uopšte ne moraju da prave famoznu razliku, samo da imaju neki balans fizikalija i umeća, da jednostavno rečeno budu funkcionalni košarkaši. Istovremeno potpuno reformisati mlađe kategorije i za promenu izbacivati školovane i tehnički obučene igrače kojima će košarkaški elementi biti na zadovoljavajućem nivou, pa od njih za prvi tim probrati one koji na to imaju i odgovarajuće fizikalije i karakter. Ako za to ne postoje uslovi i ako je jednostavno nemoguće - 10 stranaca it is. Dobrić je igrač za max 10 minuta, a Davidovac je u lošoj formi... Otprilike kao što je Zagorac u lošoj formi. Lik ne može da sačuva nikoga, kreće se i igra kao da ima 40 godina, mlitav je kao Milko Bjelica i šutira trojke 24% u EL. I dok se po Dobriću i oplete (s razlogom), ovaj iz nekog meni neobjašnjivog razloga ima pass, još se neretko i glorifikuje... Fizikalije i energija penzionera, kreacija iz driblinga nikakva što za sebe, što za saigrače (to što ume da tapka loptu ne znači da je funkcionalan ball handler), odbrana nikakva, više ne pogađa ni otvorene šuteve. I što je najcrnje, on je iz sezone u sezonu sve gori, dovoljno je baciti pogled na statistiku... Radanov je već sada izmislio košarku za njega, a o potencijalu da ne pričam.

Stranci imaju ugovore dok ne utvrdimo da ne prave razliku na EL nivou, domaći imaju dok ne reše da se penzionišu.

Ja se samo nadam da nakon ove mučne sezone sledi temeljna čistka koja će pored dežurnih krivaca - zlih stranaca, konačno obuhvatiti i našu famoznu domaću osnovu, sastavljenu mahom od gomile mediokriteta koji godinama tapkaju u mestu, ili čak nazaduju. Nestvarno mi je da pojedini košarkaški bezveznjakovići imaju praktično sigurno mesto u Zvezdi, da se tretiraju maltene kao nezamenljivi, a neretko i potpuno neutemeljeno glorifikuju. 1 Luka Mitrović je u sezoni 2014/2015 odigrao ono što pojedinci neće za života, plus je bio i kapiten, a kada su ga povrede uništile i kada je realno postao igrač manje, zahvalili smo mu se na saradnji i poželeli sreću u daljoj karijeri. Baš bih voleo da vidim šta bi se desilo sa sadašnjim vedetama kada bi učinili isto, gde bi ti ljudi igrali košarku, na kom nivou... I ne, ne mislim samo na Lazića i Kuzmića.

Ti uvek navijaš za LBJ nevezano za njegov tim.

Zapravo uopšte nije suluda, pošto ti je sigurno jasno da nije isto tražiti bekap pleja za ABA/Evrokup i tražiti startnog pleja za Evroligu. Da se to tako lako rešava dobrim skautingom i ostali evroligaši bi iskopavali startne plejmejkere, umesto što uglavnom vrte u krug jedna te ista poznata imena. Na to dodaj da mi imamo ili najmanji, ili jedan od manjih budzeta u toj konkurenciji, a da nam je prag tolerancije nepostojeći, te da nam nije strano da igrače otpisujemo posle 10-ak utakmica ako ne zadovolje naše sulude kriterijume.

@Crni Bombarder Srđan Radojević je prenosio Real-Armani i da, jeste grobar.

Igrao je Simonović super u sezoni 2016/17, al' nemojmo se šaliti da je to i blizu onoga što je Kvinsi odigrao sezonu ranije.

Pa pre Zvezde Kvinsi nije ni igrao u Evropi, on je kod nas došao sa nepune 23 godine. Sezonu pre nas je recimo u G-League prosečno imao 24 poena, 8 skokova i 3 blokade, uz odlične procente šuta. A posle nas definitivno više nije bio isti igrač, jer je upravo leta 2016. doživeo povredu kolena koja ga je i koštala ozbiljnije karijere. U Makabiju je propustio veći deo sezone i odigrao svega 15 utakmica (od toga 11 u izraelskom prvenstvu), posle u Broseu čini mi se da nije ni prošao lekarske preglede, a onda sledi Tajvan i sada Portugal... A rekao bih da je kod nas ipak bio malo više od točkića, al' dobro...

