Janne240

pa uopste se Angelisa ne slazemo,...moj odgovor Denisu odnosi se na razvoj sistema a ne na misljenje pojedinaca. Ne prebacuj lopticu na necije misljenje. Potpisujem ono sto sam rekao, i ne samo to, elaborirao bih na toj tezi da se moderna Jugoslavija mogla ukljuciti u EU pre raspada sistema, danas ne bi pricali o nacionalnim ekonomijama i njihovim skromnim razvojnim potencijalima. Ma kakvo finansiranje projekta, kojesta...toliko ste uvrezenog misljenja da je sve stvar kredita kao da je ta teza postulat ekonomskog sistema i odrziva. Insistiranje na njoj ne znaci nista ako se gledaju stvari u perspektivi razvoja sistema koji nema s tim veze, barem ne vise nakon pocetne faze. Mislim mogla bi malo da se potrudis oko nekih svezijih argumenata ako se vec aktiviras na ovom topiku

Kamo sreće da se tako i oseća. 😄 pa da priznanje bude autentično ako je iz nekog sela, nije problem. Nego je klasična blasfemija u komentaru. Mrd ko te ne zna, skupo bi te platio.😅

Ne može on da se na pravi pametan...u Srbiji se to zovu nastavnici, zovu se naravno svugde u osnovnim školama, zavisi samo koliko dugo su kod učitelja, kako će ih oslovljavati stvar je vaspitanja. Profesori su svugde u srednjim školama i na fakultetima, s možda nekim izuzecima u nekim drugim obrazovnim sistemima.

Nema mapa SFRJ, nije politička, šta je hteo i koju podvalu da pokrene tipa zaostalosti onda je to druga čivija za navijanje.

E sad stvarno moram da krenem vreme mi je poć...čekaju me bašte za zalivanje na basketu.

ma ne pali se Jovo, voli da se sprda, pri zdravoj pameti jasno je da zna o čemu se radi.

Bila je interesantna, kome e je trebala izvanredna pomoc tada nije mogao da koristi racunare, telefone ili je bio glupak. 😄 U to vreme se lako razlikovalo ko želi da uči a ko je zainteresovan za burgijanje. Mogao je ako je želeo da se potrudi a da ne uči, da napravi neki reljef na klupi. 😄

Yoyogi, nije politicka, to je ta nema mapa. Zna se koje su politicke nose oznake i u bojama su, sa manje geografskih pojmova.

Znam naravno na šta je on mislio...ja kažem šta ja pamtim iz svoje osnovne škole iz perioda SFRJ, recimo.

Napustam diskusiju, odoh na basket, ovde u Kranju, idem da lemezim sve redom, to je brend koji je na ovim prostorima jos neka naša zajednička priča. 😄

Ja se secam reljefnih karti u osnovoj skoli, na casovima Geografije bila je reljefna karta Jugoslavije, kako je to bilo dobro...

Naš brend iz devedesetih je antimodel svim generacijama, i nije "naš" brend, nije brend SFRJ. Mislim da ako nečemu sliži ovaj topik onda je to da pokaže po kojim sve stvarima je SFRJ mogla da se pronadje u svetu. Danasnja Srbija treba realno da napravi otklon od tog vremena zaradi sebe, pokaže da može i ume dalje a ne da se neprestano poradja pričom o Kosovu. (zaista ni reč neću dalje o tome). Itekako se znalo za Jugoslaviju minimalno samo oni koji su elementarno poznavali geografiju, itekako znaju oni koji su tada bili neka generacija koja pamti to vreme a naročito svi oni koji su dolazili na letovanje na Jadran, pratili filmove ili čitali naše književnike, o sportu da i ne govorimo, naročito košarkašima, fudbalerima, bokserima,, pa i slikarima i kulturnim poslenicima a par exellance JBT. Ja sam u svet počeo da odlazim tek u ovo novije milenijumsko vreme i mogu ti reći da za Srbiju ne znaju puno...i ako znaju nisu lepe asocijacije, osim DJokovica a ako Srbiju vežu za Balkan i Jugoslaviju, srpski jezik onda ima toga što znaju. Inače sam zadržao svoja jugoslovenska, pre bih rekao nadnacionalno i antinacionalno A/nacionalno usverenja, predstavim se da sam iz Srbije, kako god to nekom izgledalo, ljudima iz naših krajeva je to poznato ljudima, koji su stranci svakome na svoj način manje više, ali daleko od toga da znaju mnogo šta...pojma nemaju, uglavnom. Zahvaljujući svom novinarskom i drugom angažovanju stigao sam do Finske, Norveške,Austrije, Švajcarske, Češke, ...i Slovenije gde sam trenutno na začasnom bivanju, i kroz svet skijumpinga upoznao i normalne i obične ljude... NIsam živeo duže u inostranstvu ni napuštao Srbiju praktično do ove godine, a i ne smatram ovo nekim inostranstvom mada je svako razdvajanje od porodice na duže, ovako kako sada živim, problem druge vrste s kojim se suočavam.

