Jump to content

tomas.hokenberi

Član foruma
  • Posts

    1,048
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by tomas.hokenberi

  1. Sve je to ok, ali veze sa temom nema. Tvoje zivotno iskustvo iz rata, ma koliko gorko i tesko bilo nije argument u diskusiji Hamas vs Izrael. Mir jeste cilj kome se na kraju tezi ali kakav mir? "Mir" koji sanja Hamas je onaj u kome je Izrael pokoren i unisten. Kako Izrael moze sebi da dopusti da izabere takav mir? Kada bi sada Izrael deblokirao Gazu, i prepustio je svojoj sudbini pod Hamasom glavna promena bi bila neometan priliv naoružanja koje bi Hamas ubrzo iskoristio za nove napade na Izrael. Koji bi ustupak onda morao da napravi Izrael za novi "mir"? Dok god postoji Hamas, takav kakav je sada, mira tamo nece biti. A dok god "Palestinci" budu birali i podrzavali Hamas oni nisu nikakve nevine zrtve vec saucesnici terorista.
  2. Daklem nista od odgovora, samo "virtue signaling" tipa " ja sam upoznao strahote pravog rata a vi niste" i to ti je argument. Niko ovde ne tvrdi da je rat nesto lepo i poželjno i zato je ta "argumentacija" potpuno irelevantna. Mir je naravno uvek poželjna opcija ali ne po svaku cenu. Postoji i potreba za samoodbranom i samoodrzanjem pa i po cenu rata. Ako te neko stalno udara i ne samo udara vec te bocka nozem a ti imas pistolj ti bi ga pustio da te zakolje, u ime mira, ili bi se odbranio tim pistoljem ? Elem Hamas je taj koljac a Izrael osoba koja ima pištolj i pravo da se brani. Ako napadac bude upucan sam je kriv. P.S: Sta ti znaci to "uco"? Sa nekim si me pomešao. P.P.S I 1999 je bilo pesadijskih sukoba. Pripadnici VJ nisu ginuli i bili ranjavani samo od NATO bombi. Cekaj bio si u JNA i duzio si 1991/2 M-48? Pa zar nije to bilo praktično izbaceno i iz TO jos krajem 80-ih? U svakom slucaju tvoje iskustvo nije nikakav relevantan argument u ovoj diskusiji i nema apsolutno nikakvu dodatnu tezinu u ovoj raspravi. Odgovori na pitanjima argumentima i konkretnim predlozima. Price tipa "rat je zlo a vi ga niste iskusili, a ja jesam" ne vrede kao argument ni probusenu paru. Tvoje iskustvo ma koliko gorko bilo i tebi bilo "zivotno menjajuće" nije argument u diskusiji hamas vs Izrael. Nebitno je.
  3. Stalno vrtis istu, potpuno irelevantnu, pricu a izbegavas odgovor na kljucno pitanje: kako Hamas privoleti da se odrekne terorizna i prihvati pravo drzave Izrael na postojanje? To je uslov svih uslova za mir u regionu. Sta treba ucini Izrael kada sledeci put Hamas organizuje raketiranje, pre svega civilnih, ciljeva u Izraelu? Da se uzdrzi od reakcije? Sta je po tebi neka granica posle koje bi Izrael imao pravo da reaguje u samoodbrani? Apropo rata, Izrael od svog nastanka zivi u rezimu neposredne ratne opasnosti i rata. Nijedan arapsko-izraelski rat nije zapoceo Izrael. Izrael nema luksuz da moze sebi da dozvoli da izgubi rat. Prvi rat u kome bi Izrael izgubio bio bi kraj Izraela i pocetak genocida nad Izraelcima koji bi sproveo Hamas momentalno. Izrael nema ni opciju da izgubi "u miru" prihvatanjem nerealnih zahteva hamasa i "palestinaca". Dugorocno bi posledice bile prakticno iste - unistenje Izraela.
  4. Na koji nacin se Hamas moze naterati da prekine taj krug nasilja?
  5. Sve to ne menja cinjenicu da je u Izraelsko-Palestinskom sukobu glavna prepreka miru Hamas i njegovi ciljevi. Mira ce biti samo ako se Hamas odrekne terorizma i proklamovanog cilja - unistenja Izraela ili ako Hamas bude potpuno unisten ili ako se Palestinci osveste i prestanu da daju podrsku Hamasu. Podrska Hamasu i posle kuknjava na kontra akcije IDF je jednako licemerna kao podrska rezimu Slobodana Milosevica i ratovima u BiH i Hrvatskoj, ps posle kuknjava na "NATO zlikovce sto nas nicim izazvani bombarduju". Ili kada jedinice VJ 1999 postave PVO sisteme u skolama i bolnicama pa kad ih NATO pogodi kuknjava kako "zlikovci gadjaju skole i bolnice".
