Sharp

Ovisi sutra o rezultatu Cibona - Zadar, ako Cibona dobije zadržava šanse za playoff, ako izgube u Skoplje idu na izlet.

Jako ću se iznenaditi ako ne bude Sesar pošto već mjesecima kruži priča da je to već gotova stvar i da je ovo sve običan Acin igrokaz. A tko bi bio bolje rješenje, Gjergja naravno, čovjek ima uspjehe i u klupskoj i u reprezentativnoj košarci, mislim da Hrvatska trenutno nema baš puno ozbiljnijih trenera od njega.

Čak i da mu to ustajanje s loptom oprostimo, napravio je korake u i polasku nakon toga, prilikom okreta u startu obje noge pomiče.

Valja napomenuti kako je Cibona sinoć igrala produžetak u domaćoj ligi protiv Cedevite junior. Dakle dvije pobjede u produžetku u manje od 24h i to samo s 8 zdravih seniora u sastavu.

Navijači Zvezde večeras dok gledaju duel Atamana protiv Partizana.

https://sportske.jutarnji.hr/sn/kosarka/hrvatska-liga/kriza-pod-tornjem-kosarkasi-cibone-u-strajku-upitna-utakmica-u-ljubljani-15315812

Tri odložene utakmice (Olimpija - Zvezda, Budućnost - Partizan i Mornar - Igokea) će biti odigrane na isti dan, 22.04.

Nisam rekao da ne može ići tehnička greška za flop i/ili za ponašanje. Već da se ona ne može dosuditi uz pomoć gledanja IRS-a. Jedino što se može dosuditi nakon gledanja snimke bez prethodne odluke je nesportska greška zbog fizičkog nasilja. Ukoliko su suci smatrali da je potrebno dati jednu ili više TF to se trebalo riješiti prilikom međusobne konzultacije nakon što su smirili situaciju i razdvojili igrače

Pretpostavljam da su gledali da li je došlo do nečega što bi se moglo podvesti pod physical altercation, prvo za situaciju Petrušev - Lessort kad je ovaj pao na pod, pa onda naknadno Lessort kad se digao i htio nasrnuti na njega. S obzirom da prema svemu sudeći u niti jednoj situaciji nije bilo fizičkog kontakta koji bi se mogao okarakterizirati kao nesportska greška nije dosuđeno ništa. Tehnička greška za ponašanje ili flop nije nešto što se može dati nakon pregleda IRS-a. Ukoliko su smatrali da je potrebno dati jednu ili više TF za nečije ponašanje to je trebalo biti administrirano neposredno nakon cijele situacije i prije odlaska na IRS. Što se flopa tiče, odmah nakon što je Lessort završio na pod sudac na baselineu (Hordov) je odmah pokazao signal za opomenu za flop. Što je na kraju priče bilo s tom opomenom, jesu li ostali pri njoj ili su je povukli ne znam.

Greška stola i delegata. Ne vode suci računa o tome kome je upisan faul. Njihovo je da ispravno pokažu čiji je faul.

Vrijede ograničenja kao i za bilo koju drugu situaciju što se goaltendinga tiče. Dakle, bez obzira na sirenu dozvoljena je legalna igra na loptu u uzlaznoj putanji prilikom pokušaja šuta (što je ovdje slučaj). Ono što nije dozvoljeno je igra na loptu nakon sirene za kraj perioda ako je lopta dirala obruč i postoji i najmanja šansa da uđe u isti (za razliku od situacije u bilo kojem drugom trenutku utakmice gdje bi to bila legalna stvar).

Moram malo.

Ovo je za sudije, coach challenge grafika izgleda drugačije, nema ove kategorije last 2 minutes.

Ima li tačno definisano za koje stvari mogu? FIBA EL

Mogu u zadnje 2 min. Tokom cijele utakmice mogu neke druge stvari, ne i čija je lopta nakon auta.

Mislim da ste tu sve već rekli. OOB situacije sudije mogu same gledati isključivo u posljednje dvije minute utakmice, jedino trener može tražiti challenge tokom cijele utakmice (ako se ne varam Duško je nedavno u nekoj utakmici u prvoj minuti odmah tražio). Ukoliko trener više nema challengea po važećim pravilima ruke su im vezane, jedini način da promijene odluku je da se međusobno konzultiraju (bez upotrebe IRS-a).

Dajte klip oko ovih situacija za Puntera pa ćemo komentirati. btw. Zamolio bih lijepo da ova tema bude pošteđena klubaških prepucavanja i trolanja. Imate tatu za to. Većina sasvim korektno piše, ali ima nekoliko pojedinaca koji si očito ne mogu pomoći pa na svakoj temi patkometrišu i time otežavaju normalnu komunikaciju.