Hahaha...nisam naravno idolopoklonik Tita, ali jesam zaista veliki poštovalac revolucije i borbe protiv fašizma. A iskreno cenim i volim Tita, bio je cool, sve vreme, nikakva demonizacija, demitologizacija, debrozovizacija i antilevičarenje nije promenilo sliku o njemu koju sam kao osnovac stekao i ne stidim se toga, ič. Iskreno verujem u mlade i kao profesor ne kudim nove generacije, kudim neka ponašanja normalno, zahtevam veću svest i odgovornost ali prostor za akciju moraju sami da stvaraju jer kako kaže stara poslovica na mladima svet ostaje, koliko im stari ostave. Zato jesam zaista uz mlade generacije ali pre svega da se uključe u meri razuma i izbora za koji mogu da ostvare da ne posustanu i da ne odustanu kada je teško, ali i da ne lete previsoko, jer su zidanja Skadra na Bojani političkog sistema i života u Srbiji itekako skupo plaćena.

Ima ga jos uvek, samo mnogima do pokretanja nije ni stalo, ko ni do železničke stanice u Babušnici, i pruga Srbije....pojam vremena i uloženog truda utapa se univerzalno kosmičko vreme, entropiju zaostatka koji gubi bilo kakav smisao računanja.

Ti mrd opet brkas lonce i poklopce...devedesetih sam ja bio student, ali ne onaj koji bi danas sedeo u kabinetu neke vlasti nego onaj koji je studirao i dobio posao u srednjoj skoli. A da sam mogao da dobijem pendrek na mitinzima mogao sam, pa ne kacim odlikovanja ni na forumu... Da sada pamtimo koja je cena slobode i ne placati je dvaput bili bismo bliži nekom normalnom društvu, naročito bi pomogli Srbiji danas.

Vauuuu Koju polovinu sveta ste obilazili...7. kontinent? Kada...danas je normalno da i ne znaju naročito nove generacije kad ne postoji.

Tri debele decenije srpska tehnologija i razvoj su u čabru , kao da je devedesetih svet prestao da postoji, a u stvari mi smo stali. Svaka čast sportistima, nekim odličnim privrednicima i nekim divnim ljudima koji s ponosom ističu ime Srbije u bilo kojoj sferi društva. I to većem čabru nego SFRJ za pola veka postojanja i propasti u poslednjoj dekadi. Bili smo bliži svetu na svaki način tada, nego danas. Danas smo samo u turističkom smislu frekventniji prema svetu naročito Grčkoj, Turskoj i letovalištima shodno domaćem budžetu. No naravno, Srbija treba da se bori da bude deo sveta i uredjenog sistema, i ne treba da kuka na zaostavštinu SFRJ i na druge, treba da gleda u sebe i u realne načine da uspostavi ravnotežu i normalne odnose sa svima u okruženju i svetu. Ne mora da pati od toga što je sada kako je nego da ide ka onome što želi da postane s tim što ima, bilo da je proizvodnja bilo da je neka druga društvena sfera.

Nije to lepo...sto si napisao...:D Budi malo fin ako odustajes od rasprave koja ti nije po volji ili nisi bio dovoljno ubedljiv sa "argumentima". Ima nas koji cenimo revolucionarne puteve, bez obzira što nas to nije odvelo u srećna vremena blagostanja.

SFRJ ako ostanemo na parametrima tog vremena, ako teorijski produžimo život tom sistemu, ne da bi ostala na nivou na kome je bila tada u odnosu na svet nego ne bi kaskala 70 godina kao danas Srbija i ne bi imali problema da govorimo o odlasku kadrova, novim tehnologijama, tehnološkim viškovima i svemu ostalom (naravno to bi moralo da podrazumeva promenu društvenoekonomskog sistema u pravcu u kome je liberalizacija društvenog života i ekonomije bila moguća bez tragičnih posledica). Odgovor je prost ko pasulj i otvoren ko vrata od BOING-a 747. DA Ne bi bila svetska sila, ne bi dominirala svetom niko nije bio megaloman ni ludak, ali bi bila u rangu visokorazvijenih zemalja. TO potpisujem kao doktorsku disertaciju, odmah!