  6. To znaci da ti nije prihvatljivo ni resenje koje bi odgovaralo Hamasu, da se Izrael unisti, a izraelci proteraju ili pobiju?
  7. Ja bih dodao: ako bi, pored toga sto bi prekinuo teroristicke akcije, Hamas priznao drzavu Izrael i odrekao se svih aspiracija ka unistenju iste odmah bi se stvorili uslovi za stvaranje funkcionalne i nezavisne palestinske drzave u Gazi, bez izraelskih blokada, bombardovanja i rata. Nisam siguran sta pod tim podrazumevas "video iz prve ruke sta to radi ljudima i kako ih menja". Ja sam rat video "iz prve ruke" kao vojnik, istina ne arapsko-izraelski, vec ovaj "nas" 1999.
  8. Ti si pretpostavljam "iskusan ratnik" pa sa te pozicije spocitavas drugima ? Sa druge strane, imbecilan mi je taj "argument" tipa "idite pa se prikljucite borbi ako je vec zastpute". Zasto bi Angelia ili ja trebali da se borimo za Izrael? Da li smo mi Izraelci? Medjutim svi imamo legitimno pravo da zastupamo stav da nije svaki mir bolji od rata. Ako je cena "mira" gora nego cena rata onda je rat legitimna opcija.
  9. Pa neće biti da je baš tako. Alternativa u kojoj bi Izrael bio uništen/ razmontiran, sto je krajnji i glavni cilj Hamasa i "palestinaca", i Jevreji izlozeni novom pogromu (koji bi Hamas sproveo samo da je u mogucnosti), a u ime "mira" nije bolja od rata. Ako je "mir" = unistenje Izraelske drzave, ja bih na njihovom mestu izabrao rat. Kakvi pregovori mogu da se vode sa teroristima, ciji je jedini cilj tvoje unistenje? A Hamas ima samo jedan istinski cilj, a to je unistenje Izraela, na bilo koji nacin. "Palestinci" su tu samo potrosni materijal koji se zrtvuje u ime "cilja".
  10. SPC je jedan od najvecih problema Srbije, sasvim u rangu sa korupcijom, nepotizmom itd. SPC je jedan od motora pokretaca propasti Srbije Podrzavala je sve najgore vlasti i ideologije, podrzavala je ratove i ratne zlocine, nosilac i/ili podrzavalac je svih retrogradnih i stetnih ideologija i pokreta. Koljace i ubice je kanonizovala za svece.
  11. Crkva moze da bude oslobodjena poreza iskljucivo u domenu "osnovne delatnosti". Npr. troskovi vencanja, krstenja, opela, "verske svece", "kalendari" i slicno mogu biti oslobodjeni od oporezivanja. Medjutim crkva ne treba da bude i dalje oslobodjenja oporezivanja u drugim vrlo profitnim poslovima koje vodi. Ukljucujuci trgovinu i preprodaju gradjevinskog materijala i druge robe. Crkva bi morala da bude u obavezi da prijavi regularno sve svoje zaposlene (tu ne mislim samo na svestenike) i da za njih uplacuje poreze i doprinose, po vazecim propisima.
  12. On mozda placa porez na svoju privatnu imovinu ali je crkva oslobodjena poreza kao institucija, ukljucujuci cak i poslove koji nemaju nikakve veze sa religijom.
  13. Zar nije ocigledno da je "bratija" == ostale crkve. Znam i to je uzasna greska vlade Zorana Djindjica. Kao i povratak veronauke u drzavne skole (to je jedna od stvari koje bi trebalo ukinuti). Gde sam ja napisao da crkva ne sme da ima svoj cenovnik? Sto se mene tice crkve treba da se finansiraju: 1. Naplatom usluga vernicima 2. Dobrovoljnim prilozima vernika 3. Ako 1 i 2 nije dovoljno onda prodajom ili izdavanjem nepokretnosti u svom vlasnistvu
  14. To znaci da te temelje treba temeljno razrusiti da ne ostane nista od njih i onda graditi na novim temeljima koji nece nista od starih zadrzati.
  15. Ako koalicija jedva preteze preko pola i bude bitan svaki glas, a uzimajuci u obzir da je mnogima bitnija vlast od ideoloskih stavova, vrlo lako. Biti gori od Vucica se moze biti na razlicite nacine. Npr. moj omiljeni analog Iran. Vlast saha Reze Pahlavija je po mnogo cemu bila slicna Vucicevoj (masovna korupcija, nepotizam, gusenje slobode medija, tajne policije bez kontrole, ...). Medjutim vlast islamskih klerofasista je daleko gora. Ne tvrdim da je iole verovatno da se Bosko Obradovic nadje u poziciji apsolutne vlasti iranskih ajatolaha, ali hipoteticka takva "pravoslavna dzamahirija" bi bila gora i od Vuciceve vlasti.