Niđe veze, Kvinsi je bio moderna atletska četvorka sa izuzetnim ball handlingom za tu visinu, njegova igra u napadu je bila skoro bekovska + je te sezone bio 2. bloker Evrolige. JOB je realno mrcina zaglavljena između četvorke i petice, spor je, trom, slab atleta, al' ima teleso i nešto skila da igra na postu (što Kvinsi nije mogao nikako)... Druga stvar je što on celu karijeru pokušava da se dokaže kao neki streč igrač, umesto da se više fokusira na igru u reketu za koju ima značajno više talenta. I ne samo što su oni po stilu igre i fizičko-atletskim karakteristikama potpuno različiti igrači, razlika u kvalitetu njihovih igara, energiji i sveukupnom uticaju na ekipu je tek ogromna, naravno u Kvinsijevu korist. Čovek je bio najbolji igrač ekipe koja se plasirala u četvrtfinale Evrolige, izabran u All-Euroleague Second Team, kada se zapali niko mu nije mogao ništa... Uzgred, JOB-ev problem sa lošim procentima iz igre nema nikakve veze sa tim famoznim dobijanjem lopte na kraju napada, on je volume scorer celu karijeru i procenti su mu uvek prilično niski za 4/5 igrača. Pritom, njemu je ove sezone realizacija na isteku napada izuzetna, kamo sreće da ima slične procente i kada ranije dobije loptu.

I potpisao je za nas tri nedelje pred početak te sezone (8. septembra 2017.). Drugim rečima: bio bez ugovora celo leto, čekao neku unosnu ponudu i kada istu nije dočekao na kraju prihvatio našu. Znači nismo se oko njega takmičili sa drugim evroligaškim ekipama, nego ga one tada očigledno nisu ni htele. Barselona katovala Pengosa, mi ga hteli, Zenit mu ponudio više para i on otišao tamo. Hermanson nije završio u Realu - završio je u Valensiji, jel' ti zaista misliš da sa njima možemo da se takmičimo oko igrača koga žele u sezoni kada su rešili da napadaju vrh EL (al' stvarno, ne kao mi)? Walkup je i dalje u Žalgirisu jer ima važeći ugovor sa njima, šta je bilo rešenje, da im pljunemo obeštećenje za njega? Ja bih razumeo da ti imaš neki primer ala Ročesti iz 2017. ovo mi je totalno nerealno šta pišeš... Još bi samo falilo to da si napisao. Tako što za njega sigurno nije postojalo interesovanje kao za gore pomenute plejmejkere. Znači ako smo uzeli Lojda i Noka, to znači da smo mogli i Pengosa/Hermansona/Vokapa? A ti znaš da im nije promakao, nego je deal breaker bio to što nisu hteli da mu ponude apsolutnu slobodu u napadu? Kakve veze ima koga bi forumaši izabrali, kada niti smo mogli da zadržimo Zoa, niti da dovedemo Hermansona? Uzgred, odakle je taj Kevin Pangos svojevremeno došao u Žalgiris? Jel' imao pređašnje EL iskustvo? A Walkup? Odakle je Hermanson došao u Albu? Znači ti bi mudro čekao da takvi igrači odigraju jednu sezonu u EL za svaki slučaj, ne bi ih doveo tako neproverene bez EL iskustva sezonu ranije? Smatraš da je za klub poput našeg realnije da se oko takvih igrača takmiči sa Zenitom i Valensijom, ili otkupi od Žalgirisa, nego da ih dovede iz Gran Kanarije, Ludvigsburga, Chalon Reims-a? Oni svi nekom magijom postanu EL kvalitet tek kada odigraju jednu sezonu u tom takmičenju? Jel' Lorenzo Brown bio promašaj? Quincy Miller? Charles Jenkins u prvom mandatu (a bio je u trećem kada je već imao pregršt EL iskustva)?

I šta misliš, zašto baš na pleju nismo doveli to provereno EL rešenje? Zašto je od igrača koje si nabrojao samo Marcus Williams plej? Zašto PAO nije našao zamenu za Kalatesa, zašto Real nije za Kampaca, zašto više klubova čeka da se razreši saga oko Ertela? Kada si KK Crvena zvezda, eksperimenti dolaze u obzir na apsolutno svakoj poziciji na kojoj ne možeš dovesti provereno rešenje. A mi sa našim finansijama do proverenih rešenja na pleju možemo samo nekim neverovatnim spletom okolnosti, jer je to ubedljivo najtraženija i najskuplja roba koja se vrlo brzo razgrabi i jer su bogatiji klubovi i njihovi treneri još manji ljubitelji eksperimentisanja sa neproverenim plejmejkerima od tebe. Za centra se tek ne slažem, to je pozicija gde i bogatiji od nas uzimaju igrače bez prethodnog EL iskustva.