Ovo je offensive basket interference i trebalo je poništiti koš. S time da treba biti fer i reći da je ovdje Lessort vrlo vjerojatno (ne vidi se najbolje) dobio udarac po lijevoj ruci od Petruševa prilikom tog putbacka. Dakle, koš ne vrijedi, ali je zato faul i dva bacanja. I prije nego što netko postavi pitanje, ovo se ne može gledati ukoliko nema odluke. Da je donesena odluka moguć je HCC, a samo u zadnje 2 min sudije mogu i same bez challengea.

@Kooineeperk Nije idealno jer su FIBA sudije, ali recimo da su ovo u principu situacije u kojima se svira C3. Uglavnom su to tzv. taktički faulovi u tranziciji gdje se ne igra na loptu već samo na tijelo napadača i pokušava napraviti ono što bi prije zvali "pametan faul".

Ovo je trenutak prvog kontakta. Složit ćeš se da je ovo normalna obrambena kretnja i pokušaj igre na loptu. Ja ne mislim da se ovdje Anđušić namjerno baca na koljena već da inercijom pada naprijed zbog načina na koji je prvo izgubio loptu i nakon toga pokušao Nedoviću izbiti istu. On zamalo promašuje i onda nakon toga dolazi do kontakta ramenom, ali on taj kontakt ne može izbjeći što god napravio, drugo bi bilo da on ulazi tijelom na način koji nije prirodan nakon ovakvog pokušaja izbijanja lopte. S obzirom da ovaj prvi kontakt i taj kontakt ramenom dolaze neposredno jedan nakon drugog i dio su iste košarkaške kretnje ne možeš ih promatrati odvojeno u smislu jedan je igra na loptu, a drugi ne, već je to sve jedna cjelina u kojoj je bitno imamo li pokušaj igre na loptu (da/ne, ovdje da), radi li se o prekomjerno grubom faulu (da/ne, mislim da ne, nemojmo da nas zavara to što je Nedović pao kako je pao, to nema veze sa samom jačinom kontakta) te radi li se o open/clear path vrsti faula (prema definiciji u pravilima ne, bez obzira što ja ili ti smatrali o tome). Kriterij C3 se primjenjuje u drugačijim situacijama i uvijek bi trebao uključivati neigranje na loptu, što ovdje nije slučaj. Opet kažem, ovo je samo moje razmišljanje i nije apsolutna istina, tu smo da normalno diskutiramo i razmjenjujemo stavove.

Evo pogledao sam one tri situacije i moje mišljenje je sljedeće. Bentil - ipak nesportska, imamo tu elemente i ne igranja na loptu (C1) i prekomjerne siline kontakta (C2). Nije sad najgori faul na svijetu, ovako nešto bi i čak prije 10-15 godina prošlo kao običan faul i nitko se ne bi previše uzbudio, ali već dosta dugo se ovakve stvari (po meni ipak opravdano) ne smatraju normalnim košarkaškim potezima i sankcioniraju kao nesportska greška. Anđušić - mislim da su ovdje donijeli ispravnu odluku. Nije jednostavna situacija i zato mi se i čini da su dosta dugo gledali snimku, ali ja bih isto rekao da je ovo običan faul. Znam da se vjerojatno neki neće složiti sa mnom i vjerojatno će biti uvjereni da se radi o čistoj nesportskoj, ali ako se držimo onoga što piše u pravilima i kriterijima koji su navedeni za nesportsku grešku ovdje nemamo ispunjen niti jedan od četiri kriterija. Anđušiću ispada lopta i on radi košarkaški potez, pokušava igrati na loptu i izbiti je Nedoviću, uopće nije daleko od iste, ali kasni za jako malo i zato dolazi do kontakta koji niti je prekomjerno grub niti je produžen u namjeri da ga još dodatno spriječi. S obzirom da je on ovdje ispred Nedovića i pokušava igrati na loptu licem u lice i napadač nema otvoren put do koša tako da nemamo niti kriterij C4 (da je ovaj faul bio sa strane ili odozada onda pokušaj igre na loptu ne važi sve dok ne započne moment šuta). Lessort - ovo je najčišća situacija od sve tri, dovoljno mi je bilo da jednom vidim usporenu snimku. Po meni čista nesportska po minimalno dva kriterija i ne vidim košarkaški razlog zbog čega nije bila svirana kao ista. Mogu da pretpostavim s obzirom na što se sve dešavalo prije toga, trajanje utakmice i atmosferu u dvorani te na činjenicu da je utakmica u tom momentu već riješena da nisu htjeli dolijevati ulje na vatru svirajući nesportsku, ali to se ne radi nauštrb odluke. Vjerujem da se ovo dogodilo ranije u fazi utakmice dok se nije znao pobjednik da bi bilo svirano kao nesportska bez obzira na kojoj strani se desilo i to bez previše razmišljanja. Eto, moja 2 centa.