  16. Ja sam savrseno svestan da procenat biraca koji ovo podrzava tesko da dobacuje do dvocifrenog broja i to je jeste glavni problem Srbije. Srz problema nisu Vucici, Vesici, Gangule, Mali, Jeremici, "Bosko Obradovici" i ini. Oni su simptomi i posledica stavova vecine glasaca u Srbiji. Dok god se populacija ne promeni sustinski ( a plasim se da za to trebaju decenije ako ne i vekovi) nikakve sustinske promene se nece desiti u Srbiji. I dalje ce isplivavati kreteni populist, nacionalisti, skloni korupciji cija ce glavna vodilja biti odrzavanje na vlasti i povladjivanje uzusima vecinske beslovesne rulje.
  17. Opozicija cija bi pobeda, za mene, imala smisla je ona koja bi se zalagala za sledece: - Srbija u NATO i EU -Srbija istinski gradjanska i sekularna drzava (SPC i bratija ne smeju da imaju nikakav direktan uticaj na rad drzavnih institucija niti da budu finansirani iz budzeta). - Jasna podela izvrsne, zakonodavne i sudske vlasti. - Potpuna lustracija SNS/SPS/ i inih kadrova iz svih drzavnih institucija na svim nivoima. Zabrana rada istih. - Potpuno raspustanje BIA i VBA i formiranje poptuno novih sluzbi bez ijednog pripadnika bivsih sluzbi. - Nikakvo pozivanje na "nacionalno", "tradicionlano","porodicno" - Potpuna autonomija Univerziteta na sekularnim principima (Bogoslovski fakultet nema mesta na BU). - Istragu svih sumnjivih aktivnosti SNS biznismena. - Ponistavanje svih sumnjivih ugovora gde god je to moguce (prvi ovaj za "BG metro"). - Jasno zalaganje i borba za zastitu prava radnika i manjina - Priznanje Kosova Naravno da ne, sumnjam da mogu da Dveri mogu da dodju i do 5.1% samostalno. No bilo kakva trula koalicija sa istima bi dovela do predizbornih i postizbornih sporazuma gde bi Dveri trazile da se udovolji njihovim kretenskim idejama, odnosno odlazak jos vise desno i ka klerofasizmu.
  18. To sto su neprihvatljivi ne implicira automatski da nisu opozicija. No vlast po uzusima Dveri i co ne bi bila nista bolja od vlasti SNS, mozda bi bila i gora. Ergo ako je cilj da diktaturu Vucica zamenimo diktaturom klerofasista i nacionalista onda je bolje i da ga ne rusimo.
  19. Pa sada ja nisam bas siguran da je opozicija "mahom levica". Nasa opozicija "mahom levica" ako ti je koordinatni sistem tako postavljen da su Dveri stranka centra. U svakom normalnom sistemu nasa opozicija je u najboljem slucaju mahom centar i levi centar, sa znacajnom descnicarskom i ultra-desnicarskom komponentom.
  20. Koliko starije? 87+? Zemun je administrativno deo Beograda od 1934 (ajde tu je bio kraci prekid 1941-45). Od 1945 ima staus beogradske opstine.
  21. Kada su onomad u Iranu rusili saha Rezu Pahlavija razmisljali su na taj nacin, pa su gradjanske stranke, levicari, centristi i drugi pristali da saradjuju sa islamistima. Jos cekaju na te "prave izbore" 😉
  22. Iz moje perspektive nema razlike da li je na vlasti korumpirani populista nacionalista ili klerofasista. Vlast koja sledi ideologiju Dveri bi bila jos gora od vlasti AV-a.
  23. Nisam bas ubedjen da je to optimalno resenje. "Sumirana" opozicija nece privuci "sumu glasaca". Poci cu od sopstvenog primera: koliko god zeleo da vidim pad SNS/SPS/... bagre apsolutno mi je nezamislivo da glasam za bilo kakvu koaliciju koja sadrzi Dveri i njima slicne. Ako bi izbor bio SNS/SPS/... vs "opozicija sa Dverima" ja bih preskocio te izbore. Smisla ima nastup u par kolona koje bi bile ideoloski konzistentne uz eventualni dogovor da se nece medjusobno napadati pre izbora. Grupisanje treba da bude dovoljno veliko da se spreci rasipanje glasova, ali ne toliko da da glasaci opcije "X" odustanu zato sto je u koaliciji "Y".
×
×
  • Create New...