Živiš ti neki svoj život i svoj doživljaj socijalizma s punim pravom ili ne, tvoje iskustvo-tvoj life story. Nije Amigo pokrenuo temu da bi trgovao nostalgijom ili veličao potemkinova sela socijalizma, niti smo mi zaljubljeni u socijalizam nakon svih godina propasti tog sistema, niti je proizvodnja mogla da postoji van pukog političkog, ekonomskog, državnog sistema, nikada. Ali je tačno ono što si spomenuo a što se ovde u veličanju robe stranog porekla zaboravlja, nije sve što je stizalo sa zapada bilo kvalitet da mu se domaća proizvodnja nije mogla suprotstaviti...naprotiv. Nije lako izvoziti u SAD ili bilo koju razvijenu zemlju zapada a da se tome ne nametnu visoke poreske obaveze i da se iz toga ne može izvući korist, pa je samim tim jedostavnije otići na tržište gde se može više dobiti, nije problem u nekvalitetu jugoslovenskih proizvoda, kao što sam i pre rekao, problem je bilo zašto takav kvalitet davati nekome drugom po nižim cenama samo zarad plasmana na takvo tržište, ko je tu izvlačio dobit. Znalo se odvajkada nije se trgovalo po zakonima socijalizma, nego po zakonima tržišta a znali su to i socijalistički ekonomisti, trgovci i proizvodjači. Nisu bili piglu kao što ih danas ismevaju...

Nije Karel Čapek, Isak Asimov je u pitanju, to znam još od kad....dakle reč je ruske provenijencije.

Da, Isak Asimov je napisao SF roman.

Gle, uopste ne volim da odgovaram na tvoje postove, pa ni da ih čitam, al aj da kažem još po koju...naravno ne na ličnom nivou i ne uvredljivo. To šta su mislili o Jugoslovenima rekao sam na osnovu priče jednog poznanika, nije ni bitno...Verujem da im je bio mrzak socijalizam, više nego nama...a naravno i medju nama je bilo uvek onih kojima je bio više mrzak nego nekima od njih. To je valjda normalno kad živiš u sivilu kome nema alternative, naročito njima. Nikad naravno nisam bio u Rusiji a u to vreme socijalističku Rusiju nisam ni doživljavao kao izazovno mesto za odlazak, kao i većini omladine u SFRJ činilo mi se prihvatljivije otići negde na Zapad, što je koliko znam nama bilo lakše nego njima, SFRJ je imala dobar status a izlazak van zemlje sem oficirima, dakle vojnim licima i policiji nije bio lako odobravan. Što se odlaska tiče danas, moguće onako turistički zarad posla NE, nikako, hvala. Išlo se dovozila se roba iz Rusije to znam ali i Rumunije, ni počemu kvalitetnija od neke made in Yugoslavija...roba ko roba neko prodje jefinitije neko skuplje zavisi šta ga interesuje šta kupuje i kakav biznis pravi sa njima. Nisam ni napisao ni govorio da su Rusi nešto kupovali iz Srbije i dovozili, što ne znači da nije toga bilo...ne znam. Znam da su dolazili da rade kod nas na podizanju industrijskih postrojenja, kao i da su nasi inženjeri i radnici iz istog razloga išli i tamo i u DDR i u arapske zemlje. Što se država tiče znam da je postojalo klirinško tržište na kojem se razmenjivala roba iz proizvodnje obe zemlje i da je izvoženo u Rusiju, što se tiče kvaliteta materijala, čelika, tekstila, papira, sumnjam da smo izvozili nekvalitetnu robu, pre će biti da je za domaće tržište ostajala manje kvalitetna da je za izvoz išla bolja, ali ne znam nisam se bavio trgovinom u to vreme, kao ni danas. 😄

Niko ovde ne tvrdi da smo bili inovatori, pronalazaci, da su svi proizvodi u Jugoslaviji bili unikati i da su odavde potekli... to je nonsens. Na taj način se niko ne bi odbranio od bilo kog argumenta da u Jugoslaviji nije postajala proizvodnja kad bi se ona isključivo vezivala za takvu definiciju.

Da ne govorim kao političar, samo kada bi se investiralo pametno u tehnologiju koja nam treba odnosno za koju imamo razvojne potencijale (dakle ne crna metalurgija ili ne znam koja grana industrije koju je razvijala SFRJ) ili u tehnologiju koja donosi rezultate na poljima gde možemo da ostvarimo uspeh, onda je to u redu. K Kad uvezemo tehnologiju koju po onoj narodnoj "kupila sam čarape da me vidi nana"...ili "videla žaba da se konji kuju pa će i ona", onda zaista čemu to? Pre desetak stranica na ovom topiku napisao sam neke razvojne potencijale koje današnja Srbija treba da razvija, odmah se neko oglasio nazvavši to utopijom, ne znam da li zato što je to zaista tako ili zato što zna odlično da "od tog nema ništa‚ jer nećemo da razvijamo ono što je potrebno nego što je nekome lepo‚‚ lako da se ukrade... 😄