Meni se to dešavalo proteklih tjedan-dva na Chromeu, sad manje više radi ok.

Što se tiče IRS situacija tiče postoje dva seta pravila, jedno su EL (koje koristi i ABA), a drugo su FIBA koje se koriste u nacionalnim takmičenjima i svim onim gdje igraju reprezentacije. Naravno, ukoliko IRS nije dostupan nije moguć ni coach challenge. EL pravila su malo šira, postoje neke situacije koje se mogu gledati u EL, a na FIBA takmičenjima ne, gore je @Kooineeperk stavio link za EL, a FIBA pravila su dostupna na njihovoj stranici pod rubrikom documents. @Don Dusko Hvala, pogledam sutra u miru pa napišem komentar.

Nisam gledao utakmicu tako da bih te zamolio da okačiš neki link gdje se mogu vidjeti navedene situacije.

Ljudi, postoji tema za komentiranje stvari vezanih uz pravila, suđenje i sudijske odluke, @Knipex je linkao u jednom od postova iznad. Raditi analize u sitna crijeva nakon derbija koliko je bilo grešaka i tko je više "oštećen" bi po mojem mišljenju samo bilo dolijevanje ulja na vatru. Ne trebam vam ja ili netko drugi tko se razumije u košarkaško suđenje da potvrdi da je bio faul na Petruševu ako svi vide da je bio ili da je Mirotić gazio liniju ako postoji snimak koji očito to pokazuje. Ono što ja uvijek rado pojasnim ako je prisutna pristojna komunikacija i normalno postavljeno pitanje su situacije koje nisu tako očite ili gdje možda većini nisu jasna pravila u potpunosti s obzirom da se zadnjih godina dosta toga mijenjalo i uvodilo, pogotovo oko upotrebe IRS-a i coach challengea kao što sam radio dosad u temi koju sam gore naveo. Naravno, ukoliko je neka odluka dvojbena uvijek mogu dati svoj sud koji je sigurno stručniji nego sud prosječnog navijača ili ljubitelja košarke, ali niti je apsolutna istina, niti je zakon uklesan u kamenu da se ne može dovesti u pitanje. Ono što dobar dio ljudi ne shvaća ili ne želi shvatiti je to da je sudijska greška/previd sastavni dio igre i košarke i da iza nje najčešće ne stoji neka zavjera ili namjera već jednostavno loša reakcija ili izostanak iste u datom momentu. Ne postoji utakmica koja je osuđena bez greške i što prije to svi shvatimo lakše će nam biti dalje komentirati odluke, suđenje i općenito sve vezano uz to. Košarka se jako ubrzala i nije jednostavno u real timeu pohvatati sve što se dešava na terenu, a danas je tehnologija toliko otišla daleko da svatko može u roku minute napraviti klip i staviti ga na neku od društvenih mreža i pritom kreirati narativ koji njemu odgovara. Prema tome, savjetovao bih svima da probaju barem malo evoluirati od onog tipičnog balkanskog razmišljanja da je sudija tu uvijek s namjerom da te pokrade, već da pokušaju (barem malo) shvatiti da su to isto ljudi od krvi i mesa kao i igrači i treneri i da oni nisu bezgrešni niti je moguće da postanu. Ako je nekome lakše da napuši nekog od sudija ako zajebe nešto veliko i to mi je razumljivo, ono što mi nije niti će mi ikad biti razumljivo i normalno je da netko unaprijed kreće s time bez da je krenula utakmica. Sjetite se samo kakva se atmosfera stvorila pred prvi derbi (i u manjoj mjeri pred gostovanje Zvezde uz Podgorici) kad se saznalo da sudi Javor, a na kraju priče čovjek obje utakmice odsudio odlično i nešto se ne sjećam previše da su ljudi komentirali to. Uglavnom, tu sam i dalje ako će biti nešto nejasno ili će nekoga zanimati bilo što vezano uz stvari o kojima sam pisao iznad, nove teme mislim da nema smisla otvarati, za ozbiljne rasprave jedna već postoji, za one neozbiljne isto (Tata).