@goldberg Čekaj, ti pored toga što nećeš neproverena EC rešenja (to smo apsolvirali još letos), nećeš ni igrače iz Amerike bez evropskog iskustva? Znači tvoje originalno rešenje je da dovodimo isključivo proverene EL igrače? 'Ajde na stranu koliko je to nerealno i finansijski neizvodljivo za nas, al' da li zaista misliš da bilo koji trener Zvezde ne bi prvo birao upravo takve da je u mogućnosti? Pa Obradovićeve najveće želje su i bila ta poznata imena, nije sigurno doveo neproverene igrače zato što ima neki fetiš na njih, nego zato što ove proverene jednostavno nismo uspeli da privolimo da dođu kod nas. Mislim pored toliko stvari koje realno jesu za kritiku, vi se uhvatili toga zašto nije doveden igrač koji je iz Barselone prešao u Zenit, igrač koji je iz Albe prešao u Valensiju i igrač koji je imao važeći ugovor sa Žalgirisom i ostao tamo... Biće da su Obradoviću oni promakli dok je marljivo skautirao plejmejkera Promiteasa.

Što ne kažeš odmah da nemaš ime (sem Pengosa, jelte), da uštedimo vreme. Ako je nivo srednje škole što te ljudi pitaju da navedeš konkretnog igrača, onda je nivo osnovne škole verovanje da smo mi nekako mogli do Kevina Pengosa, pored Zenita koji ga je targetirao kao glavno pojačanje. Ovako je najlakše napisati "bolje da smo doveli jednog baš kvalitetnog pleja nego tri prosečna", no shit Sherlock... Zašto se zaustaviti na pleju, daj po jednog takvog na svakoj poziciji. Kao da smo mi finansijski gigant u EL okvirima, jbt PAO-u pleja od početka sezone glumi Howard Sant-Roos koji je u suštini pre SG/SF, a mi se ovde sablažnjavamo kako je moguće da 1 Zvezda nema igrača koji pravi razliku na ubedljivo najvažnijoj i samim tim najtraženijoj poziciji u evropskoj košarci. I ove sezone šutira 7/36 (19.4%) za tri poena... Inače solidan predlog, slažem se i da je bolji od Hola, al' je i igrač sa vrlo ozbiljnim manama, naročito u half court-u. Pošto je raspala kamenjarčina i daleko od plejmejking genija, ubeđen sam da bi ga ovde razvlačili isto kao što se razvlače ovi koje smo doveli, uz iščuđavanje kako ne nađosmo nekog boljeg od ovog prosečnog EC igrača.

Pa Djuras te zato i pitao za konkretno ime, a ti naveo baš Pengosa. Evo ti iz prošle sezone: Hasan Martin na poziciji 5. Bolji igrač od preplaćenog Gista, sigurno smo mogli do njega pre Budućnosti, a mi se ipak opredelili za istrošeno ime po simboličnoj ceni od 500k. Daj tako neki konkretan primer pa da polemišemo, ovako je najlakše reći "plej koji pravi razliku, krilo koje pravi razliku, četvorka koja pravi razliku i centar koji pravi razliku", kako samo to nekome ranije nije palo na pamet, nego dovedosmo lager prosečnih igrača. Poenta je da je letos situacija na tržištu zaista bila loša i to nije nikakva alibi priča, nego realno stanje stvari. Veće šanse da ubodemo dobrog igrača imamo sada, jer ih je gomila otpala pred početak NBA sezone, mada je i tu veliko pitanje ko od njih uopšte želi da dođe u Evropu. U vreme kada smo mi letos tražili igrače spremao se početak NBA bubble-a, gomila graničnih NBA igrača i boljih G-League igrača su bili pod ugovorima, to je bila specifičnost tog prelaznog roka u odnosu na neke prethodne.

Jel' ti ozbiljno misliš da mi možemo finansijski da se nadmećemo sa Zenitom, posebno imajući u vidu da je Paskval njega naciljao kao glavno pojačanje i ključnog igrača? Uhvatili ste se Pengosa kao da nam se on nudio, mi rekli "ne hvala, ipak ćemo Lengstona Hola", a onda on završio u nekoj Budućnosti npr. Kud je uopšte isplivala informacija da smo zainteresovani za njega, da nije verovatno ga niko ne bi ni pomenuo u kontekstu mogućeg pojačanja za nas...

Isto ovo važi i za "dosta boljeg igrača" Davidovca... Samo što on je šatro raznovrstan i može da pokrije više pozicija (a ne može da brani ni jednu).

Davidovac je najveća Zvezdina zabluda u poslednje 4 godine.

Ono što je Lazarević odigrao u odbrani protiv Mege je neki Kalina level, kakve savršeno tajmirane rotacije sa strane pomoći, bampovanje roll man-a, closeout na šutera, vertikalnost na obruču, presečeni pasovi, probijanje blokova, zagrađivanje, skok, hustle na max... Baš mi je drago što se taj momak vratio posle kidanja ACL-a i pauze od skoro dve godine, a očigledno je radio i na šutu i prilično iščistio mehaniku, pa je trenutno na 39.3% za tri iz 2.8 pokušaja po meču. Uvek će on biti drven i vrlo limitiran kao skorer, al' u ovakvim izdanjima je baš jako koristan role player i za znatno viši nivo košarke od FMP-a i ABA lige.